パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます
勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て(約1660戸)、A2地区には44階建て(約860戸)、B地区には29階建て(約500戸)の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。(A3地区には消防署を建設する計画)
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL&SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状2号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。
2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認
2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工
施工会社
サウス:鹿島建設株式会社、ミッド:清水建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
<売主・販売代理>
国土交通大臣(3)第7259号
(一社)不動産協会会員、(一社)不動産流通経営協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス:三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
<売主>
国土交通大臣(14)第991号
(一社)不動産協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス:鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
<売主>
国土交通大臣(14)第1081号
(一社)不動産協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド:清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号
名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地:東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途:共同住宅、店舗
総戸数:約1590戸(以前の情報)
階数:地上58階、地下3階
高さ:188.80m(最高高さ194.53m)
構造:鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法:直接基礎
敷地面積:12,015.18㎡
建築面積:4,300㎡
延床面積:181,422.61㎡
建築主:勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員:三井不動産レジデンシャル
設計者:鹿島建設
施工者:鹿島建設
工期:2019年3月1日着工~2023年8月31日竣工予定
名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地:東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途:共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数:約1070戸(以前の情報)
階数:地上45階、地下2階
高さ:159.35m(最高164.85m)
構造:鉄筋コンクリート造
基礎工法:杭基礎、直接基礎(場所打ち鋼管コンクリート杭)
敷地面積:10,712.20㎡
建築面積:4,745㎡
延床面積:138,312㎡
建築主:勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員:三井不動産レジデンシャル
設計者:清水建設
施工者:清水建設
工期:2019年1月中旬着工~2023年8月下旬竣工予定
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【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】
[スレ作成日時]2014-06-15 22:56:25
パークタワー勝どきミッド/サウス
17751:
マンション検討中さん
[2021-01-03 15:14:49]
難しいよ。受付と控室と、セックルする部屋は、階数も違うし、バラバラです。鍵を渡されて、000号室へどうぞ、って感じ。
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17752:
デベにお勤めさん
[2021-01-03 15:18:59]
それなら体験してみて部屋を特定して、管理会社に通報すればよい。
|
17753:
匿名さん
[2021-01-03 15:21:27]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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17754:
マンション比較中さん
[2021-01-03 15:25:23]
勝どき民は、バス利用メインだから駅直結あまり価値ないっていうアホいるけど、湾岸エリアで一番BRTバスの利便性を享受できるのは勝どきだからね。
湾岸エリアで利便性が一番高いのは勝どきです。これFact。 賃貸に出した際の賃料単価が高いか、安いかで資産性は決まります。 賃料単価は利便性によって決まります。 勝どきエリアの物件は今後利便性が高まる中で家賃が高くなるんです。 買えない人と買える人で、差が更に開いちゃうよ。 |
17755:
周辺住民さん
[2021-01-03 15:29:11]
「勝どき買っても豊洲にステップアップしたくなるよ」の書き込みを見かけた人は、
「削除依頼」をクリックした上で、「重複投稿」を選択の上、 「重複投稿者の投稿制限と書き込み削除を依頼する」とコメントの上、申請しましょう。 投稿者は一年間の間、この掲示板に投稿できなくなります。 |
17756:
匿名さん
[2021-01-03 15:31:57]
URの勝どきビューは、法人が本店や社宅にしても20%OFFで借りられる。実質10万~最高級の部屋でも25万で賃貸できる。ここの価値ってそんなもん。 法人登記して、何をしてもいいってこと。怪しい事務所しかない。
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17757:
口コミ知りたいさん
[2021-01-03 15:35:10]
>>17754 マンション比較中さん
駅直結のメンズエステができたら日本初ですね。 |
17758:
匿名さん
[2021-01-03 15:36:27]
>17752 常連客になってしまうのでは?
|
17759:
マンション検討中さん
[2021-01-03 15:44:05]
PTKの住居フロアが事務所利用可能となれば別だが(勝どきビュータワーや、DTTのように)、そうでもなければ、こそこそやったとしても監視カメラで特定されてて営業停止で終わり。
ファミリー層等、気にする住民が気付けば通報して終わりだよ。 ポイントは、管理規則上住居フロアが事務所賃貸可能となるかどうかだけ。 |
17760:
匿名さん
[2021-01-03 15:56:51]
管理規則上 住居フロアが事務所賃貸可能になるのでは? ヤク〇が多いと対抗するの難しいですよ。
|
|
17761:
匿名さん
[2021-01-03 16:06:31]
形式上は、男性客が先に入った部屋に、風俗嬢(友人役)が訪ねる形なので、摘発しても難しいですよね。 単なる来客の規制は難しいですよ。
|
17762:
検討板ユーザーさん
[2021-01-03 16:46:40]
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17763:
ご近所さん
[2021-01-03 17:14:40]
>>17753 匿名さん
君もしつこいなwもう一度ハッキリ言っておこう。 江東区なんてゴミカスなエリアは全く眼中無し。都落ち感半端ないし、江東ナンバーなんてカッペ感丸出しなのもゴメン無理。たまたま近いってだけで、住む属性が中央区と江東区だとまるっきし違うわけ。そもそも土壌汚染エリアを勧めるなよな。 分かったらさっさとカンドン区へお帰りになって有明でも弄ってなさい。 |
17764:
eマンションさん
[2021-01-03 17:17:04]
コロナ完全に終わってもここの賃料でそんなんやったら回らんよ笑
少し考えたらわかるやん。 |
17765:
匿名さん
[2021-01-03 17:25:58]
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17766:
検討板ユーザーさん
[2021-01-03 17:38:33]
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17767:
匿名さん
[2021-01-03 17:41:30]
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17768:
マンション掲示板さん
[2021-01-03 17:45:10]
>17767
新豊洲の土壌汚染汚染問題は、当時かなり報道されましたので、検索すれば都庁の調査レポートとかも沢山出てくると思いますよ。 そこで買う理由は、単的に言えば安いから、という理由も大きな理由ですね。 予算があれば、同じような環境下で違う物件を買えますからね。 |
17769:
匿名さん
[2021-01-03 17:50:15]
|
17770:
匿名さん
[2021-01-03 18:21:57]
|
17771:
匿名さん
[2021-01-03 18:24:07]
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17772:
マンション掲示板さん
[2021-01-03 18:25:30]
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17773:
マンコミュファンさん
[2021-01-03 18:26:50]
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17774:
匿名さん
[2021-01-03 18:40:05]
>>17766 検討板ユーザーさん
豊洲市場の汚染問題と住宅街の豊洲を一括りしたらダメですよ。 築地市場と勝どきも同じような距離感なのでは? 築地市場は表沙汰にはしなかったが、ベンゼン値は豊洲市場より高いし汚染されていたようです。 風評被害を出すのはルール違反、お互いにやめましょう。 ステップアップのしつこい人は若葉マークの人ひとり、豊洲民も迷惑しています。無視でお願いします。 |
17775:
匿名さん
[2021-01-03 18:42:41]
豊洲は地盤沈下も問題で、豊洲市場のカベの亀裂がすごいです。どんどん亀裂が入って壁がボロボロに崩れてます。。あと何年かで倒壊しますよ。地盤沈下で。 マジ話、とんでもないことです。
|
17776:
匿名さん
[2021-01-03 18:48:44]
築地の大量のネズミはどこへ行ったのでしょう?
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17777:
匿名さん
[2021-01-03 18:51:04]
|
17778:
通りがかりさん
[2021-01-03 18:52:36]
共用部にコワーキングスペースがあるのは知ってたけど。専用宅配ロッカーで生鮮食品受け取り専用の食品ECサービスの導入や、キッチンカー誘致は新しい発見。
PTK購入者は、ホント敷地内で全てが完結しちゃいそう。 |
17779:
マンション検討中さん
[2021-01-03 18:56:46]
|
17780:
口コミ知りたいさん
[2021-01-03 18:57:19]
話変わりますが、久しぶりに有明スミフの新築価格見たら、70m2の高層で9000万らしい。ほぼPTKと同じ価格で買う人いるかはさておき、それなら、ミッド完売した後に、サウス値上げしても、まだまだ割安に見えるな。あっちは一期で70m2で7000万だっただて知ってるから、スミフのえげつない値上げを見たら、PTKがかわいく見える。
|
17781:
匿名さん
[2021-01-03 18:57:23]
水商売なんて普通の人じゃ営業できません。ヤ〇ザと半グ〇連中がやってるわけで、規制するのは無理でしょう。 奇跡的にも、サザエさん ちびまる子一家が住むようなマンションになったら価値が出ますよ。
|
17782:
マンション検討中さん
[2021-01-03 18:58:47]
|
17783:
マンション検討中さん
[2021-01-03 19:03:02]
風俗嬢を入居させないにはどうしたらいいでしょうか?
部屋で営業されなくても、下品な住人が住むマンションにしたくないので。 あと、リネン付きのデイユースのゲストルームは悪用されることしか思いつかないのですが、三井の意図はなんでしょうか? 色んな「汚れ」もつくと思うのですが。 |
17784:
マンション検討中さん
[2021-01-03 19:07:58]
水商売向けの仲介が勝どきを多数推奨していますから、ブランドとして定着しています。悩ましいところです。対策はないですか?
|
17785:
匿名さん
[2021-01-03 19:08:53]
本来、東京は駅からタクシーに乗って、お金を払ってでも離れて住むところw
ずっとそうしてきてる。ゲロ吐いて黒人のキャッチにビビリながら、全力で離れるべきところ。 駅に近づいて商売禁止と言えるわけないし、東京のマンションが高いのは、商売で家賃がペイできるから高いわけで、商売ができないなら、埼玉と同じ坪単価になるわけです。 |
17786:
匿名さん
[2021-01-03 19:12:53]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
|
17787:
匿名さん
[2021-01-03 19:17:07]
何より勘違いしているのは、商売をしていないサラリーマンであり、給料で商業用マンションの家賃をを払おうとしている。 ステータスでも何でもないんだよ。
住み込みの料亭の2階に、なぜかサラリーマンが住もうとしているようなもの。 家族持ちはもっと想定外。 |
17788:
匿名さん
[2021-01-03 19:24:16]
|
17789:
匿名さん
[2021-01-03 19:34:00]
>>17788 匿名さん
豊洲にマンション買うっていうと豊洲はやめとけと言う人が多いのは、東京出身者にとって豊洲はこういうイメージだからなのかな? |
17790:
匿名さん
[2021-01-03 19:49:47]
土壌汚染で問題になった街には住みたくありません
|
17791:
匿名さん
[2021-01-03 20:03:20]
あんまり弱い者イジメしなさんな。
行政区ってのは越えられん壁なんだよ。 |
17792:
検討板ユーザーさん
[2021-01-03 20:21:13]
豊洲はもっと水商売系ネエさんから賃貸需要高いの知らないのかな?
銀座だけでなく門前仲町にも近いからね。 |
17793:
口コミ知りたいさん
[2021-01-03 20:26:39]
>17779
東バスも同じ状況ですよね。 タクシー運転手に聞いたところ、有明エリアから勝どきに出るまでが、道路は渋滞するそうですよ。 有明エリアには空港勤務ので人が一定数いるらしく、その人達狙って早朝有明マンションので前を流すそうですが、いざタクシー乗ると環状2号線のちょうどKTT到着までの道が渋滞するらしく、結局はタクシーではなく電車の方が早かった、って言って途中下車する乗客がいるそうですよ。 勝どき駅エリアから有明方面に勤務する人はBRTも激混みみたいですよ。 有明はやはり交通利便性がとても悪いですよね。 |
17794:
匿名さん
[2021-01-03 20:43:51]
|
17795:
匿名さん
[2021-01-03 20:51:03]
|
17796:
匿名さん
[2021-01-03 20:59:56]
昨日、豊洲が泣かされたの知ってる (笑)
|
17797:
ご近所さん
[2021-01-03 21:01:22]
「東京都は19日、豊洲市場(江東区)の地下水再調査で、環境基準の100倍に当たるベンゼンや同3.6倍のヒ素が検出されたと発表した。不検出が基準のシアンも23地点中18地点で出た。」
「専門家会議は今回、正式な結果と認定した。都の採水指示が1~8回目と異なっていたが、いずれも作業内容などに問題はなく、これまで9回のすべての調査結果を有効と判断した。」 https://www.jiji.com/jc/v2?id=201701tosei_15 |
17798:
匿名さん
[2021-01-03 21:05:16]
|
17799:
匿名さん
[2021-01-03 21:27:16]
|
17800:
口コミ知りたいさん
[2021-01-03 21:30:28]
>17798
元有明在住で都内勤務のものです。現在は勝どき中古に賃貸住まいでPTK含め中古購入検討しているものですが、環状2号線使ってタクシーで出社する人確かにいます。 私も利用した事あります。 環状2号線の築地跡地の信号で朝は渋滞します。 勝どき乗車でも渋滞ですが、築地跡地の信号まですぐなので勝どきから乗車すれば渋滞の遅延はあまりありませんが、有明から乗車すると渋滞で、目的地到着時間が読めません。 |
17801:
匿名さん
[2021-01-03 21:30:49]
|
17802:
名無しさん
[2021-01-03 22:17:27]
|
17803:
匿名さん
[2021-01-03 23:13:42]
東京は、どんどんマンションが建って小さくなっていきますね。
最後は新宿しか残らないでしょう。 |
17804:
匿名さん
[2021-01-03 23:14:39]
|
17805:
通りがかりさん
[2021-01-04 00:27:19]
のらえもんのブログにコロナで不景気でも当面の間マンション価格は下がらないという説明と、高くても買える人に金が更に集まる(不動産には更に金が集中して今後更に上昇していく)という見解を書いている。
マネックス執行役員や他の経済アナリストレポートにも同じような説明があったけど、勝どきで1億で買って、出口が、って買わない、又は買えない人と、勝どき1億超えでも買える人との間で、探し広がっちゃうって話し。 不動産で儲けるためには、経験も大切だけど、株と同じで自身のストーリーを構築できて更に雰囲気を感じとる感性が重要。 昨今不動産価格高騰続いてて収入があまり伸びない会社員だと、購入判断は難しくなってきてるけど、ここで買い進める人と、立ち止まる人で、大きな差が生まれる。 (足し算引き算の思考と、レバレッジ、希少性、と言ったキーワードがわかっている人の違い) |
17806:
マンション検討中さん
[2021-01-04 00:43:32]
|
17807:
匿名
[2021-01-04 00:49:17]
|
17808:
マンションマニアさん
[2021-01-04 00:58:05]
|
17809:
匿名
[2021-01-04 01:07:21]
|
17810:
匿名
[2021-01-04 01:09:10]
>>17809 匿名さん
まじで有明にも出るし勝どきにも出るし、あなたたちの地位が相対的に下がってるのは分かるけどそういうところよ。 他の地域にそんな厨はいないという部分をまずは考えたほうがいいよ? 真剣に。 |
17811:
匿名さん
[2021-01-04 02:26:49]
有明>豊洲>勝どき>東雲>晴海>辰巳
|
17812:
匿名さん
[2021-01-04 04:55:54]
|
17813:
匿名さん
[2021-01-04 07:49:31]
|
17814:
匿名さん
[2021-01-04 08:12:35]
マネージャブジャブはアメリカだと思う
不動産は、直接の影響はないのじゃ |
17815:
匿名さん
[2021-01-04 09:42:44]
あれだけコロナ広がってるUSですら株価史上最高値ですからね。コロナ落ち着いたら勝どきも売れ行き加速するのでは。
|
17816:
匿名さん
[2021-01-04 09:45:45]
>>17808 マンションマニアさん
botに反応して罵倒する書き込みまでが荒らしの書き込みだよ。反応すんな |
17817:
匿名さん
[2021-01-04 09:51:46]
変なネガが出てくるのは人気物件の宿命なのかもしれない。
|
17818:
匿名さん
[2021-01-04 09:56:51]
格下の豊洲が同じ坪単価で月100戸ペースで高い高い言われてたのに値上げだから、
格上でお買い得と言われてるPTKの1期2次供給は200戸超えてくるに違いない。流石三井だよね。 |
17819:
匿名さん
[2021-01-04 11:43:46]
モデルルームはまた閉鎖ですかね。
|
17820:
匿名さん
[2021-01-04 11:59:38]
緊急事態宣言だと人数絞るかもしれませんね。部屋の抽選の前にMRに行けるかどうかも抽選になるかも。
|
17821:
匿名さん
[2021-01-04 12:19:54]
まずいね。失敗したオリンピックのイメージが生涯につきまとう感じで、晴海のフラッグは大丈夫なの?
|
17822:
匿名さん
[2021-01-04 13:42:29]
ハルミ、月島、豊海の新しいタワマンが動き出す前に、三井は早く売りたいよね。住民激増のため、インフラが着いてくるのをお祈りします。ここ、リセールはまだまだ伸びそうね。
ここは、周りのタワマン兄さんや姉さんたちから、お囲み頂いてるのが嫌で、寸前で諦めました。眺望と日当たりさえ良ければ買ってたかも。ドトールに南を搾取されてるのが悔しくて泣きました。駅直結は、リセールにおいて最強だけど。 風俗ネタは、どうでもよい。普通の人はここの暇人ほど、こんな些細な点はみない。 ラグーンいいね、竣工したら、一度は遊びに行きます。なんだかんだで楽しみです。 |
17823:
匿名さん
[2021-01-04 13:45:07]
>>17822 匿名さん
搾取、笑。逃げ恥見たな。 |
17824:
匿名さん
[2021-01-04 14:09:50]
|
17825:
匿名さん
[2021-01-04 14:18:37]
|
17826:
匿名さん
[2021-01-04 14:38:15]
南東はDT三兄弟、南西はサウスとTTTに眺望日当たり搾取されて散々だわな
|
17827:
マンション検討中さん
[2021-01-04 14:50:18]
>>17786 匿名さん
先日、有志からの削除依頼投稿で管理担当がそれらを確認でき、ステップアップ重複投稿者への退去が実施された模様です。 今後も同様の心ない誹謗中傷があるかもしれません。 削除依頼を引き続きお願いします。 |
17828:
マンション掲示板さん
[2021-01-04 14:52:08]
内容のある意見交換の場になると良いですね。
|
17829:
匿名さん
[2021-01-04 15:05:53]
ここ数日の投稿にて、謝罪している豊洲民がいたり、通りすがりの愉快犯などでなく、本当の豊洲民でびっくらしています。ずっと敵視している現役の豊洲民でした。ほんとライバル意識が高いエリアですね。
|
17830:
匿名さん
[2021-01-04 15:10:59]
脅迫されて謝罪などしていましたが、勝どきVS豊洲の議題に上がったのが、子供の教育に関して、互いにどう考えているのか?、ということ。
勝どきに子供を置く親の神経に触れていました。激怒した勝どきの人に脅迫されて豊洲が謝罪してましたが。しかしながら、正当性で豊洲が優勢だったと思います。 |
17831:
匿名
[2021-01-04 15:21:37]
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17832:
匿名
[2021-01-04 15:25:57]
>>17830 匿名さん
いやそれは豊洲のひとが悪いでしょ。 他地域のスレまでわざわざ踏み込んでまで他地域のデリカシーのない発言するとか本当いい迷惑なんだけど。。 自分の地域のスレで発言しとけば良いですやん。 マジで嫌がらせに近いとおもう。 |
17833:
匿名さん
[2021-01-04 15:40:33]
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17834:
匿名さん
[2021-01-04 15:42:53]
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17835:
匿名
[2021-01-04 15:46:18]
>>17833 匿名さん
この人もデリカシーない意見を支持してる以上、震えて眠れの対象になりそうだねw |
17836:
匿名
[2021-01-04 15:48:25]
>>17834 匿名さん
勝手に人の土足に踏み込んで勝手にマウントとってデリカシーなしの発言オンパレード 自分達で評価さげてるのが分からないんですかねぇ? 大人しく自分のスレでディスる分にはまだマシなんですけど。 かわいそうな方達だと思います。 |
17837:
匿名さん
[2021-01-04 15:52:57]
みんな喧嘩はやめよう。どちらも良いところだと思いますよ。
私はブランズタワー豊洲も買って、こちらも投資で買う予定です。 |
17838:
匿名
[2021-01-04 15:56:26]
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17839:
通りがかりさん
[2021-01-04 16:04:55]
豊洲は江東区
勝どきは中央区。 例えるならば、会社員が務めている会社の違い。 中央区が東証1部上場で江東区はセントレックスです。 |
17840:
匿名さん
[2021-01-04 16:11:05]
>>17838 匿名
他の地域に比べ、急速に都市発展したのを鼻に掛けるから、妙なプライドがあるんだと思う。 |
17841:
マンション検討中さん
[2021-01-04 17:08:31]
勝どき・月島のマンションの情報収集をしていただけですが、このスレを見て豊洲が大嫌いになりました。
工場跡地から発展して調子乗ってるんですかね。 もう豊洲に空いている土地は無く、これからは頭打ちだというのに。 勝どき・月島は低層住宅街がまだあるので再開発可能な余力を残している現状でも豊洲より地価が高いことを分かっていないんでしょうね。 まるで韓国のようです。 |
17842:
匿名さん
[2021-01-04 17:31:20]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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17843:
匿名さん
[2021-01-04 17:36:41]
>>17837 匿名さん
一人で荒らし→荒らしへの反応をセットでやってるだけだからまとめて通報して無視するが吉 |
17844:
匿名さん
[2021-01-04 18:05:28]
>>17841 マンション検討中さん
BTTでも勝どきの悪口言ってるよ。豊洲ってそんな人達しかいないみたいだね。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/625896/ |
17845:
ご近所さん
[2021-01-04 18:52:11]
>>17842 匿名さん
マジでしつこいぞwもう一度ハッキリ言っておこう。 江東区なんてゴミカスなエリアは全く眼中無し。都落ち感半端ないし、江東ナンバーなんてカッペ感丸出しなのもゴメン無理。たまたま近いってだけで、住む属性が中央区と江東区だとまるっきし違うわけ。そもそも土壌汚染エリアを勧めるなよな。 分かったらさっさとカンドン区へお帰りになって有明でも弄ってなさい。 |
17846:
匿名さん
[2021-01-04 18:53:19]
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17847:
匿名さん
[2021-01-04 18:57:05]
・テスラは(自動運転)ソフトウェアをライセンス化し、オープンにする。
・私は(自動車の)完全自動運転化を達成できる自信があり、来年(2021年)にはテスラの顧客にそれを届けることができるだろう。(2020年12月) 駅近が最大のマイナス要因になりますよ。時代が変わります。 |
17848:
匿名さん
[2021-01-04 18:58:34]
BTTに関してTwitter等で不利なことを呟くとあからさまに攻撃してきたりDMやらでやたら粘着されたりするので、触れない方が良いというのがマンクラの中での共通認識。
大多数は常識人なんでしょうけど、一部変なのがいるんでしょうね。 |
17849:
匿名さん
[2021-01-04 19:05:16]
>>17844 匿名さん
自分の書き込みを宣伝されてもなぁ |
17850:
匿名さん
[2021-01-04 19:05:46]
子供に裏社会の教育はいらないと思いますが、、、マンション内の風俗店はどうするのですか?
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