BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part7

[匿名さん]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番3他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441666/

[3: 匿名さん]

>固定資産税等は資金計画 諸費用概算書には35万円とあります。75タイプで。月約3万になるので、管理費、修繕合わせたランニングコストが約6万4千円スタート。管理費、修繕は予定金額だが。外廊下だし管理費がスカイズより安くなると思ったがそんな事は無かったな。修繕費も気になるところ。10年後、15年後の修繕費増加はどれ位になるんだろう。

ここのランニングコストの高さは他のタワマンのスレでも話題になってますね。

築一年から、75タイプで６万円超えるランニングコストって、リセールに不安ですね。

[7: 匿名さん]

汚染土壌埋め戻しについては、
公式サイトなどに、
そうなった事情と説明を
明確に載せるのが誠意ある対応と思いますが、
なぜそうしないのでしょうか？

SKYZ契約者さんの投稿を見ていると不安が増す一方ですよね。

[13: 匿名さん]

>5

リセールのとき仲介業者を介したら、その業者が重要事項を調査して、説明する義務がある。隠したら重要事項説明義務違反で宅建業法違反。違反した場合,業務停止や宅建免許取り消しといった処分もありうる。

[16: 匿名さん]

重要事項説明で転売時にも説明しなきゃいけないって事を説明してないのかな。それも重要事項だよね。

[18: 匿名さん]

粘着ネガも値上がり連呼も無視して情報交換しましょう。

昨日五丁目を歩いてみたところ、三井五丁目マンション予定地に重機が動いてました。無事着工したようですね。私が予想するマンション名はパークホームズ豊洲です。

[24: 匿名さん]

想像がつくでしょ。TVであれだけ報道されて、2万人が亡くなり、あらゆる学者が湾岸と埋立地と高層の危険性を提言。ネガの投稿なんてメジャーや一般に移行するほど、数万・数億レス書かれてしまう。

[26: 匿名さん]

>ここ港区の三田レジより管理修繕高いんや。笑えますな。そのほとんどが植栽維持と隣のプール維持費に消える。

管理費修繕はこことにかく高いよね。
SKYZと共用することで、さらに高くなるのが、ちょっと残念。プール興味無いし。
入居の頃にはもう一年半くらい使用済みのプールになってるのが、損な気分。

[27: 匿名さん]

ここ以外も都内に平地のマンションのほとんどは盛土された部分よりもしたに自然由来に汚染が含まれていて、重要事項説明に記載されています。
元からあるのと躯体工事のため掘り返して再度埋めただけで汚染のレベルは変わりません。
前スレで掘削に何度も拘っているネガがいましたが問題の本質すら理解していない嘘のネガティブ情報を意図的に何度も書き込むのは完全に営業妨害ですよ。
それを指摘するテンプレを削除して元の記事だけのこしているのは、ここの運営も営業妨害に加担していると取られても仕方がないと思いますが、ここの運営はちゃんと内容を理解しているのでしょうか。
重要事項説明に記載があってリセールに影響があるなら都内のほとんどのマンションに影響があるよ。

[29: 匿名さん]

>固定資産税等は資金計画 諸費用概算書には35万円とあります。75タイプで。月約3万になるので、管理費、修繕合わせたランニングコストが約6万4千円スタート。

ここは賃貸で１６・１７万しか取れない。完全に赤字。

[30: 匿名さん]

>重要事項説明に記載があってリセールに影響があるなら都内のほとんどのマンションに影響があるよ。

汚染した土壌を敷地内に埋め戻してるなんて重要事項説明に記載があるマンションって珍しい部類でしょ。

[31: 匿名さん]

＞２５　土壌汚染で問題なし、と書く方がおかしい。

[32: 匿名さん]

青山の物件とか、この掲示板が発端で問題を表面化できたんだよ。重要な役割だよ。

[34: 匿名さん]

> 汚染した土壌を敷地内に埋め戻してるなんて重要事項説明に記載があるマンションって珍しい部類でしょ。

ここ以外も都内に平地のマンションのほとんどは盛土された部分よりもしたに自然由来に汚染が含まれていて、重要事項説明に記載されています。
元からあるのと躯体工事のため掘り返して再度埋めただけで汚染のレベルは変わりません。

と書いてるの読めないの？
「埋戻し」っていうけど、普通にその辺の自然由来の土壌だぞ。
普通のマンションなら掘り返しもしないで盛土するから埋め戻さないだけで。

結局、掘削と同じで、ちゃんと状況理解してないでしょ。
キーワードだけでネガってるだけで。

[39: 匿名さん]

↑60～100平米と広さが多数あるのに、全て16、7万なわけなかろうが(笑)。

しかも相場調査甘過ぎ。
豊洲からここと同距離の賃貸（築15年以上）に今住んでるけど、70平米で賃料18万。
しかも定期借家なので、賃料は抑え目ね。
bayzの100平米を17万なんかで借したなら、そっこー埋まるよ。
ネガるにしても、もう少し相場をきちんと見たら。

[41: 匿名さん]

39は29へのレスね。アンカー付け忘れ。

[43: 匿名さん]

発売前のマンションのスレは通常、
全員検討者だから、ある程度
スムーズな議論が交わされる。

それが契約者が増えてくると、
守りに入る側がどんどん増えて、
荒れてくる。

不自然な情報操作が横行してくる。

だから、初期のスレを見た方が参考になることが多い。

しかし、ここは特殊な物件で、その時期が無い。
始めだけでも検討者がもっと自由に発言できるスレであって欲しい。

[44: 匿名さん]

まあ大丈夫だよ。
なんやかんや騒いで粘着ネガレスで埋まりまくっても、最終的に売れるから。
酷い荒れ用に見えるけど、skyzのときなんてもうホント目も当てられないくらいだったから。
まわり何もない、あるのは東電施設だけ、駅遠い。僻地・陸の孤島。（孤島ってｗ）
まあ、それはそれは何の魅力もない誰買うの？みたいなね(笑)。

で、購入者もある意味マトモで、「いいんです、自分たちが気に入ったんだから」
「何もないのがいい。その分開放感があるから」と、ひたすら自分が気に入ったことだけを主張してた。
（本来、それが当然で他人に関係ないからね）
それが突然オリンピックが決まって、余計なネガがさらに沸いてきた。
こんなとこオリンピックに何も関係ない、とか。（いや、関係なく買ったんですけど……みたいな人多数）

最終的には竣工１年前に完売。
bayzもイロイロ言われても結局売れますよ。
私は売れようが売れまいが何の関係もない素人の傍観者ですのでどっちでもいいんですけどね。
（地方で不動産を管理する者なので、いろんな興味で見てます。笑）
だから、冷静に見てそう思います。

[45: 匿名さん]

＞43　スカイズ住民が最初から入ってるから、だから意味不明な論議になる。

[46: 匿名さん]

＞44　
増税駆け込みで倍率１倍じゃ、想定より低い。だから値下げを３度もした。

[47: 匿名さん]

>>44
メジャー７の内の６社が集まって売主になって
大勢で販売努力した物件だって事はお忘れか？

[50: 匿名さん]

>>47
それが理由で売れたのなら、ここも即完売ですね。
ここもメジャー７の内の６社が集まって、CMまで打ってますから！

[51: 匿名さん]

47

意味不明。。。
販売努力して売る、それが普通では(笑)

[55: 匿名さん]

中古のチラシから近辺のタワマンの管理費と修繕積立を75平米換算してみました。
Bayzの情報はのらえもんさんのHPから拝借してます。違っていたらご指摘を。

マンション名/月総額/管理費/積立金
Bayz /35025/ 26400/ 8625
パークシティ豊洲(2008) /33753/ 18753/ 15000
豊洲タワー(2008) /22804/ 17176/ 5628
CTTツイン(2009) /34029/ 19651/ 14378
パークタワー東雲(2014) /32406/ 23178/ 9228
アップルタワー(2007) /22496/ 17246/ 5250
BEACON(2009) /24728/ 17229/ 7499
WコンタワーWest(2005) /26148/ 14985/ 11162
ブリリアマーレ有明(2008)/40037/ 26169/ 13868
ブリリア有スカイタワー /29750/ 23220/ 6530
ガレリアグランデ(2006) /31570/ 17481/ 14088
シティタワー有明(2009) /25430/ 15111/ 10319

[56: 匿名さん]

ちょっと管理費が高めですかね。ここは理事会にがんばってもらいたいところかもしれません。
が、自分的には許容範囲かなー、共用施設多いですしね。

固定資産税はタワーマンションならこの辺り、どこもそんなに変わらないかと
(もしろ、6丁目の方が安いですかね。)

で、パークシティが中古売買で管理費、修繕積立が問題になっていない
(それなりの高値で取引されている)のを見ると、購入者が支払えるなら問題
ないレベルなのかなーと思いましたが、どうでしょう？

[58: 匿名さん]

あと、他のタワーマンションのほとんどはインタネット使用料とか、CATV使用料が別でした。
Skyzは全部管理費に含まれているという話ですが、Bayzはどうでしょうね。

[59: 匿名さん]

俺は共用とか共有とか、そんな言葉が嫌いで。低層マンション派だったんだけど、53と54の兄弟愛みたいな姿を見てしまって、ああ、そういう愛があるのかと、そう思ったんだ。大規模の可能性ってやつかな。愛だよ。愛。

[61: 匿名さん]

>結構気になるのは、近所の住宅展示場から、高濃度のヒ素が検出されたことではないかな。しかも、これ、以前に東京都が調べた時には、検出されなかった。とすると、時間の経過によって、有害物質が地表に出てくる可能性があることを示唆している気がする。１０年後とかに、万が一マンション敷地内から有害物質が検出されたら、アウトでしょ。

公的機関が調べても、汚染が検出される時と、そうでない時があったというのは不安要素ですね。
人間は大自然を知り尽くしている訳ではないですからね。

[64: 匿名さん]

>61

それ、サンプリング調査で調査した場所が最大汚染場所じゃなかっただけだからって何度も書かれてるよ。

[66: 匿名さん]

>>58
キャピタルゲートプレイスは、管理費が高いのに
ネット使用料は別だと聞きました。

[67: 匿名さん]

＞６４
ポジさんが何度も書いているだけでしょ。そう信じたいんだろうけど。

[68: 匿名さん]

マンションはここだけを見て買うのではないから他の物件の話も出るのはあたり前。投稿時の名前設定に「物件比較中」もある。

特に他の物件に欠陥などの大きな問題がニュースになれば、気になるのは当たり前。参考になる。
売価、管理費などの比較も助かる。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[70: 匿名さん]

なんだかSkyzが完売したときの掲示板の流れと似てますねー。
勝どきの掲示板もネガ変なことになってるし。
ネガのコピペの内容だけでなく元の掲示板の前後のやり取りも確認されることをお勧めします。
ぐぐるとすぐ出てきますし。

[71: 匿名さん]

>67
サンプリング調査だったのは事実だし、引用元は素人が「気がする」って書いてるだけの内容ですよ。
この辺の地下水の流れ（そもそも地表から染み込む以外にあるの？地下水）にも言及ないし。
科学的な内容とは言えないのでは？
そもそも盛土を超えて染み出してくるなら汚染土壌対策として盛土は認められないのでは？何で認められてるの？

[72: 匿名さん]

>>55
情報ありがとう！
このスレ最初１のまとめ情報とあわせると
ベイズは固定資産税合わせて

毎月約６５０００円スタート？

維持費はじめから高いね…。

ベイズって修繕計画出てる？
スカイズ契約者スレには以下投稿があったけど。
同じ感じなのかな。

>75m2の家、管理費プラス修繕積立金約3.5万／月。20年後積立金は約4倍になって6.5万／月になります。

もう修繕積立が上がってる中古との比較は分かりにくい部分もあるから、
誰か同時期発売の中央区タワマンの管理費修繕費との比較とか加えてくれたら嬉しいな。

[74: 匿名さん]

固定資産税の額はデベの概算見積が元みたいなので、実際にはもうちょっと安いとおもうよ。
後は減免がどうなるか次第だね。
まぁ月に65000円は考えておいた方が余裕があって安心だとは思うけど。

[75: 匿名さん]

Skyzの方は4倍になるパターンは途中の一時金なし、上がらないパターンは一時金ありだった。
多分理事会で決めることになるけど、上げ幅は2倍まで、一時金は半額ぐらいの中庸な案に最終的にはなると思いますよーとデベは言ってた。
どうなるかねぇ。

[76: 匿名さん]

後、のらえもんさんブログの記載が正しければここは4倍になっても修繕積み立ては35000円ぐらいですね。
合わせて61000円ぐらい。
20年後には建物の固定資産税は鉄骨鉄筋で半額ぐらいです。
その分ぐらいは覚悟しておきましょう。

[77: 匿名さん]

また地震か、震度４、めちゃ増えてきたな。

[78: 匿名さん]

みなさん、ベイズを検討してるということは少なからず興味を持たれているからだと。
なぜ、購入しようと思っているのかもお聞かせ願いたいです。
ダメなことばかりかかれていて、購入意欲が削がれてしまいます。けれどここに書いてあるマイナス要素ばかりの
物件だと本当にするならば、デベもプロの集まりなわけで売り物にならないでしょう？
スカイズが人気物件だったことも考えると、単にコスパが良かった以外にも美点もたくさんあるはずですよね。
いつもマイナス要素を纏めてくださる方、是非今度はプラス要素もお願い致します。

[79: 匿名さん]

>>45
>スカイズ住民が最初から入ってるから、だから意味不明な論議になる。

どこのタワマンスレも、契約者が発生する前の時期に、検討者だけの貴重なやり取りがつまってる。

最新情報が反映されていないマイナスはあるけど、立場不明の怪しい投稿や、執拗なアンチネガ、煽り宣伝が少ないのも見やすい。

その時期のないここは、検討者が、
ステークホルダーのカキコミを見抜く力が求められるね。

[80: 匿名さん]

>>76
タワマンの固定資産税は４８年も続くのに、そこまで下がらないでしょ。評価額もアップされるし。
増税だらけでキツイよね！

どちらにせよ毎月の維持費６５０００円スタートは
リセールかなり難しそう。

買う側の立場に立てば、
築１年でも周辺のマンションに
まったく勝てないのでは？

[82: 匿名さん]

BAYZだけが固定資産税かかるみたいなランニングコストの算出は変だよね。

[83: 匿名さん]

そっかーモデルルーム行くための前調べをしたかったのですが、ダメですか。
モデルルームにいけばそれは営業の話は聞けるのは解るけど。
そうじゃなくて、購入希望者のリアリティある評価点を知りたかったのです。
共働きでなかなか時間がとれないので。マイナス要素だけを書き連ねるのが掲示板じゃないでしょう？

[84: 匿名さん]

>80
何度も65000円を連呼して高いことにしたいみたいだけどしらべたらすぐに判るから無駄だよー。
固定資産の減価償却の計算は定額法ではなく定率法で減るから償却期間が48年でも20年ぐらいで半額になるよ。
ちゃんと調べよう。

あと建物に関しては同じ建物建てたらいくらかかるかってのが評価額なのでここが上がれば他のタワマンも上がります。
ここだけ高くなることはないですよ。
ご安心ください。

[85: 匿名さん]

あと償却期間は45ですね

[86: 匿名さん]

>>84
維持費は初年約６５０００円スタートだろ？
いくらだって思ってるの？

[87: 匿名さん]

へー。勝どきとかのマンションの固定資産税は安いの？

[88: 匿名さん]

同じ広さなら固定資産税はどこも似たようなものです。一般的にはタワマンより低層の方が土地の持ち分が多い分高くなります。

[89: 匿名さん]

減免が継続されれば年間10万しないし、されなくても20万円はいかないぐらいだと思いますよ。
確かのらえもんさんのブログも金額があった気がします。
前の前のスレぐらいに3丁目タワマンに住んでる人の書き込みもありましたよ。

[90: 匿名さん]

悪質なネガとの会話は時間の無駄です。
ネガだと思ったらまず削除依頼を出しましょう。
スレが次第にきれいになりますので。

[92: 匿名さん]

で、勝どきの維持費はいくらなの？

[93: 匿名さん]

以前のスレに写真つきで固定資産税出てましたよ。wctの80平方メートルくらいの人が減税終了後で年間23万でした。

[94: 匿名さん]

何だかんだで勝どきも1期の500戸完売みたいなので、ここも完売でしょうねー。
発売延期とありましたが、いつ発売なんでしょう？

[95: 匿名さん]

>>89
それってどこで得た情報？
上の情報とまったく違うけど。

[96: 匿名さん]

勝どきザタワーはベイズより6000円程度安い維持費のようです。植栽と共用施設の差でしょうね。

[97: 匿名さん]

賃貸で17万でしか貸せないのに、月々３０万も払うの？　３５年も。

[98: 匿名さん]

>>95
見つけましたー
http://wangantower.com/?p=3682 の記事の
http://wangantower.com/wp/wp-content/uploads/10years_ranning_cost_shee...
この表ですね。

65平米、70平米前提なので、75平米だともうちょっと高いかもしれませんが、
減免ありで7万、なしで17～18万円になっています。

WCTの人の話もありますし、のらえもんさんもこの近辺のタワーマンションに住んでいる
という設定ですので、嘘を載せたりはしないと思いますが。

[99: 匿名さん]

過去スレも掘り起しました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/435192/all/
の855あたりから、ご覧になるといいのでは。

この頃からネガさんの投稿の雰囲気は変わってないですね…。
まぁ、実際これより高くて騙されたーとなっても責任とれませんので、
最終的にはMRなどでご確認ください。
その辺の中古のマンションを扱っている不動産屋さんに行っても教えて
くれると思いますし。

[100: 匿名さん]

管理費の話するなら駐車場収入をどこに入れるかとかも合わせてみないと意味ないでしょう。
ここは駐車場収入が修繕積立金に全額繰入だから見せかけだけ安くして
あとで大変な思いするよりよっぽど安心だわ

[101: 匿名さん]

つーことで、
減免ありで、月45000円スタート、
減免なしで、月55000円スタート
といった感じでしょうか。

これでも、十分高額な方だと思うので、よーく考えて決断しましょー。おー。

[102: 物件比較中さん]

アベノミクスも正念場ですな。ワンダフルさんにはぜひ頑張ってもらいたい。
インフレを実感させて欲しい。