パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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[18601: マンション掲示板さん]

>>18599 ご近所さん
ブランズポジの見回り隊の方ですか？

いつもご苦労様です。

[18602: 匿名さん]

>>18599 ご近所さん

さりげなくマウントとってて草

[18603: 匿名さん]

みんな勝どきだ、豊洲だ、中央区だ、江東区だと、色んな意見が飛び交ってますが、全然違うアプローチで一戸建てってないですかね。パラサイトを改めて見て、ああいう超豪華なデザイナーズ一軒家を少し遠いところに、超広い土地買って、広い庭園を作って、子供や犬と戯れる。仕事は基本リモートで。必要があるば、車で会社に顔を出す。1億あれば、そういう価値観があってもいいのかなと思いました。

[18604: 匿名さん]

>>18598 匿名さん
同意。

江東5区は絶対無理。

都落ち感半端ない。

[18605: eマンションさん]

>>18604 匿名さん
こちらでどーぞ

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

[18606: 通りがかりさん]

>>18603 匿名さん

一軒家は最高の贅沢ですよね…
10 億あったら充分検討したいなと自分は思います。
今の時勢どうしてもリセールリスクの高い一軒家は
体力ない自分には買えないので…

[18607: 匿名さん]

何か見栄はれると勘違いしている奴がいるが、勝どきは、友達呼んで自慢できる街じゃないぞ。環境が残念な街だからな。豊洲の方が、羨ましがれると思う。

[18608: 匿名さん]

>>18607 匿名さん
それはありますね。

豊洲の方が圧倒的に見応えがあるし、ららぽ行くだけで喜ばれますしね。

何だかんだ賛否ありますが、この辺のエリアなら豊洲が実質No.1だと思います。

[18609: 匿名さん]

東京湾岸を検討する上で、豊洲は避けては通れないでしょう。

勝どきは地味というかマイナーというか、知らない人の方が殆どだと思う。何にも無いですし、未だに昭和感満載なスナックや男性が喜びそうなグレーなお店とか多いですし。子育てには不向きかな。

勝どきはどちらかというと中央区ってとこと、品川ナンバーに憧れてる人など、見栄を張りたいけど都心内陸を買える程はお金が無いって人が住む街でしょうか。

[18610: マンション検討中さん]

>>18596 匿名さん
勝どきに住んでます。
銀座、有楽町、新橋、東京、築地、豊洲に簡単に行けてめちゃくちゃ便利で、街に変な人も歩いてなくて綺麗だからです。勝どきの町自体に特に何かあるわけではないです。勝どきの面積大きくないですし。

よく豊洲との比較を見かけますが、コミュニティサイクルですぐ行けるし、ぐるり公園は普段のランニングコースです。豊洲は良いところで、そこにもすぐ行けるって感じなんですよね。
おそらく実際に住んでる方同士でマウントとかはかんがえていないんじゃないですかねー。ネットで煽ってる人がいるだけで。

[18612: 匿名さん]

都内待機児童でも勝どきはワースト3位とか、ここだと小学校などフラッグまで行かせなければ行けないなど、子育てには不向きではあるね。駅まで地下道で繋がってても、街自体に何もなく、移動は専らバスか自転車がメインの街。

ご存知の通り勝どき駅自体に魅力がある訳じゃないから、地下道で繋がってもそこまでの希少性や優位性は無いのがホントの所。まぁブロガーやマンクラは煽るとは思うけどね。彼らも謂わばそれが仕事でご飯食べてるから、周辺の中古含めて需要と供給を活発にさせにゃならない。

[18613: 匿名さん]

そうですね。築地、勝どき、晴海、豊洲は一体の街という感じです。なのであんまりライバル心も無いし、どこが発展しても自分にとってのメリットでもあるので嬉しいですね。

[18614: 匿名さん]

勝どきは、内陸の劣化版なんだよな。どうしても内陸買えなかった見栄っ張りと言うイメージがある。
豊洲の場合は内陸より優れてる部分も多く、方向性が違う。

[18615: 匿名さん]

新築出る度に移り替えてた人も、そろそろ湾岸エリアはお腹一杯って思ってる人もそれなりに多いでしょうね。

特にこれまで勝どきや豊洲に住んでた人なんかは、そろそろ出口を考え出す頃でしょう。

[18616: 匿名さん]

>>18614 匿名さん
豊洲も良いと思いますが、勝どきも良いところたくさんありますよ。

[18617: 匿名さん]

>>18615 匿名さん
卒業ってやつですね。

[18618: 匿名さん]

>>18616 匿名さん
豊洲民の猿芝居…お疲れ様です。

[18619: マンション検討中さん]

>>18613 匿名さん
そうですよね、実際の居住者の大半がそのような気持ちだと思います。直近だとメブクス豊洲とか楽しみですよね。

この辺りのマンション検討者の方は、きっとしっかり情報収集されていて、一連のマウントやりとりに影響されないと思いますが。。

[18620: 匿名さん]

>>18608 匿名さん
ありがとうございます！

[18621: 匿名さん]

>>18619 マンション検討中さん
1次外れ組としてはネガが増えた方が嬉しいという気持ちもあり複雑かもしれないですね。

[18622: マンション掲示板さん]

>>18596 匿名さん

中央区というのは銀座、日本橋、八重洲なわけです。
住むことを想定してつくられてないんです。

その周辺をを雑居ビルや問屋倉庫が中心のシャビーなところが囲んでます。
新川、湊、入船、浜町、八丁堀、茅場町。
住むにはクソみたいな場所しかない。

勝どきはそれらと比較して住む場所としてマシなわけですね。
そう考えるといい場所ですよ。
日比谷、有楽町、銀座、築地のラインにあるのも良いです。

巨大倉庫や発電所や造船所をごっそりたてかえた江東区湾岸はニュータウンで、位置付けが違う。

佃や晴海はむしろ特殊です。

[18623: 匿名さん]

買いの理由が中央区マウントだって、開き直る輩がちょいちょい出てきたなwww 正直なのは良いが、勝手に一般化はするなよ。そんなんどーでもいいと本心から思っている層は確実にいるし増えてると思うぞ。時代は変化してる。何歳のおっさんか知らないけど、あまりイタイ街だと思わせると資産価値下がるからほどほどにね。。（それとも、実は新手のネガ？w）

[18624: eマンションさん]

>>18623 匿名さん
アンタの一人芝居だろ。

[18625: マンション掲示板さん]

>>18610 マンション検討中さん

こちら側としては煽ったり、disってるのが豊洲でも全然問題ないんですけどね。そもそも江東区とか眼中ないし。どーでもいい。

[18626: 匿名さん]

>>18625 マンション掲示板さん
そうそう。豊洲の話題が出て、わざとらしく即レスフォロー入れたりしてるの居るけどはっきり言ってバレバレ。

江東区は近いってだけで全ったく違うし、正直同列で比較されたくはないかな。

[18627: 匿名さん]

そもそも区でマウント自体が前時代的と言うか、勝どき豊洲はエリアは近しいからあんまりマウントし合うような間柄ではない。

[18628: マンション掲示板さん]

>>18627 匿名さん
どうだって良いですよ。

それが豊洲だろうが有明だろうが江東区に興味なし。

煽ったりdisって貰っても全然構わない。そもそも眼中にもないし。

[18629: 匿名さん]

豊洲が発展すれば勝どきにも恩恵があり、その逆もまた真なりで、勝どき豊洲はwin-winの関係かと。

[18630: 匿名さん]

もう勝どきは湾岸との関係性を切り離した方が利があるんじゃないかな？行政区が違うのはもちろんそうなんだけど、江東区含めた同一の湾岸エリアで括られるとかえって迷惑かも。晴海ぐらいまでが今の湾岸じゃない？

[18631: 匿名さん]

>>18630 匿名さん
豊洲はもう終わった感は確かにある。

勝どきと月島は次のフェーズに移るべきかも。じゃないといつまで経ってもくだらん足の引っ張り合いや、同列で見られてしまう。

先ずは鬱陶しい煽り転売ヤーどもの排除からだな。

[18632: 匿名さん]

豊洲？ないない。

江東区だけはまじムリ、絶対ムリ。

[18633: 匿名さん]

>>18630 匿名さん
〉もう勝どきは湾岸との関係性を切り離した方が利があるんじゃないかな？

今でもそんな感じじゃないですか？それ故に見る人からすると中途半端に映る。

[18634: 匿名さん]

築地再開発の恩恵が一番ありそうなのは勝どきだな

[18635: 通りがかりさん]

うーん 今内陸タワマン住みでここ 買おうか迷ったけど、
やっぱり勝どきは駅前が寂しすぎてテンションがあがらん。
頑張って白金買った方がいいね。

[18636: マンション検討中さん]

はいはい。価格帯が違うとこ引き合いに出されてもね。

[18637: 匿名さん]

>>18635 通りがかりさん
ウチや周りの友達なんかもそうだけど、特に勝どき住んでる人や、前から豊洲とかこの辺に住んでた人なんかは、そろそろ湾岸はお腹一杯って思う人は結構多そうだよね。ここも発表されたし。

白金じゃないけど、進学を機に我が家も勝どきから内陸に移る事になった。

[18638: 匿名さん]

五輪も中止だし今後湾岸は盛り下がるでしょうね。
含み益担いでネズミさんが泥船から逃げ出しているフェーズかと思います。

[18639: 匿名さん]

>>18637 匿名さん
逆に何もないところで、
よく今まで我慢できたね。
これから充実してくるのに、
資産性ばかり気にしてるから、
実生活を犠牲にする典型だね。
ま、子供が大きくなったら選択肢は広がるから、
内陸でも問題ないね。

[18640: 匿名さん]

>>18635 通りがかりさん
それなら豊洲が良いんじゃない？

開放感など湾岸らしさを求めるなら、勝どきより断然豊洲だと思うけど。勝どきは都心に近いってだけで街自体には何にも無く、街並みが綺麗って訳でもなく、世間からの知名度も低い。駅は大江戸線単線だし勝どき駅は不人気。そもそも殆どの住民はバスや自転車移動だしさ。

子供の教育環境が整ってる訳でもないし、寧ろ共働き家庭には待機児童問題などから子育てには不向き。小学校もフラッグまで通わせなきゃならなく遠いし。

いわゆる湾岸エリア特有の開放感や眺望、整理された街並みってのを享受したいなら豊洲だね。そうじゃないなら勝どきを選ぶ理由はなく、仰る通り買える属性なら内陸の人気エリア買った方が良いね。

勝どきは括りでは湾岸だけど、所謂世間がイメージしてる湾岸エリアとは異なり、雑居ビルとタワマンだけの雑多な街だよ。デニーズとサイゼリアはあるけどね。あとは悪目立ちしやすいスナックとか、メンズエステとか。それ程に何も無いし、出来ても直ぐ潰れちゃう。だから全てが中途半端で、上にも書いてあったけど内陸の劣化版と捉えると分かりやすいかと。

湾岸エリアの開放感を求めるなら豊洲。

お金あって買えるなら都心内陸（山手線内側）

お金無いけど江東区は無理、中央区で品川ナンバーなら勝どきか月島か晴海だね。

晴海はまだ開放感とかも豊洲に近く街並みも綺麗かな。ただ交通の便が勝どきより更に劣る。

[18641: 匿名さん]

湾岸の便利さに慣れてしまうと、逆に内陸に引っ越す気が起きないのだが。車とか内陸の方が使いにくそうじゃない？

[18642: 匿名さん]

>>18640 匿名さん
豊洲も勝どきもプロコンは似たようなものだよ。

[18643: 匿名さん]

タワマン高層階で営業してるメンズエステは勝どきにしかない唯一無二の価値ですよ。

[18644: 匿名さん]

>>18637 匿名さん
考える事は皆んな一緒ですか。

勝どきに住んでる人はそれなりに含み益あるから、ここで吐き出すより内陸へ。って人はまぁ多い。ここが注目され売り出されてくれる間に仕上がりたいよね。

タイミング逃すとキツそうだし。

[18645: 匿名さん]

>>18641 匿名さん
車？

いやいや、ちょっと話のレベルが。

[18646: 匿名さん]

TTTからの住み替えで売り切れんじゃね？

[18647: 評判気になるさん]

>>18519 匿名さん
〉この辺りは1億円を超えると極端に成約が減ります。1億以上で買った部屋、将来幾らである予定ですか？

将来フラッグ住民が駅遠を苦にここ買ってくれるんじゃない？

あそこ4000戸あるし。

[18648: 匿名さん]

>>18646 匿名さん
マジでTTT買い替え組はめちゃくちゃいる。

[18649: 匿名さん]

周辺中古一斉に売り出されて中古相場暴落、含み益無くなり残金入金できずキャンセルとか普通にありそうやな。

[18650: 通りがかりさん]

>>18649 匿名さん
元々がここの半額以下だからね。含み益億越えもあるから、多少下がっても問題ないでしょ。

[18651: 匿名さん]

>>18650 通りがかりさん

半値まで下がる可能性あるって事やで。

[18652: 口コミ知りたいさん]

>>18651 匿名さん

なんでやねん笑

[18653: 匿名さん]

>>18643 匿名さん
メンズエステはマンションの規約ではOK？
そもそも条例でOKなのでしょうか？
早く整備してほしいですね。

[18654: 匿名さん]

>>18653 匿名さん

駅近のマンションには、いろんな業種の方が入り込みます。
それは、もう仕方ないかも。

[18655: 匿名さん]

>>18652 口コミ知りたいさん

前例のない新築大量供給&マンモス級タワマンからの住み替えにによる大量流出、引き渡し時の金利上昇などで半値にもなり得るやろ。ここ10年上がり続けたから危機意識無い奴が多くなったよな。

[18656: 名無しさん]

湾岸住んで8年ぐらいになる。

その間新しいとこ出たら買って移ってを繰り返して来たけど、そろそろ良いかなって思い湾岸を出る事にしました。ここも検討したけど引き渡しまでがちょっと長いのと、引渡しまで4年近く、更にそこから数年住むってなると今後10年近く居る事になると考えたら、何かもう湾岸は良いかなって急に思うようになってしまった。

今なら住んでるマンションの含み益あるから、それをここで使うよりは色々な意味で堅実かなって思ってる。

湾岸自体は住みやすくて快適だけどね。ただ、最近は人が増えすぎたかな。今後も周り含めて1万戸超の新築が出ると考えたら、これまでのQOLは保てないだろうし、湾岸なのに息苦しい生活するのもおかしいよなと思ったり。

我が家にとっては色々いいタイミングでしたね。

[18657: 匿名]

>>18656 名無しさん

どこいくの？？

[18658: 匿名さん]

>>18656 名無しさん
田端氏の影響でしょうか？

[18659: 匿名さん]

>>18647 評判気になるさん

フラッグ住民は次幾らで売るんだろうね？

そもそも上手くリセール出来るのかな？

[18660: 匿名さん]

>>18655 匿名さん
なんだ。モブの暴落論か。
御大すら言わなくなったのに、まだ言う人いたのね。

[18661: 匿名さん]

>>18640 匿名さん
豊洲は要らない。

江東区は絶対ムリ。

[18662: 匿名さん]

>>18661 匿名さん
豊洲も勝どきも良いところですよ。

[18663: 匿名さん]

>>18660 匿名さん

なんだ。デベの買い煽り論か。
金融緩和でマネージャブジャブガー以外に何か言えよ。

[18664: 匿名さん]

>>18663 匿名さん
猿真似かよ笑
つまんね。

[18665: 匿名さん]

>>18662 匿名さん
そういう問題じゃないんだと思う。

[18666: 匿名さん]

価格発表前は坪500観測もあったぐらいだから今の坪単価はリーズナブルに感じる

[18667: 匿名さん]

>>18666 匿名さん
はいはい。買い煽りご苦労様。

[18668: 匿名さん]

本物件は、
駅力からしたら割高。
23区内からしたら割安。
日本全体で考えたら割高。
先進国全体で考えたら割安。
どの視点で考えるかだよね。
含み益出したとしても、
単純にその間収入が上がってないと内陸は買えないから、資産性というより、単純にお金ある人は脱出。お金ない人は含み益あっても脱出不可。
資産性は23区内のマンションからマンションに住み替える人は関係ないように思える。
好きなところに住もう！
勝どきは変わるか変わらないか。
楽しみだなー。

[18669: eマンションさん]

>>18666 匿名さん
坪単価だけで見ると沼に陥るよ。総額の取引きレンジで見ないと。いわゆる一定以上の価格を超えると買える層が極端に限られる。

今後特殊要因でもない限り、ここは既に割安感はないかな。周辺含めてライバルが多い故に出口をしっかり見ないと

https://mobile.twitter.com/ShinagawaJP/status/1348169734886367233

[18670: 匿名さん]

最近芝浦とか浜松町のタワマンよく売りにでてるよな。売り出しで坪500位。成約だと450くらいかね。皆逃げ切り体制やね。

[18671: 匿名さん]

投資なら好きにすれば良い
実需なら好きにすれば良い
半投半住なら最悪ここで永住でもまぁいいかと思えたら買え

[18672: 匿名]

>>18669 eマンションさん
この表は面白いね。上下の点ってなんだろう？？

[18673: 匿名さん]

>>18669 eマンションさん
三井も明らかにグロス気にして設定してるよね。
3LDK坪単価うめーとか言ってて、中古になったあとどうなることやら。

[18674: 匿名さん]

>>18673 匿名さん
さらに飯うまになるやろな。

[18675: 匿名さん]

中古暴落とか勝どきイケてないとか言うけど、そもそも1期2次もすべての住戸に要望入ってて買えるかも分からんのや。値上げしてもむしろどんどん要望入っとると。まず買わせてくれ。

[18676: 匿名さん]

>>18675 匿名さん

営業お疲れ様です。

[18677: 匿名さん]

1期1次は平均2.7倍だが、人気が集中する住戸とそうでない住戸に分かれて、5～10倍以上の人気となった住戸が全体の１～２割あったったが、無抽選の住戸も半分近くあったような。一番条件の良かった1期1次でそのくらいだったので、1期2次以降は意外に苦戦するのではないかとみているがどうなることやら。

[18678: 匿名さん]

>>18675 匿名さん
煽られ過ぎよ。
2次は落選者救済措置。

ここに限らず大体どの物件でもそう。

[18679: 匿名さん]

ミッドはそもそも分譲500戸程。これがコケルようなら今後計画されてる周辺物件含めて大問題。問題は分譲1100戸のサウス。

まぁ。デベやブロガーも必死に煽るでしょうね。

[18680: マンション検討中さん]

手付け金について詳しい方教えて下さい。
マンション契約後に経営する会社が倒産した場合ら手付けって全額返ってくるんですかね？

[18681: 匿名さん]

>>18680 マンション検討中さん
デベも人の子。
そういった特殊なケースなら相談に乗ってくれるでしょう。

[18682: マンション検討中さん]

>>18681 匿名さん
回答ありがとうございます。
おかげて少し落ち着きました。
会社を畳む事がないよう頑張ります。

[18683: 匿名さん]

>>18669 eマンションさん

このデータ、築20年未満だから、月島はセンチュリーパークタワーなどのリバーシティのマンション群が統計に入らず、結果安いんだね。

[18684: 買い替え検討中さん]

>>18512 匿名さん
UR仕様と分譲仕様は違いますけどね。

[18685: 匿名さん]

>>18684 買い替え検討中さん
部屋の中、だけではなく
部屋の外、の仕様はURも分譲も同じでしょう。
外の仕様、が良いところも悪いところもあります。

[18686: 匿名さん]

こことほぼ同じ単価で市ヶ谷が出るみたいですね。
嵌め込まれ感が日々高まって来ますね。

[18687: 匿名さん]

>>18686 匿名さん
パークホームズ市ヶ谷ヒルトップレジデンスでしょ？

駅まで7分。アドレスが新宿でナンバーが練馬なんだよね。

まー大した物件じゃないよ、残念ながら。

[18688: マンション検討中さん]

後々にコロナで弱気価格だった神物件と言われそうな予感。
答え合わせは3年後かな。

[18689: 匿名さん]

>>18686 匿名さん
行けばわかるけど、坂道結構キツいよ。
トレーニングにはなる。

[18690: 匿名さん]

>>18670 匿名さん

浜松町のタワマンのマンション名分かりますか？

[18691: 匿名さん]

>>18690 匿名さん
グローバルフロントタワーでしょ

[18692: 匿名さん]

>>18676 匿名さん
あちこちのマンションに同じこと書いてますね。

[18693: 匿名さん]

落選者救済として用意された二次に要望が一通り入るのは当たり前だろ 笑
ほんと営業とブログに上手く操縦されてる奴ばっかだな

[18694: 匿名さん]

>>18693 匿名さん
倍率下がるといいですね。。

[18706: マンション検討中さん]

私NTT DATA勤務で豊洲にかれこれ10年以上通い、一時期は先輩が買ったシエルタワーに賃貸（先輩が海外赴任中）で住んでましたが、豊洲はそんなたいした場所じゃないよ。
いろんな写真を貼ってますが、そんな風景飽きるほど見ていて、うまく撮ったなー程度の感想しかないです。
ファミリーが豊洲の風景を初めて見て感動して買ったのかもしれませんが、最初だけですよ。
豊洲に長くいる人は良くも悪くも豊洲の実力を知ってます。駅前のまずい豊洲ラーメンや、つぶれたスナックのぴちかーとなど、そういうしょぼい部分も含めて豊洲。月島や豊洲の方が便利だと私は思います。
近くに住んでても歩いてららぽーと行かないしね。

[18707: 匿名さん]

[No.18695～本レスまでは、意図的な迷惑行為、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[18708: 匿名]

>>18704 匿名さん
運営さんさすがw仕事がはやいww
10近くの連投がどんどん削除されたww

[18709: 匿名さん]

豊洲民のやつ芝浦スレにも同じ様な書き込みしてたね。何がしたいのかさっぱり。

ってか豊洲は無いわ。

[18710: 匿名]

>>18707 匿名さん
管理担当さん、グッジョブ！

[18711: 匿名さん]

とよすてっぷさんは豊洲アンチの勝どき民だぞ

[18712: 匿名さん]

はい、続きはこちらでお願いします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

[18713: マンション検討中さん]

とよすてっぷww
ネーミングセンス最高です笑

[18714: 匿名さん]

でも比較としてだと、勝どきより豊洲の方が子育て環境や生活クオリティが高いのは確かかな。

勝どきは街並みも雑居ビルばかりで、周りに飲み屋やスナックなど大人向けなお店ばかりで、生活に必要なお店も殆ど無いし、生活し辛いイメージがあります。豊洲は街並みも綺麗だし、道も広く公園なども広々で湾岸ならではの開放感があって、普段の生活もららぽで殆ど揃ってしまいますし。

ただやはり中央区で駅に近いこちらにも惹かれてます。街並みがもう少し綺麗になったり、生活利便性がもう少し高いと良いなと思います。あとは懸念点として待機児童問題と小学校までの遠距離でしょうか。それと今後もマンションが沢山建つので人口の過密による生活のクオリティの低下でしょうかね。

はー、悩ましい。

[18715: 匿名さん]

とよすてっぷさんはBTTスレで外来種とかいって検討者中傷してる癖に、他のスレではBTTをダシにして荒らしててタチが悪いな
山手線スレから出てくるなよ

[18716: 匿名さん]

>>18715 匿名さん
貴方も豊洲スレへお帰り下さい

[18717: 匿名さん]

>>18714 匿名さん
まあ、開放感など湾岸らしさを求めるなら、勝どきより断然豊洲だと思うけどね。勝どきは都心に近いってだけで街自体には何にも無く、街並みが綺麗って訳でもなく、世間からの知名度も低い。駅は大江戸線単線だし、そもそも勝どき駅は不人気。ましてや殆どの住民はバスや自転車移動だしさ。

子供の教育環境が整ってる訳でもないし、寧ろ共働き家庭には待機児童問題などから子育てには不向き。小学校もフラッグまで通わせなきゃならなく遠いし。子供の送り迎えの際や、近所移動するのも駅には何も無いから、結局自転車乗っての移動。

いわゆる湾岸エリア特有の開放感や眺望、整理された街並みってのを享受したいなら豊洲だね。そうじゃないって事なら敢えて勝どきを選ぶ理由はなく、買える属性なら内陸の人気エリア買った方が良いかな。

勝どきは括りでは湾岸だけど、所謂世間がイメージしてる湾岸エリアとは異なり、雑居ビルとタワマンだけの雑多な街だよ。デニーズとサイゼリアはあるけどね。あとは悪目立ちしやすいスナックとか、メンズエステとか。それ程に何も無いし、個人店など出来ても直ぐ潰れちゃう。結局全てが中途半端で、前にも書いてあったけど内陸の劣化版と捉えると分かりやすいかと。

まとめると、

湾岸エリアの開放感を求めるなら豊洲。

お金あって買えるなら都心内陸（山手線内側）

お金無いけど江東区は無理、中央区で品川ナンバーなら勝どきか月島か晴海だね。

晴海はまだ開放感とかも豊洲に近く街並みも綺麗かな。ただ交通の便が勝どきより更に劣る。

[18718: 匿名さん]

都心への距離と駅直結でダントツ勝どき！！
しかも安い！！ここの良さは倍率見ればわかるでしょ？
現在に都内新築でダントツブッチギリでPTKが安くて人気がある。
問題は欲しいのに欲しい部屋が買えない事。

[18719: 匿名さん]

>>18718 匿名さん
はいはい、営業さん？購入者？転売屋さん？ブロガー？

いい加減その手の煽りはやめませんか？

[18720: マンション検討中さん]

確かにマンションの価値は都心までの距離と駅までの距離が大切だな。
それでいて水辺で駅直結超大規模なここは安い。コロナ禍で三井がビビって値付け間違えたみたいね。

[18721: 匿名さん]

>>18714 匿名さん
とはいえ、豊洲は無いな。

そもそも江東区は絶対無理っしょ。

[18722: 匿名さん]

豊洲ゴリ推しや一連の荒らし、まじでウザいな。

こっち来ないで、自スレでポジってりゃ良いじゃん。

[18723: マンション検討中さん]

>>18720 マンション検討中さん

値付けの間違いかどうかは分からないが
的確なコメントです

都心までの距離
駅までの距離
これが基本となります

それを踏まえて
駅直結
水辺
共用施設
再開発エリア
等が加味される

待機児童が問題になるということは
需給バランスであり人気があると云える

[18724: 周辺住民さん]

豊洲ゴリ推してっぷさんに自スレなんてありません。すべてのスレで疎まれています

[18725: 匿名さん]

銀座も瀕死で衰退急増、鉄道もオワコン、そして勝どきには元々何も無し…。

https://mobile.twitter.com/burart_jp/status/1351112720674914307

[18726: 匿名さん]

>>18724 周辺住民さん
貴方含めブランズでしょ。
まぁ誰だって良いんだけどさ。
スレ汚しは迷惑だから豊洲へお帰り下さい。

[18727: マンション検討中さん]

>>18723 マンション検討中さん

単に需要予測と供給計画が日本一ダメなことを人気とおきかえる販売脳。

[18728: 検討板ユーザーさん]

「保育園、まじ無理、日本ワースト、ぴえん」

「つまり、日本一の人気者ってことよ？」

「え、うれぴー！子供もっと作るぴー！」

[18729: 匿名さん]

最近三井は『予約枠取れない、取れない』商法でも始めたのかな？笑

[18730: 匿名さん]

行列のできるマンション屋さんか

[18731: eマンションさん]

>>18718 匿名さん
確かに、こんなに人気とは。月島のミッドタワーもこんなに人気じゃなかったのに。やっぱり駅直結で、商業一体開発は強過ぎますね。

[18732: 匿名さん]

ここは買えば儲かるマンション。もうこんな祭りは当面無いからな。

[18733: 匿名さん]

荒らしに自スレなんてないよ
PTH、BTTと渡り歩いて今はここに居着いてるだけ。
ここの販売が進んで月島豊海が始まればそっちに行く

[18734: 通りがかりさん]

>>18731 eマンションさん

同じ駅圏内にスミフの58階が控えてるんだから、鉄板でしょ。勝どき、月島は高騰しそう。
というか既に豊洲、有明が400で販売してるから割安感があるねのかも。

[18735: 匿名さん]

>>18734 通りがかりさん
豊洲、有明とは差が縮まってるから、
単に抜かれるなんてことないよな？
月島には勝てん。

[18736: 匿名さん]

>>18691 匿名さん

今見たけどグローバルフロントタワーは、田町駅10分で、芝浦アドレスですね。

浜松町アドレスのタワマンって、パークコート浜離宮しかないから。
低層の1Kでも、もっと高い単価で取引されているので、よく出ているというのが謎だなと思って。

[18737: 入居前さん]

月島、豊洲、勝鬨、有明、東雲の順でしょう。

[18738: 匿名さん]

>>18735 匿名さん
月島は昭和の街並みにタワマンを加えたもんじゃ焼きの街というイメージだな、けど世田谷や中野の人から見たら勝どきと一緒のイメージしかないと思う。お互いの発展が一番大切では？

[18739: 匿名さん]

>>18717 匿名さん
確かに同意。

湾岸らしさを求めるなら豊洲。

江東区が嫌でかつ内陸行く程の予算が無い人は中央区だね。

[18740: 匿名さん]

>>18739 匿名さん
現実的な価格帯として内陸では市ヶ谷のヒルトップレジデンスですか？

こことそこまで大差はないですよね？

[18741: 匿名さん]

>>18736 匿名さん
GFTは相場的には芝浦の坪単価というより浜松町の坪単価

[18742: 匿名さん]

>>18721 匿名さん
何故そこまで江東区を毛嫌いするのかが良く分かりません。

実質お隣さんみたいなもんだし、色々な生活環境は豊洲の方が便利で空間的ゆとりもありますよね？子育てする場所としても優ってると思いますし。

実際仲が悪いとかでもないでしょうし。正直よく分かりません。

[18743: マンション検討中さん]

豊洲と勝どきじゃ都心からの距離から大違い。歩いたり都バス乗ればわかる。
有明は絶望的に遠い。

[18745: 匿名さん]

グローバルフロントタワーは新築のとき検討しましたが、田町駅徒歩10分というのがどうしても引っかかってやめたのですが、PTKだと勝どきは駅力では田町に劣りますが、大門/浜松町まで徒歩入れても10分くらいで着くので、山手線までの所要時間は同じくらいですね。外を歩かなくていい分こっちの方がいいかな。

[18747: マンコミュファンさん]

>>18745 匿名さん

ファクトは改札まで5分+乗車6分+大江戸線からJRに乗り換えで10分 合計21分。見積り甘いよー。デベとブロガーに煽られここに嵌め込まれちゃうのも納得。

[18748: 匿名さん]

>>18746 検討板ユーザーさん
まあなー
実際、江東区の人も足立区を下に見てる節はあるし、
足立ナンバーが嫌で江東ナンバーに切り替えてる人がほとんどだからなー。
行政区での壁は存在はしますよね。
ただ、そんなことで何かを犠牲にしたいとは思わない。
少なくても子供にはそのような価値観は持ってもらいたくはないものです。
親として恥ずかしくて堪らないからね。

[18749: 匿名さん]

浜松町とか生活感無いしどうなんだろ？
勝どきと都心への距離は同じくらいだけど勝どきは子供も多くて生活しやすいよ。
それに駅直結大規模三井タワマン 高層なのに勝どきの方が断然安い。
あと豊洲とか有明400で買う？PTKと同じ値段なら断然PTKだよ。江東区は遠いし。

[18750: 匿名さん]

>>18747 マンコミュファンさん
そうですかね。ファクトは改札まで4分+乗車6分で10分。そこからは浅草線に乗るのか、山手線に乗るのか、それとも地上に出ればいいのかは人それぞれなので一概に言えない、じゃないでしょうか。あくまでもGFTとの比較で言ったまでなので、徒歩10分も実際はもっとかかること多いし、駅入り口からホームまでも時間かかるので、10分以上は余裕でかかるから、PTKの方がいいかなと自分で考えました。穿った思い込みではなく、ファクトでフラットに考えることをおすすめします。

[18751: 匿名さん]

>>18749 匿名さん
子供いなかったらどこでもいいんじゃない？

[18752: マンコミュファンさん]

>>18750 匿名さん

ハイハイ。お前こそ思い込みで語るなよ。
乗車アプリで勝どき→東京 田町→東京で比較検討してみな。ファクトが見えるから。

[18753: 匿名さん]

>>18748 匿名さん
〉少なくても子供にはそのような価値観は持ってもらいたくはないものです。 親として恥ずかしくて堪らないからね。

親の気持ちなんて子供には知ったこっちゃなく、勝手に育って自分で勝手に価値観持つよ。親の押し付け自体が時代遅れなの気付こうよ。

[18754: 周辺住民さん]

例えどんなに開発が進んで綺麗になって近所だとしても、江東区特に豊洲辺りは無理よ絶対。

都民は小さな頃から親にも学校の授業でも、そう教わって育ってきたし。

[18755: 匿名さん]

>>18749 匿名さん
そりゃあ、浜松町と勝どきや豊洲だったら、勝どき豊洲の方がずっと生活環境としてよいでしょう。住所にどうしても港区ってつけたい人だけが浜松町を選ぶといってもいいくらい。（でもさ、住所って皆に言って歩くのかな？）

[18756: 匿名さん]

>>18752 マンコミュファンさん
？？なぜ突然、東京が出てきた？笑 誰も東京駅が目的地とは言ってませんよ。そういうところが思い込み激しいと思うので、ファクトでフラットに考えることをおすすめします。

[18757: 匿名さん]

>>18753 匿名さん
あらら。
すごいこと言うね。
どのような価値観を持っても一人の人間として理解しようと努力するけど、差別だけはダメよ。
このような人が検討してるマンションかー残念。

[18758: 匿名さん]

田町とか芝浦とかは住みやすくないのに高い！！
勝どきは生活しやすい、都心部近い、水辺でリゾート感ある大規模商業駅直結三井。
ネガが何を言おうと楽しく便利に住んで資産価値もグングン上がるから倍率高いよね。

[18759: 匿名さん]

>>18754 周辺住民さん
あれ？
都民じゃなくない？
私、赤坂で生まれて赤坂の小中行ったけどそんなこと言われなかったよ。
区じゃなくて駅名では色々言われたけど。
年代によって違うのかもしれませんね。
ちなみに私の父は恵比寿や目黒はど田舎の田舎っぺと今も言ってます。。

[18760: 匿名さん]

>>18754
>>18759

同じ穴の狢で草

[18761: 匿名さん]

>>18757 匿名さん
どうしてこう湾岸物件には変な人ばかり集まって来るんだろう。いつも誰か何処かと対抗したり足引っ張ったり。

[18762: 匿名さん]

>>18761 匿名さん

湾岸エリアは数が多い故に我一番、我先にと考える人が非常に多い。常に誰かや何かにマウントを取って優位性を作っておかないと、後々の自分の部屋のリセールガー、資産価値ガーと不安で一杯になります。中には書き込み1つで思い悩んで眠れなくなってしまう人も居ます。いつも誰かと闘ってるのはそれ故にです。

それに疲れてしまう人も居ます。でもそういうエリアです。

[18763: 匿名さん]

>>18757 匿名さん
なんか狂ったように江東区への差別意識むきだしてる人がいるようですが、これ、ヤバイ奴の一人芝居と信じたいですよね。検討層としては教育面でも不安になる。PTK購入者がこの板にいるなら、レッテル貼られないように声をあげるべきと思うぞ。ちな私は（健全な）勝どき民です。勝どきは大好きですが、中央区がどーとかで具体的なメリット感じたことないなぁ

[18764: 匿名さん]

>>18761 匿名さん
なー、
勝どきはやっぱり、
貸してなんぼだな。
やっぱり魅力的な物件！

[18765: 匿名さん]

ナンバーワンにならなくてもいい
勝どきは特別なオンリーワン

[18766: 匿名さん]

ネガがネガネガ文句言ったり、港区だとか内陸だとかマウントされたところで、
パークタワー勝どきは現在販売中の新築マンションの中ではダントツ人気。
倍率高過ぎて欲しい部屋が買いたいのに買えない。とにかく角部屋特攻する！

[18767: 匿名さん]

>>18763 匿名さん
よかった。
検討してたけど、正直勝どき怖いと思ってました。
まともな意見が出て安心しました。
が、このような方すくなさそうですよね。

[18768: 匿名さん]

>>18766 匿名さん
言ってる事と、やってる事がまるで逆効果で…

クサ過ぎる猿芝居。乙

[18769: 匿名さん]

>>18762 匿名さん
みんな表面は陽キャ演じてハッピーそうに見えても、きっと心のどこかでは不安なんよね。だから敵意ある相手には必死にもムキにもなる。

[18770: 匿名さん]

>>18763 匿名さん
湾岸エリアなんてそんなもんよ。大きな括りで見られがちだけど所詮は個の集まり。本音と建前は別。

表の顔もあれば裏の顔もある。普段本性明かして顔出しでSNSやってる人程、こういった匿名掲示板では裏の顔が出る。

[18771: 検討板ユーザーさん]

>>18770 匿名さん

誰のことか名前だしてみて？(笑)
表も裏も下品だから丸わかりだけども。

[18772: 匿名さん]

>>18761 匿名さん
色んなエリアのスレ見てると、どういった人が検討して購入してるかが見えて来ますよね。

[18773: 匿名さん]

>>18761 匿名さん
自分の身になったら貴方も同じでは？

[18774: 匿名さん]

昔から金持ち喧嘩せずとは言ったもので、余裕がなくいつも不安な気持ちだから誰か何処かとdisりあって貶しあって自分の優位性や精神衛生を保とうとする。それは劣等感や、コンプレックスから来てるのかは分からないけど

そういう意味だと人間のらしさや、醜い部分が一番見えるのが湾岸エリアかもね。

[18776: 匿名さん]

喧嘩してるから貧乏になるんだよね。気持ちよく周りが働いてくれるから自分も儲かるのです。三方良しの精神を持てない人は大体貧乏になってる。

[18778: 匿名さん]

>>18774 匿名さん
ここにそれが集結しとるな

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

[18779: 匿名さん]

とよすてっぷから江東区罵倒までワンセットで自演してるだけだろ

[18780: 匿名さん]

>>18779 匿名さん
自演だろうが、こんなこと1日中してる奴らが居るって事でね…。正直、関わりたくないのよ。

[18781: ご近所さん]

銀座も壊滅、鉄道もオワコン、、勝どきには何も無かった。。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6382696

[18782: マンション検討中さん]

>>18767 匿名さん
勝どき住民で購入者ですが、18763さんの言う通り、普通に便利で良い街で人も良いですよ。検討者の方もここで出ているマウントのようなやり取りは相手にしておらず、たまに出てくる有益な情報ないかなーとさらっと見ているのがこの掲示板のリアルではないでしょうか。少なくとも私はそうでしたー。

[18783: 匿名さん]

>>18782 マンション検討中さん

購入マウントですか？ほんと好きなんですね。

[18785: 匿名さん]

たまには有明も思い出してあげろ

[18786: マンション検討中さん]

>>18783 匿名さん
おつかれさまです。

あと追加情報としては、よく出ている話題ですが、勝どき自体は上記のとおりですが、豊洲にも銀座・有楽町・東京に行きやすいので便利ですね。何かご参考になれば。

[18787: 匿名さん]

>>18786 マンション検討中さん

東京駅はドアドア30分超、銀座は滅んでくだけ、有楽町や豊洲行きたければ豊洲か月島に住め。

全然参考になりませんね。おつかれさまでした。君埋立に帰って良いよ。

[18788: 匿名さん]

あのーすみません、内陸も月島も勝どきも有明も豊洲もその他もまんべんなく持ってる人にとっては、どこもそれぞれ特別な良さがあると思ってると思いますよ。江東区の中でも門前仲町と豊洲はまったく違うけど、その違いがあって良さがひきたつし愛着がわく。私は勝どきがベタに地味なところが好きですが・・・

[18789: 匿名さん]

ここが人気なのはプール持ちの東京タワーズ住民が大規模修繕から逃げたくて殺到してるからではないでしょうか？
正直一期二次の価格だとそこまで割安感ないような。

[18790: マンション検討中さん]

東京五輪中止なら「湾岸タワマン」の価格相場は本当に下がるのか?
果たして本当なのか──住宅ジャーナリストの榊淳司氏がレポートする

https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E4%BA%94%E8...

[18791: 匿名さん]

オリンピック中止になっても上がる。
更にジャブジャブしないといけないから。
どんどん湾岸マンション高くなってる気がするかもしれないけど、
お金が増えてるんだから仕方ないよ。ここは紛れもなく割安。
みんなわかってるから倍率が高くて買えない。

[18794: 通りがかりさん]

坪単価で全てを語る人が居るが、総額もちゃんと見ないとね。そのエリア内で出せる総額の上限を相場より大きく超えてしまうと、いくら坪単価が安いから買いだーと騒いでも中古になって最後出口がなくなる。

勝どきの場合だと現状中古で1億を超えると成約が極端に減るって事が１つの目安。今後余程大きなプラス材料があれば別だが、勝どきってエリアを買う人の属性が決まってしまってる以上は、今後も中々この壁を突破するのは難しい。【勝どき買うなら1億以下の部屋】これ重要。

ま、先ずは今年で売れ残り11年と大記録を今も更新中の真の駅直結物件「勝どきビュータワー」を誰か買って完売してあげようよ。

[18795: 匿名さん]

>>18794 通りがかりさん

1次で外れた方ですか？　残念でしたね。

[18796: 匿名さん]

1億超えたらヤバイとか意味ない。
昔は勝どきも3LDKで5000万だった。1億どころか7000万の取引なんてほぼ無かった。
過去から考えても仕方ない。未来を見ないと。
お金がアホみたいに増えてる。富裕層もアホほど資産増やしてる。
駅直結都心部近い新築マンションが利回り4%超えるんだから。
借りれるだけ借りて買うだけ。

[18797: 匿名さん]

1億越えて先が無いと思う人はお金の価値がずっと変わらないと思ってるデフレ脳。
長嶋茂雄の最高年俸は4000万台だった。現在の日本では菅野8億。海外にでれば田中は22億。
自分はバブル世代だけど産まれた時の東京のラーメン屋は一杯60円で大卒初任給2万4千円。
父親は給料3万円の時に東京に家を建てた。過去の話は意味ない！未来を見ないと！
今の世界中の政府と中央銀行がやってる事を本気で考えて行動した方がいいよ。

[18798: 匿名さん]

アベノミクスでサラリーマンの年収は目減りした。

しかし、富裕層の純資産は3倍以上になった。

わからないと思うけど、1億なんか目じゃないのよ。