BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part7

[匿名さん]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番3他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441666/

[638: 匿名さん]

>>625
>「買煽り」も「ネガ」も双方が業者では、まるで検討者不在ですね。BAYZをまともに検討している人がどれくらいいるのかは、一期の販売戸数が物語ることでしょう。延期になったけど。

ネガ情報なら、
他のデベロッパーさんの情報は
参考になる。

MRでも、他のマンションの話が出ると
たくさんネガ情報教えてくれますよね。

[639: 匿名さん]

MRで他物件のネガ情報を吹聴する営業は引いちゃうな。

自物件のネガ情報はだんまりで、セールスポイントだけしっかり説明でしょ。

[640: 匿名さん]

設計ってトコストとかも考慮してレードオフの条件をどこに設定するかだから、いいところだけってのはなくて、悪いところもある。

その悪いところを妥協できるかって判断するためのネガ情報ならウェルカムなんだけど、明らかに中傷するためだけのネガ情報はうんざりだけど。

[641: 匿名さん]

湾岸で最後のお買い得物件ですからねえ。
嫌がらせもあるんじゃないかな。

[642: 匿名さん]

そんな641さんは、1期1次で何戸出ると思います？
最初の販売戸数は、人気物件か否かの判断指標ですよ。

[643: 匿名さん]

物件概要の販売スケジュールがようやく更新されたけど、

情報更新日：平成26年6月23日
次回情報更新予定日：平成26年7月7日

↑これ違うよ？
情報更新したのはもっと最近のくせに。

売主さんは、もう少し正確に管理したほうがいいと思うな。
この業界はだらしないと思われるよ？
だらしないんだろうけど。

[644: 匿名さん]

100戸 負け
150戸 平凡
200戸 勝利
250戸 大勝利
300戸 ネガが塵と化す

こんな感じか

[645: 匿名さん]

検討者とは思えないネガティブキャンペーンの荒らしばかりですね。
何とかしてほしいものです。

[646: 匿名さん]

＞643
JVとはいえBAYZのメインの売主は東京建物なので、業界のリーディングカンパニー並の配慮ができないのは仕方ないかも。東京建物の売上高は三井不動産に比べたら10分の1程です。

[647: 匿名さん]

土壌とか、杭とか、固定資産税とかそういうのはあきらかなネガだし、そんな人は買わなければいいし書かなければと思います。
でもそれ以外の客観情報さえもネガと感じるなら、645さんはこういう掲示板を閲覧するのに向いていない方なんじゃないかな？どんなマンションでも都合のいい情報ばかりではないと思いますよ。

[648: 匿名さん]

明らかな客観情報をネガ扱いする書き込みはあまりない気がします。

[649: 匿名さん]

悪意を感じる中傷ネガばかりのような気がしますね。
まぁ、ホントは相手にしなければ良いのかもしれませんけど。

[650: 匿名さん]

>644

甘いんじゃない。

100戸 惨敗
150戸 負け
200戸 平凡
250戸 勝利
300戸 大勝利
350戸 ネガが塵と化す

ってところでしょ。

[651: 匿名さん]

ネガって、直近だとどういうのがネガにあたるのでしょうか。
631や632はネガだと感じます。
643や646は客観情報かな。

[652: 匿名さん]

Skyzは何になるんじゃろか？

[653: 匿名さん]

skyzは総戸数1110戸に対して一期販売戸数は470戸。出だしは芳しくなかったけど、その後、オリンピックが決まって救われた格好。オリンピックが無かったら、まだ販売続けてるペースかな。

[654: 匿名さん]

bayzがずるずる販売開始延期って事はオリンピック特需は息切れってところかな。

[655: 匿名さん]

「このスレは中傷ばかり」と言う方から見ると653、654あたりははネガなのですか。

私が判断すると、653、654はマイナスなコメントですがそういう評価をする人もいると思うので「客観情報」に該当すると思いました。

[656: 匿名さん]

>646

東建はここのメインの売主ってわけではなく、販売担当のメイン（正確には主幹かな）ってだけだよ。そういうとこ勘違いすると見誤る。

[657: 匿名さん]

JV物件は出資比率に応じて幹事会社が決まるので、BAYZの幹事会社は東京建物ですし東京建物の管理物件になります。ご存知なかったでしょうか。。

[658: 匿名さん]

>653
一期一次で470戸で芳しくないって感覚がそもそもおかしくないですか。
勝どきタワー一期一次500戸ですが1400戸が母数なので
全戸に占める比率はオリンピック決まる前のSKYZの方がよかったことになりますが。

常識的に考えれば一期一次で3割なら十分、4割なら大勝でしょう。
550戸の4割って220戸ですよ。

[659: 匿名さん]

>657

管理会社は東建の子会社。それに最初の一年は売主指定だけど、それ以降継続するか他の管理会社を選ぶかは、管理組合次第。

基本的に引渡し後は、アフターサービスと瑕疵担保責任以外の関係は売主とは切れる。

[660: 匿名]

同業者の書き込み多すぎじゃね

[661: 匿名さん]

>>630
>タワーって過去は希少性があったから高いのは妥当だったのかもしれないけど、これだけ乱立したらタワーってだけで高くて当然と思い込むと資産価値維持できなくて痛い目にあうかもね。需要と供給のバランスで市場価格って決まっていくもの。

タワマンをリセールするための賞味期限は１０年。
過剰供給のタワマン購入世代が、
修繕積立金の値上げ直前に
一斉に売ろうとしますから、
暴落が予想されますよね。

[662: 匿名さん]

佃のリバーシティって暴落してるんだっけ?
してないと思うんだけど

[663: 匿名さん]

佃って都心だけど、豊洲は郊外だから比較のしようも無いんでない？？
それよりも賞味期限10年っていうのは俺もそう思う。そのタイミングでうまく売り抜けて新居へ移る。これ鉄則。

[664: 匿名さん]

郊外なのか？

[665: 匿名さん]

皆が同じように考えて修繕積立が上がる前に売り抜けようなんてしたら、タワマン建設ラッシュの今、10年後はきついかもね。

[666: 契約済みさん]

佃は都心、豊洲は郊外。
おかしなことは、やすみやすみいいましょう。
郊外、wikiで調べてあげましょうか？

[667: 匿名さん]

↑666、熱くなってネガにつられないように。

佃は中央区、豊洲は江東区。アドレスだけでも東京都心と東京郊外に識別されますね。それはそれで良いのでは？
検討者の大半はここを都心とは思ってないですよ。もしあなたがこのエリアを都心だと思ってたとしても、ネガにいちいち反応しないこと。弄ばれるだけですよ。

[668: 匿名さん]

>659

JV物件の場合、どのデベが何を担当しているか確認しておいたほうがいい。

特に引渡しや、アフターサービスの担当はどこか知って置いて損はない。デベによっては、契約以降の手続き、内覧会や引渡、アフターサービスの定期点検を平日のみだったり、引渡のときに鍵を本社に取りに越させるところもある。

[669: 匿名さん]

都心三区以外は郊外って新説ですね。

それはともかく、タワマンが10年したら値段が大きく下がった実例あるんでしょうか？　築10年以上のタワマンは結構ありますが、目立って下がっている気はしません。

[670: 匿名さん]

>669

理解力ないのかな。今、築１０年のタワマンって供給過剰ではなかった頃の物件。

[671: 匿名さん]

結局ネガっててきとーなことしかいってないんだよね。

[672: 匿名さん]

10年前の方がタワマンの供給数多いです。リーマンショックの頃がピークで今は半分位のはず。

[673: 匿名さん]

リーマンショック、まだ、１０年経ってないよ。

[674: 匿名さん]

>>673
わかりにくかったら失礼。

リーマンショックの頃がタワマンの供給ピークで今の二倍。10年前はまだそこまで多くないですが、それでも今よりも二～三割はタワマン供給は多かったようです。データは不動産経済研究所発表。

[675: 匿名さん]

643
公式サイトに間違いがあるのは地味に気になりますね。今後修正されるのかの確認のためにも、本当はいつ頃だったのか、教えていただけますか？

[676: 匿名さん]

10年ごとにマンション買い替えるって皆さん言ってますけど、いま30才なんで後4回くらい買い替えれば良いのかな？

毎回諸費用とか大変だなー。

そんなに何度も買い替えるものなんですか？

[677: 匿名さん]

>>676
例えば、ここBAYZなら、
７５平米で毎月のランニングコスト
６５０００円以上からのスタート。

さらに、２０年めに
修繕積立金が約４倍になった時を
想像してみてください。

既に売価より、
維持費の方が気になるのでは？

SKYZにしても固定資産税が半額に減免されている
７年が過ぎる前に、売りが殺到することが予想されます。

こちらは、この段階で、
７５平米なら毎月の固定資産税だけでも
１２５００円程度アップするのですから。

つまり維持費が鰻登りに高騰することを
考えると、
「１０年以内に住み替えないとヤバイ」
状況にあるのではないでしょうか。

[678: 匿名さん]

月2万弱ランニンクコストが増加するから、10年ごとに住み替えしないとやばいってものすごい超理論だな。

それとも10年で200万程度のコスト増が大損に思えるくらい、10年後にはBAYZはキャピタルゲイン狙える(少なくとも新居購入費用-売却金額-売却時諸費用が200万以下)っていう、ネガに見せかけたポジ主張なのか。

[679: 匿名さん]

675
物件概要の更新は先週末、恐らく一昨日くらいのはず。
このスレで販売延期のことが書き込まれてから、毎日のように物件概要をチェックしていましたが、ずっと6月下旬（予定）のままでしたよ。

たいした内容ではないにしろ、きちんと情報管理できない企業は、信用度が落ちますね。

[680: 匿名さん]

667

うーん、感覚の問題だろうけど、
ここは都心とは思ってないけど、郊外ではないと思う。
「郊外」って、都心からほど近い、千葉や埼玉の住宅都市っていうイメージだけどな。
少なくとも、佃＠月島（都心）から１駅隣の豊洲を郊外とは言わないと思う。

ちなみに、都心がいいとも、郊外がダメとも言ってないからね。
あと、豊洲信者でもありません。
フラットな感覚で、ということです。

[681: 匿名さん]

それでは大多数のタワーマンション住まいの方は10年ごと買い替えというのが一番良いのですね！

ありがとうございました！

[682: 匿名さん]

中央区なら都心で、すぐ側で途中街並みが断絶してなくても江東区になったら即郊外ってならただの言葉遊びだから、どうでもいいんじゃない。

[683: 匿名さん]

どうしても都心に仲間入りしたいみたい。憧れますよねー

[684: 匿名さん]

もう、誰も65000円って数字を信頼してないでしょ（笑）

[685: 匿名さん]

75平米で65000円って繰り返し投稿している人がいるけど、何でそんなにアバウトなの？

MRに行けば間取り別で、管理費や修繕積立金の正確な金額を教えてもらえるのに。

あっ、そうか！ただのネガだからMRにも行ってないのか！

[686: 匿名さん]

ネガだから買えないんだよ

[687: 匿名さん]

豊洲をどうしても否定したい人が豊洲のマンションスレにいるのは
買えないことからくる僻みなのか？
都心6区プラス湾岸を都心と表現してなんらおかしくないと思います。
東京駅まで直線数キロの地を郊外と嫌味をいっても
負け惜しみにしか聞こえないです。都心がよい、悪いと論じているわけではありません。