パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます
勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て(約1660戸)、A2地区には44階建て(約860戸)、B地区には29階建て(約500戸)の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。(A3地区には消防署を建設する計画)
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL&SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状2号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。
2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認
2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工
施工会社
サウス:鹿島建設株式会社、ミッド:清水建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
<売主・販売代理>
国土交通大臣(3)第7259号
(一社)不動産協会会員、(一社)不動産流通経営協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス:三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
<売主>
国土交通大臣(14)第991号
(一社)不動産協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス:鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
<売主>
国土交通大臣(14)第1081号
(一社)不動産協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド:清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号
名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地:東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途:共同住宅、店舗
総戸数:約1590戸(以前の情報)
階数:地上58階、地下3階
高さ:188.80m(最高高さ194.53m)
構造:鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法:直接基礎
敷地面積:12,015.18㎡
建築面積:4,300㎡
延床面積:181,422.61㎡
建築主:勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員:三井不動産レジデンシャル
設計者:鹿島建設
施工者:鹿島建設
工期:2019年3月1日着工~2023年8月31日竣工予定
名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地:東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途:共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数:約1070戸(以前の情報)
階数:地上45階、地下2階
高さ:159.35m(最高164.85m)
構造:鉄筋コンクリート造
基礎工法:杭基礎、直接基礎(場所打ち鋼管コンクリート杭)
敷地面積:10,712.20㎡
建築面積:4,745㎡
延床面積:138,312㎡
建築主:勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員:三井不動産レジデンシャル
設計者:清水建設
施工者:清水建設
工期:2019年1月中旬着工~2023年8月下旬竣工予定
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【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】
[スレ作成日時]2014-06-15 22:56:25
パークタワー勝どきミッド/サウス
17251:
匿名さん
[2020-12-29 10:49:20]
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17252:
周辺住民さん
[2020-12-29 10:50:49]
サイトでは運河側しか描写してないから、知らない人は一見開放感ある様に感じるけど街自体は雑居ビルだらけで雑多なとこだよ。
開放感求めるなら勝どきじゃないし、ここの様に湾岸で眺望や開放感が得られないなら、この価格出すならもっと内陸の良い場所買った方が賢いのよ。 運河と逆側はこれに近いんじゃないか。 |
17253:
匿名さん
[2020-12-29 10:51:22]
PTKって3000戸超でミッドにしかない狭いジムシェアするんでしょ?クラスター起きそう。
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17254:
匿名さん
[2020-12-29 10:56:22]
そもそも勝どきで1億超の出口はほぼ無理ゲー。
眺望ある部屋か、せめて9000万ぐらいまでの部屋にしておいた方がいい。 買い手が極端に減るから。 |
17255:
匿名さん
[2020-12-29 10:59:12]
内陸でいいところとか言うけど坪400大規模で駅直結大手デベロッパーである?
ないです。ここは湾岸最強は間違いない。月島より湾岸らしさある。 出来上がったらみんななんで買わなかったのか後悔するくらい良くなるよ。 角外れたので次は絶対に当選したい。 |
17256:
匿名さん
[2020-12-29 10:59:36]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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17257:
匿名さん
[2020-12-29 11:02:00]
湾岸で6000万ムリ、7000ムリ、8000ムリ、ずっと言ってる人いるよね。
どんどん相場は上がるよ。現金の価値がすごい勢いで棄損してるんだから。 |
17258:
匿名さん
[2020-12-29 11:07:41]
>>17255 匿名さん
大江戸線単線を有り難がる層は不思議なほど居ないのよね。それに勝どきに住んでると、鉄道利用より圧倒的にバスや自転車利用の方が多い。貴方は大江戸線使うとしても、その1億以上で買った部屋一体幾らで売るつもり? あと駅直結と言うけど駅への地下道直結でしょ?駅直結ってのは勝どきならビュータワー(10年売れ残ってて未だ完売の目処経たず) |
17259:
匿名さん
[2020-12-29 11:09:51]
開放感が欲しいなら豊洲においでよ。
出口含めて資産性や利便性を考えるなら内陸のブランド地にしなよ。 |
17260:
匿名さん
[2020-12-29 11:12:03]
ここというか勝どきは結局のとこ、住民の属性や環境など含めて全て中途半端なんだよね。
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17261:
匿名さん
[2020-12-29 11:20:11]
同じ坪400で有明?豊洲?
勝どきの方が圧倒的に安く感じるんだけど。 内陸坪400のおすすめ新築物件ってどこ? 湾岸でも港南、芝浦とか田町とか嫌なんだけど。 |
17262:
匿名さん
[2020-12-29 11:20:35]
結論は、勝どきはお金ないけど似非セレブ気取りたい人らが集まり住んでる街って事で良いのかな?ここに関して言うと「似非駅直結」「似非開放感」など。
単身者、dinks、老夫婦なら良いかもしれんが、ファミリーならもっと子供の事(保育園や学校までの距離等)をちゃんと考えてあげた方が良いよ。 |
17263:
匿名さん
[2020-12-29 11:27:43]
眺望も無い、開放感も無い、あるのは駅への地下道だけ。って事ならわざわざ湾岸エリアに住む必要はないよな。湾岸エリアは安くて開放感があって眺望があるから一定の価値があるわけで、それらが無い埋立の雑多な勝どきをわざわざ億払ってまで住む価値は無いのよ。それが現実。
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17264:
匿名さん
[2020-12-29 11:34:28]
じゃ坪400でどこなら良いの?
湾岸ならブランズ豊洲とか有明住友の方が解放感あるからそっちがいいの? ちょっと理解出来ない。勝どきの方が断然お買い得に見えるの自分だけかな。 眺望もレインボーブリッジ見えたり浜離宮とか東京タワーも見えるし、 隅田川の橋のライトアップとか綺麗で悪くないと思う。 豊洲からよりレインボーブリッジも東京タワーも近いから大きく見えるし。 で坪400内陸のおすすめどこよ? ないでしょ。 |
17265:
匿名さん
[2020-12-29 11:42:39]
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17266:
匿名さん
[2020-12-29 11:45:20]
>>17264 匿名さん
開放感が欲しいなら豊洲においでよ。 出口含めて資産性や利便性を考えるなら内陸のブランド地にしなよ。 自分が何を求めてるか先ずはしっかり整理しよう。ブロガーやTwitterでたまたま話題だったからとかではなくね。冷静になって考えよう。 |
17267:
匿名さん
[2020-12-29 11:47:12]
三井が長期の休み入ってると掲示板もダメね。。
早くネガな意見をケチらせてギャフンと言わせて欲しい。 |
17268:
匿名さん
[2020-12-29 11:53:09]
豊洲は今からじゃ無理。
もう伸び代少ないし。 フラッグが街開きしたら豊洲公園より解放感ある公園になる。 勝どきも出来上がった綺麗になるよ。 築地の開発も含めて中央区湾岸エリアはこれから大開発がはじまる。 豊洲と有明と勝どき同じ値段なんだよ。 絶対勝どきですね。 |
17269:
匿名さん
[2020-12-29 11:53:41]
>>17266 匿名さん
勝どきが候補に上がってる時点で豊洲はないよ。 子供いない人たちなんだから。。 老夫婦も地歴考えたら勝どきはない。 単身者、dinksのみです。 でも、ラグーンとかキッズルームとかいらないね。 あれ?誰が買うんだ?? |
17270:
名無しさん
[2020-12-29 12:01:48]
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17271:
匿名さん
[2020-12-29 12:04:26]
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17272:
匿名さん
[2020-12-29 12:15:45]
勝どきより豊洲の方が良く見えちゃう人とは話が合う訳がない。
抽選になって買えない物件の方が悪く感じるんだけら豊洲推しの方がおかしいとは思うけど。 子供育てるのにもパークタワー勝どきは楽しいと思うよ。 |
17273:
匿名さん
[2020-12-29 12:16:18]
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17274:
匿名さん
[2020-12-29 12:18:04]
ここが暮らしにくい、解放感がない、眺望が悪いって人はどこに住んでるの?
今から買うならどこがここよりいいの? 有明と豊洲は全く良く見えないんだけど自分おかしいのかな? |
17275:
匿名さん
[2020-12-29 12:19:02]
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17276:
匿名さん
[2020-12-29 12:23:14]
>>17274 匿名さん
うん。 コロナ禍だからしょうがないよ。 勝どきが暮らしやすいと言ってる人マジで聞いたことないよ。 湾岸に住めばわかるよ。 小馬鹿にされちゃってるから。 だから坪単価抜かれちゃうんじゃない? 抜かれたというところがポイントね。 激安と言っている人、価値という意味考えな。 |
17277:
匿名さん
[2020-12-29 12:24:11]
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17278:
匿名さん
[2020-12-29 12:27:10]
勝どきの人が江東区湾岸の人に面と向かって勝どき最高!って言わないよw
江東区湾岸の人もリアルだったら葛西とか新浦安に住んでる人に気は使うでしょ? |
17279:
匿名さん
[2020-12-29 12:29:24]
個人の中華料理屋がある立地のほうが好きだぞ
最近実家の四国に帰っても、松屋とかモスしかなくてがっかりしている どこに行っても一緒はつまらないよ 豊洲とかは、代替わりで一気に衰退する可能性も否めないな 街と人が、同時に年をとっていくと、次の更新期で開発されない 昔から存在している新旧混在した街の方が、絶えず新陳代謝が行われ残り続ける |
17280:
匿名さん
[2020-12-29 12:30:04]
勝どきって何があるんですか?
これが「勝どき!」っていうのがあったら教えて下さい。 |
17281:
匿名さん
[2020-12-29 12:33:40]
日経がバブルなのだが
思惑が一番上がるな アメリカも馬鹿だろ |
17282:
口コミ知りたいさん
[2020-12-29 12:34:27]
|
17283:
匿名さん
[2020-12-29 12:36:27]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
|
17284:
匿名さん
[2020-12-29 12:52:32]
日経がバブルに見える人はわかってない。
***。当然ここも高く見えちゃう。 |
17285:
匿名さん
[2020-12-29 12:55:52]
まぁ量的緩和しまくってるんだからどっかでなにかない限り上がるやろな。問題はなにか起きそうな予兆が米で出てきてるって点。
|
17286:
匿名さん
[2020-12-29 12:56:00]
思惑相場だと思うぞ
GDPが戻ったとしても、コロナ前より上がっているのだから さらなる発展で帳尻が合うけど、事実は追いついてこないだろう |
17287:
匿名さん
[2020-12-29 13:18:47]
>>17284 匿名さん
高く見える云々というより、ここ直近3年で1億超えの中古成約が勝どきでは2件しか無い中で、その1億超の部屋を次中古で幾らで売るんだい?とは思ってる。 |
17288:
匿名さん
[2020-12-29 13:23:24]
|
17289:
匿名さん
[2020-12-29 13:28:48]
|
17290:
匿名さん
[2020-12-29 13:32:01]
|
17291:
マンション検討中さん
[2020-12-29 13:34:49]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
|
17292:
匿名さん
[2020-12-29 13:39:20]
1億なんて余裕で超える。
3年前?3年前からマネーの量どんだけ増えてるかわかってんの? コロナが酷いほど先進国はやりたい放題でマンション増えるなんて比じゃないくらいにお金増えてるんだけど。 ビビって文句ばっかりの奴は本当に可哀想。 |
17293:
匿名さん
[2020-12-29 13:42:18]
|
17294:
匿名さん
[2020-12-29 13:55:18]
余裕で売れる。
まぁ当たれば住むけどw |
17295:
匿名さん
[2020-12-29 13:57:38]
ブランズが値引きしたらしいよ。気になる人は連休明けにでも見に行ったら?
|
17296:
匿名さん
[2020-12-29 14:00:37]
億超えて資産運用してる人なんてめちゃくちゃたくさんいるんだよ。
自分含めてそんな人達はコロナで資産増やしまくったんだよ。しかもバブルはこれから来る。そのうち中央区駅直結は一億じゃ1Lしか買えなくなるよ。 |
17297:
匿名さん
[2020-12-29 14:01:21]
|
17298:
匿名さん
[2020-12-29 14:09:25]
|
17299:
匿名さん
[2020-12-29 14:10:10]
|
17300:
匿名さん
[2020-12-29 14:29:02]
年末ジャンボもう十億の時代だ!
|
17301:
匿名さん
[2020-12-29 14:34:33]
|
17302:
匿名さん
[2020-12-29 14:42:53]
3Aも上がるから序列は変わらないよね。
|
17303:
匿名さん
[2020-12-29 14:54:06]
|
17304:
匿名さん
[2020-12-29 15:19:06]
3Aと中央区湾岸勝どきの間にも
港区の中堅レベルなど 色んなレベルの地域があるわけだが |
17305:
匿名さん
[2020-12-29 16:35:06]
3A、内陸最高という概念もやや古くなってるのかもしれませんね。価値観が多様化してるので、車で言うと、みんながいつかはクラウンじゃなくて、高級車が好きな人も、環境にいいプリウスを選ぶ人も、軽自動車、カーシェアリング、車を持たない人も。内陸に憧れる人もいると思いますが、湾岸に魅力を感じて、敢えて選ぶ人がいてもおかしなことではないと思います。
|
17306:
匿名さん
[2020-12-29 16:43:25]
>>17305 匿名さん
だと思うよ。なんか予算さえ許せば3A買いたいって皆が思っているって信じている人が未だにいるみたいだけど、そういう凝り固まった考えに縛られず、開放的な湾岸で楽しく暮らしている人たくさんいる。 |
17307:
匿名さん
[2020-12-29 16:52:26]
資産価値資産価値言ってる奴らが馬鹿にされてるだけで、別に実需はバカにされてない。
こんな日当たり眺望ないマンションに実需がいるのか知らないけど… |
17308:
匿名さん
[2020-12-29 16:57:46]
陽当たりも眺望もある。
|
17309:
匿名さん
[2020-12-29 16:59:36]
新築のPTKには住みたいけど築古のTTTとかKTT
真の勝どき駅直結のビュータワーには絶対住みたくないよね?ここも中古になったら同じ土俵になっちゃうよ。むしろほぼBRT直結のKTTの方が強いかもね。 |
17310:
匿名さん
[2020-12-29 17:01:08]
ドゥトゥールの隙間から太陽が見えた時の喜びは格別でしょう
https://twitter.com/bluestylecom/status/1341151207998406656 |
17311:
匿名さん
[2020-12-29 17:03:11]
仄暗い勝どきの底から
|
17312:
匿名さん
[2020-12-29 17:16:07]
>>17307 匿名さん
PTKが日当たり眺望ないマンションかは置いといて、その日当たり眺望ないマンションは実需ないというのも固定概念だと思いますよ。それよりも駅直結や間取りのよさ、共用施設、スーパーがあるなど他のメリットを重視して実需で買う人もいると思いますよ。 |
17313:
匿名さん
[2020-12-29 17:27:04]
|
17314:
匿名さん
[2020-12-29 17:28:48]
完成すれば水辺のあの感じは素敵になる!とにかく完成と入居が楽しみ。
|
17315:
匿名さん
[2020-12-29 17:30:10]
シエルタワーの立地にスカイズベイズだと思う。
KTTとかより断然良いよ。 |
17316:
匿名さん
[2020-12-29 17:31:50]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
|
17317:
匿名さん
[2020-12-29 17:33:14]
植栽とかもパークタワー晴海より良いと思う。
|
17318:
匿名さん
[2020-12-29 17:50:31]
無理ポジ乙。
それほど自信があるならどんと構えてれば良いものを、そうやって買った自分を正当化しないと訳か。 |
17319:
匿名さん
[2020-12-29 17:50:52]
晴海のしょぼさみたら、ここの植栽も期待できないな。同じ三井だし。
https://twitter.com/wangan_farmer/status/1342045371799719938 |
17320:
匿名さん
[2020-12-29 18:25:27]
晴海の植栽をショボく感じなく素晴らしいと思える自分は幸せ。
|
17321:
口コミ知りたいさん
[2020-12-29 20:20:42]
|
17322:
匿名さん
[2020-12-29 20:31:48]
|
17323:
マンション掲示板さん
[2020-12-29 20:36:52]
ネガネガ攻撃頑張って倍率落としてね。
とある雑誌に広告出てるけど、サウスの販売は4月からだから、ミッドは三次で1LdK以外ので部屋をほぼ出し尽くすんだろうね。 サウスは値上げだろうな?。 月島、豊洲、有明の中古相場が400万超えてきてるからな。。。 |
17324:
口コミ知りたいさん
[2020-12-29 21:01:57]
|
17325:
匿名さん
[2020-12-29 21:23:28]
|
17326:
匿名さん
[2020-12-29 22:31:11]
|
17327:
ご近所さん
[2020-12-29 22:49:32]
>>17326 匿名さん
こういう言動する勘違い系の率が高いからじゃない?スレや街の雰囲気に違わず、威張ったチンピラ気質みたいな人らが集まって住み着く。 中央区の川渡った端っこ。プライドだけは一丁前に高い中流層が、都心近くにギリギリ買える場所って位置付けでしか本来は無いのにね。 つまりは井の中の蛙。 「こっちゃ中央区、タワマン住み、品川ナンバーだぞ!オラッ!!ドヤッ!!」みたいな。 https://mobile.twitter.com/mibu_no_ookami_/status/1341819269428867072 |
17328:
匿名さん
[2020-12-29 23:10:18]
|
17329:
匿名さん
[2020-12-30 00:41:19]
|
17330:
匿名さん
[2020-12-30 09:27:27]
|
17331:
評判気になるさん
[2020-12-30 10:19:28]
腐っても中央区です、豊洲もいいけど、ベンツに足立ナンバーはちょっとね。
|
17332:
匿名さん
[2020-12-30 10:30:35]
|
17333:
口コミ知りたいさん
[2020-12-30 11:00:32]
>>17328 匿名さん
https://www.news-postseven.com/archives/20200526_1565729.html?DETAIL 歓喜したんだ! 江東ナンバーへステップアップしたんだぞ 足立ナンバーへオラ!ドヤ!って言わせてくれよ |
17334:
匿名さん
[2020-12-30 11:18:15]
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17335:
匿名さん
[2020-12-30 11:34:17]
ナンバーがどうだとかで中央区にするって奴が1番恥ずかしいし痛いな笑 小銭持ちのその辺の貧乏人感覚が透けて見えるから小馬鹿にされんのよ。
そもそもここ車停められんだろ。 |
17336:
匿名さん
[2020-12-30 11:38:54]
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17337:
匿名さん
[2020-12-30 12:38:17]
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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17338:
匿名さん
[2020-12-30 13:05:51]
実需はブロガーや三井のステマに踊らされてはダメという事ですな。
保活問題や小学校までの距離、雑居ビルばかりで何も無い雑多な街、車は停められず自転車すらも1家に1台。設備や仕様も残念で、上げようとすればコストはアップ。湾岸エリアにも関わらず眺望得られる部屋も乏しく、価格も決して安くはない。周辺には今後ここを含めて1万3000戸近くが供給され希少性は皆無で、生活インフラが脆弱。 そして何より1億を超えると勝どきでは極端に買い手が減り、ライバルは既存物件の他に、上の1万3000戸が新たに加わってくる。など、諸々考えなきゃいかんという事か。 |
17339:
マンション比較中さん
[2020-12-30 13:12:55]
敢えて埋立の湾岸に住むなら、眺望良かったりもっとそれらしい所住めよ。何でわざわざ湾岸の埋立住むのに、我慢してまでこんな雑多で中途半端なとこ選ぶの?だったら内陸の良い所買った方がよっぽど資産性や出口も堅いだろ。
アホばっかなの? |
17340:
匿名さん
[2020-12-30 13:14:21]
>>17335 匿名さん なるほど。 そう考えると、この辺に住んでる人達が急に哀れに見えてきた。。
見栄張りたいけど、色々と我慢して妥協してきた結果が勝どきなのね。実際、大江戸線単線の駅近で喜んでるのも、その現れかな? |
17341:
匿名さん
[2020-12-30 13:16:58]
やっぱ三井が連休入るとダメだぁ…。
早く戻っていつもの様にネガを蹴散らして欲しい。 |
17342:
通りがかりさん
[2020-12-30 13:40:23]
今の職場が大江戸線使うけど、深いし狭いしあまりいいと思わないけど、、人気あるのかな?
あと、自分は今日本橋の人形町に住んでるけど自転車で秋葉原や浅草や東京駅周辺に行けて楽しいよ。今度日本橋本町に新築できるからおすすめだよ。 勝どきだとどこ行くにも川を越えないといけないからなんだか不便な気がする。 |
17343:
匿名さん
[2020-12-30 13:42:03]
実需で一期当選したけど本当に買えて良かった。
入居が楽しみで仕方がない。2024には角部屋は坪500オーバーだろうし。 |
17344:
匿名さん
[2020-12-30 14:02:10]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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17345:
通りがかりさん
[2020-12-30 14:21:07]
勝どきパークタワーは、買いたい人は買えばいいし、買いたくない人は、他のところを買えばよいのでは?わざわざ、貶めなくてもいいような。何だか一昔前の学歴版でも見ているような変な感じ。江東区vs中央区?松濤vs広尾のような。好きなところに住んだらいいじゃないの、はダメなの?誰と戦ってるのか。
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17346:
匿名さん
[2020-12-30 14:32:02]
>>17342 通りがかりさん
人気ないと思う。 前会社がこの辺にあったんだけど、アクセス悪いって役職員からボロクソ言われまくって再移転したわ。 職住近接のはずが会社から梯子外されて住んでる人、俺の他にも結構いるんじゃないかな… |
17347:
周辺住民さん
[2020-12-30 14:41:57]
>>17344 匿名さん
それはそれは笑 ただただ苦笑するしかなかった状況をお察しします。 まあ、概出のタクシー運転手への暴言や、目撃された珍事、品川ナンバーへの強烈な拘り、お金は無いが見栄は張りたい、都心への強烈な憧れなどを含めて、お恥ずかしながらそれが勝どきという街です。 元々は川向こうの街と言われ、本職の方や、気性の荒い漁師、今だと半グレと呼ばれる属性の方などが沢山住んでらっしゃる街でしたからね。 |
17348:
匿名さん
[2020-12-30 15:50:11]
こういう街があるからこそ、一方で安心して暮らせる街があるという事も忘れてはいけない。
誰か何処かが1番厄介な属性を引き受けなきゃならない。そう受け皿は大事な事? |
17349:
匿名さん
[2020-12-30 16:11:05]
そう言われると勝どきって湾岸エリアの中じゃ確かに中途半端なエリアではあるよね。湾岸らしさが無いというか街並みも雑多な雰囲気だし、かと言って内陸としても見られないし。月島との絶対的な違いは大江戸線単線という致命傷。
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17350:
匿名さん
[2020-12-30 16:27:16]
治安は江東区に比べたら中央区の勝どきは、かなりいい方だと思う。
事件だって報道で目にするのは、江東区、足立区多い。 |
晴海とか豊洲歩いてみるといいよ。