TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）その4

[匿名さん]

3/17に鍵の引渡しがありましたが、引渡しから2ヵ月後までこのコミュニティは使えるらしいので
新たにスレッドを立てました。
引き続き情報共有しましょう。

「ボクん家にはプールがある」→「555戸の東京生活楽園構想始まる」

▼前スレ
○TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43783/

○TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43785/

○TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38215/

▼関連スレ
ナイスのマンションってどうですか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47376/

[122: 匿名さん]

近所のものですけど、入居時に駐車違反しまくって渋滞させ
通学路をふさいでたアンタらが、
マナーとかルールとか、なにを今更偉そうに、て感じです。

[123: 匿名さん]

↑頭弱いねこの人
ルール違反者と糾弾者をただ同じマンションに住むっていうカテゴリーだけで
同一視してるよｗ

[124: 匿名さん]

>>123
ではあなたの引越し作業車が、駐車違反してないのなら謝罪して取消しますけど（にっこり

[125: 匿名さん]

頭悪いなやっぱり
反論してくる人間＝このマンションの住人だと思いこんでるよｗ
さすが足立区

[126: 匿名さん]

>>124
お楽しみ中、横入りしますが仮に引越し業者が駐車違反してた場合
ルール、マナーを守ってないのは引越し業者の方であって>>122さんのおっしゃる
アンタらには当てはまりませんね。

ちなみにうちが頼んだ引越し作業者は駐車違反していないので謝罪と取り消しお願いします＾＾

[127: 土地勘無しさん]

>124
早く123＝125に謝罪して取消しなさい。

[128: 匿名さん]

>>126
＞ルール、マナーを守ってないのは引越し業者の方であって
あんたらコンプライアンスゼロでも住宅ローンは通るんだな（笑

揚げ足返しで、作業者に駐車違反はありえませんので謝罪と取り消しもしません（大笑い

[129: 匿名さん]

>>128
失礼しました。
引越し作業車の変換ミスでした
それでは謝罪の方よろしくお願い致します（＾＾ｖ

[130: 匿名さん]

コンプライアンスの使い方間違ってない？

[131: 入居予定さん]

>128
揚げ足とりはいいんだけど、何でまた住宅ローンに話しが飛ぶわけ？
こんなのが「近所のもの」って・・・ＴＧＳを買った方々、心中お察しいたします。

[132: 匿名さん]

130=正解
住宅ローンの審査は「所得」と「借入目的が居住物件の取得」です。従って、コンプライアンス（法令遵守）を行っていない者であっても、128さんの「住宅ローンは通る」が履行されます。

駐車違反したのは業者であっても、その業者に依頼したのは入居者ですからね。憤りはよく分かります。しかし、稚拙な表現では感情論に陥りやすいので、やめるべきだと思います。

[133: 匿名さん]

>>131
教育を受けた常識のある人間なら、マンションの住民代表として
迷惑かけていることを詫びた上で、自分の発言するけどね。
少なくとも自分はそういう教育を受けた。

１２６さんなんか、自分はしてねー私は関係ねーってさ（笑　

お里が知れるし、いやみの一つでも言いたくなります。
ま、今後もお互いご縁もなく協力もせずだらだらと住みましょう　ノットよろしく！

[134: 匿名さん]

ただの煽りくさいですが
怒りの矛先が間違ってる人間が近所にいない事を祈りましょう

[135: 近所をよく知る人]

>134さん
激しく同意！
でもご近所の中のたった一人ですから、彼は・・！

[136: 匿名さん]

自作自演する人が住む分譲新築マンション（笑

[137: 匿名さん]

連帯責任とか好きそうなタイプですね
罪は罪を犯した人間が償い悔い改めれば良いだけで
それ以外の人間は家族であろうと関係はなし

[138: 入居予定さん]

マンションで放送がかかるんだ。
知らなかった。
どんな事放送するんだろ。

[139: 入居予定さん]

111です。
ちょっと書いたつもりが、暫く見ないうちに、
こんなにバトルになってるとは・・・。火付け役ですみません。

身に覚えがある人や規約違反している人は、
自分の欠点を言われて逆切れしているみたいですね。
きちんと規則を守ろうとしている人は、意外と冷静。
住宅ローンの審査は関係ないけど、言いたくなる気持ちも良く分かる・・・。

[140: 匿名さん]

うちは家族がやったことは責任もちますよ。　>>137さんと一緒にはしないでくださいね。
仲良く♪

[141: 匿名さん]

>>137
そういう風に言うと、たった一人の意見にも関わらず
マンションの住民全体がそういう風に考えてると>>133さんは腹立てそう
「あんたら」って考え方だから

まあ、良いけど

[142: 匿名さん]

まあまあみなさん、そのへんでいいじゃないですか。
きりがないですよ。

ところで、女性が一人で徒歩で帰る場合、駅からTGSまでの夜道が
最も安全そうなのは何駅ですかね？

[143: 匿名さん]

>>140
なるほど他のマンション住民が駐車違反しても家族じゃないから我関せずですか

[144: 匿名さん]

>>137=>>143
わかり易すぎ（笑

[145: 匿名さん]

>>142
女性ならばバスでTGS前が一番無難な気がします
しかしこの辺りってヤンキー多いですね

[146: 匿名さん]

145さん、やはりそうですよね。

バスがない時間帯になってしまったらタクシーですかね？

[147: 入居予定さん]

違反してるヤツが逆ギレしてるのかもね。
ちなみに、重量オーバー車輌って組合で
どんな処置するんだろ？
重量オーバーだから、重量以内の車に代えるか
地下に移って下さいって事になるよね。
地下って結構高級車が多いから、希望して
停めてる人もいるはず。代わってくれる
人がいなかったらどこか近所で駐車場を
探すって事になるのかな。
バイクもダメなら、近所で探すって
事ですよね。
重量オーバーじゃなくてマジに良かった。

[148: 匿名さん]

確かに悪そうなの多いですね。
格好だけなら問題ないですが
危害を加えるようなのがいるかどうか心配です。

[149: 入居予定さん]

車の駐車場を借りて自動二輪停めていいかって
聞いた事ありますが、ナイスの営業さんにNGだって言われましたよ。

142さん＞
バスじゃなくって一番明るい道って言ったら
北綾瀬から環七添いに歩いてペットのコジマを右（東棟前の道路）じゃないですかね？

[150: 匿名さん]

174さんみたいな事書くとまた逆ギレが出てきちゃうかも。

[151: 入居予定さん]

駐車場にバイクを無理に置いて、その結果車が前に出て駐車していた
場合に、その車にぶつかったら駐車している車の持ち主の責任と理解しました。
以後この通り行動させてもらいます。

規約によれば違反車両は撤去して可、となってますが、何か？

[152: 匿名さん]

しばらく見ないうちに、部外者か、内部の＊＊かわからないですが、荒れてますね（涙

まとめると、
■駐車場の重量オーバー
■駐車場の車の後ろにバイクを駐車
■駐車場の車の後ろに自転車を駐車

の問題が今あがってるようですね

■駐車場の重量オーバー
　→これは、申し込みの時点からナイスも確認しているので、最初から
　　違反するつもりで行っているので、許してはいけないですね
　　駐車場の耐久も考えて重量制限があるので、将来、修繕費がかさむと
　　マンション全員の負担が増えてします。
■駐車場の車の後ろにバイクを駐車
　→現状、基本NGですが、これは、バイクの駐車場の抽選からもれて、
　　仕方なく止めているのであれば、組合で相談して検討する必要があるかもしれません。
　　しかし、はじめから、バイクの駐車場の台数が少な目ことは
　　わかっている上で、このマンションを買ったのですから、抽選からもれたら
　　バイクの保持は諦める覚悟くらいして欲しい思いますけどね

■駐車場の車の後ろに自転車を駐車
　→１家に２台分ずつのスペースしかないので、ファミリー向けマンションとしては、
　　もともとから少ないのかもしれませんね
　　これは、組合で検討が必要でしょうかねぇ？
　　歩行者もいることを想定して、運転者は気を使っていると思いますが、
　　自転車側のスピードが、歩行者にくらべ速いので、危険性が高まるのでは？と思います
　　そういう危険が伴いますので、駐車場がOKという規約の緩和は難しいでしょうねぇ、、

　上記の車以外にも２輪を停めることが緩和されたとしても、決められた場所をはみ出している
　のは、他の人に迷惑、事故の誘発につながりますので、車を小型車に買い替え等は必要かなぁ？？

[153: 入居予定さん]

まだ、引越ししてなくて駐車場にもちゃんと行ってないんですが、
違反してる車輌って何台ぐらいあるんですか？
修繕費に関わる事だからちゃんと守ってほしいですね。
ナイスも長谷工コミュも黙認なんですかね？

[154: 匿名さん]

てか部外者多いので住民版に移行したほうがいいと思うのですが。。

[155: 匿名さん]

もう、販売会社のナイスは、関係ないって感じでしょうし
長谷工コミュも、めんどうなことは、住民からクレームくるまで
動かない感じですよ。
ほかのマンションとかでもあるようですが、組合でやらないといけない問題でしょうねぇ

[156: 匿名さん]

住人ですが駐車場へ運転手一人で行ってる人何人いるのでしょう？
子供が小さく、どうしても助手席にのせている方をよく見かけます。
いたしかたなく規約違反とは言えないような気がします。
こちらも7ヶ月の赤ちゃんをそのまま乗車して駐車場に入るケースが多々あります。
やはり決まりで７ヶ月の子供だけロビーに残す？べき
規約の改定を望む一人です。　すいません・・・

[157: 匿名さん]

私たちは夫婦で駐車場に行き、大きな買い物袋をもって
乗り降りしてます。皆さんは車一人乗車し、その他の人はロビー待機してます？

[158: 匿名さん]

夫婦二人で入居しています。
いくら荷物が多くても、駐車場への出入りはドライバーの私のみにしています。
妻は駐車場の入り口で乗り降りしています。
一応規則ですから、最初から無視するわけにもいかないかと…。

でも、乳幼児はともかくいい大人（？）でも平気で複数人で駐車場に出入りしている方、
結構いますよね？？

どうなんでしょう？？？？？

[159: 匿名さん]

駐車場の入場人数については規約の変更が必要だと思います。
実際、ほとんどの人が守っていないし、構造上の危険も少ないと思います。
もし、規約を守って同乗者をエントランスで待たせたとすると、
ドライバーは駐車場出口から右折で出て、さらに右折して車寄せに入る事になり、
さらに、エントランスで待機できる台数はせいぜい２〜３台ですから、
エントランス入り待ちの車が列を作ってしまったりして周辺の交通にも悪影響しかねません。

また、環七が渋滞するとその影響でTGS前の道路が渋滞することもあります。
そんな中で２度も右折してエントランスに入るのは、危険ではないでしょうか？

但し、駐車場内のミニバイク等は言語道断です。
「抽選にもれた人では？」という声もありますが、違います。
彼らは確信犯で、はなから車の後ろに駐輪する気で、抽選にすら参加していません。
マナー違反者とはそんなものです。

[161: 匿名はん]

>160
だから、バイクはダメなんだって！
まずはルールを守ること！
入場人数も含めて規約の変更はそれからです。

[162: 匿名さん]

駐車場の入場人数については規定した根拠の確認が必要です。
その上での判断だと思います。

[163: 匿名さん]

ひょっとしてこの掲示板ほとんどが部外者ですか？
プライバシーのこともありますし、住民版に移行すべきでは？
もうここ使えなくなるんですよね？

[164: 入居予定さん]

引き渡してから３ヶ月ぐらいはいいみたいですよ。
昨日、今日と、ルール絶対派対逆ギレ＆揚げ足理屈派のバトル
結構面白いからいいんじゃない。
しかし、子供をロビーにおきざりにしてってのは現実的じゃないね。
１５２さんのまとめに賛成（笑）

[166: 匿名さん]

ここに参加の大半の方が、ＴＧＳにお住まいの方または近隣の方なんですし、
みなさん「快適に便利に住んでいきたい」という方向性は、同じなんですから、
口下手というか（レス下手）の方はいらっしゃいますので、
言葉じりではなく内容を見ましょうよ。

①近隣さんとの（TGS外）の諸問題は、真摯に対応したいですね。
　建設・引越しなどご迷惑をお掛けし続けたことを踏まえて、
　まずは、自分自身から、ひとりひとりが気をつけていくしかないと思います。
　いずれこどもの学校などで実際に近隣の方とお会いするのですし、
　組合ができたたら積極的に近隣の方にお会いして何か考えましょうよ。
　匿名の宿命ながら、なんだか、お互いに感情が先行し過ぎです。
　言葉不足・間違いの揚げ足ではなく、内容を見ていきましょうよ。
　文章の優れた方だけの場になってしまいます。少し落ち着きませんか？

　反対の会の方へ
　大半の方はちゃんとしていきたいと思っていますことご理解いただき、
　迷惑ついでと言っては本当に申し訳ございませんが、
　会の方は、ご近隣代表で　建設的にお話しができると確信しております。
　ＴＧＳ住民と、近いうちに近隣の方との橋渡しをお願いします。
　早くコミュニケーションをとって、うまくやって行きたいですね。
　こども向けの縁日・ＢＢＱ・盆踊り・プール開放などもいいですね。
　ＴＧＳ敷地やプール提供できないかな？？

②ＴＧＳ内部ですが、
　ひたすら恥ずかしい限りですが、１つ、布団干しはどうにか理解を得られた気がします。
　まだまだ問題山積ですが、管理室のご協力を得て、ひとつひとつ解決しませんか？
　ナイスらが作成した一般的な規約は、ともかくいま現在のＴＧＳの基準として、
　必要があれば早急に改正をしたいですね。

あくまでわたし個人の考えですが、特に建設に関する近隣さんとの問題は、
わたしたちの責任じゃないとは思わず、ナイスらが残した負の財産として、
一緒に引渡されたと考えないといけないと思っています。

西側の歩道などは、ＴＧＳの建設に伴いできたものだと思うので、
少しながら通勤・通学時などの安全への寄与、今のところ、ひとつのいい財産も発見しました。

[167: 入居予定さん]

159さんの内容は理解できますよ。
きちんと述べているのに、すぐ揚げ足を取るような160さんのスレもどうかと思います。
感情的にならず、少しは冷静になった方がいいですよ。
ストレスがたまってるのか知らないけど、掲示板をはけ口にするのはどうだろう？
性根が醜いです。

[168: 匿名さん]

さすが足立区（だから頭悪い）、ヤンキー多い…、
そう言われるのわかっていましたが、言われるとやっぱり些かショックです。

足立区に生まれ育ち、区内にいるうちはよくわかりませんでしたが、
金八先生の影響か？、著名な事件のせいか？それ以外の理由からかはわかりませんが、
就職したりして、外からの足立区のイメージというものを聞かされてきました。

決して、いいイメージではないみたいですが、ほんと住みやすいですから、、、、
特に区外からの方、安易に足立区のイメージを決めないでくださいね。
ＴＧＳはまだ生まれたばかりで、バラバラの感じですが、
地域はちゃんとコミュニケーションをはかり、いい町つくりに頑張っています。
早く、ＴＧＳもまとまって地域の一員になりたいと思っています。

多少、やんちゃなこどもたちは、ご愛嬌ということで、、、

[169: 匿名さん]

バイクの件は、現実としてＴＧＳ内に存在してしまっているなら、
引越しが落ち着いたら、臨時処置として、現行の業務用駐車場（たぶん未契約駐車場）を
臨時置場として利用できるかも！
当面１日いくらとか、正規のバイク置場使用料に少々割増程度でどうでしょうかね？
その上で、正規のバイク置場増設の検討、違法バイク駐車の排除でいかがでしょう！
そんなのわかってて、入居したのだから、「甘い、断固処分すべし」という意見も
当然におありでしょうが、それではまた違法バイク駐車を生むことになる気がします。
通勤・生活などに必要不可欠なバイクであれば、なおさら難しいですね。
なるべく、いたちごっこは避けたいですね。

ともかく駐車場内の１Ｆ〜３Ｆにバイクは行かせることは、場内の危険が増すともいえるので、
絶対に避け、事故が起こらないうちに対応したいですね。

数名の方のご要望もある車に複数同乗での駐車を視野に入れるのなら、
駐車内の安全の確保は、より強化しないとまずと思います。
確かにエントランスを経由しない駐車は合理的だと思います。個人的に賛成です。
ですが、それがために事故の危険性の増加は、防ぎたいとことですね。
車までの行き来の歩き方などや、場内での車両速度厳守など、
よりいっそうのマナー（規則）の厳守を合わせて検討することが必要ですね。

ナイスらつくった規約は不便ではありますが、安全確保という意味では合理的でもあります。
利便性の増大＝危険性の増大、である場合も考えないといけないですね。

[170: 匿名さん]

先日ナイスに車への人の乗り降りで聞いた所
今は引っ越しの車でエントランスがいっぱいなので
とりあえず駐車場で乗り入れして下さい
との、事です。
あまり規則にばかりとらわれず臨機応変な対応も必要かと…
あまりに規則規則し過ぎて生活しずらい。。。