BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part7

[匿名さん]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番3他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441666/

[218: 匿名さん]

212です。

118の画像の左下にある「参考/お引渡後の税金（概算額）」の固定資産税等の欄に下記のように書かれています。

　固定資産税等　206,000円　～引渡後毎年（軽減適用後）

MRで確認すべきですが、2月（正確には2月中旬）には平成28年3月31日までに新築される物件に軽減措置が延長されることが明確になっていたからではないですか？　BAYZの完成時期はその延長範囲に入っていませんし、次の延長が決まるのは２年後ですよね。

[219: 匿名さん]

>>218

なるほど、納得です。
118には記載がないので、118は軽減前の金額ということになると
計算が合いませんね。

[220: 匿名さん]

215です。

あまり一般の人のブログを過信しない方がよいかと思いますよ（すごく参考にはなりますが）

MRでちゃんとBAYZの諸費用概算書を作成してもらうのが一番です。建物の評価額も10年前に比べて上がっていると思いますので。

ただし、デベも現状では推定しか出来ないので安全（高め）な数字を出して来るでしょうが、そのぐらいになる覚悟はしておくべきだと思います。

[221: 匿名さん]

220さんの様に、検討者本人が念のため覚悟しておこうというのは
いいことだと思うのですが、高い、高い、リセールに不利だとか、
年収1200万だーとか、煽るのはやはり、ちょっとどうかと思いますよ。

> 建物の評価額も10年前に比べて上がっている
については、再建価格が元なので、スラブ厚とかの構造が変わらない
限り、10年前のマンションの評価価格も変わらない(経年の軽減率は
つきますが)です。

建築費が上がって、Bayzが上がれば、他も上がる(正しくは経年率
通りに下がらない)という状況になります。
なので、Bayzだけが不利に(高く)なるというわけではないです。

[222: 匿名さん]

191
初年度から65000円の維持費が事実でないってのは、ぴったりではないとか、あなたの部屋の平米数が違うとかそういう話？
まさか推察だけで他の人が嘘を投稿しているように言っているわけじゃないよね？
他の検討者の投稿を否定するなら、あなたも「固定資産税等は資金計画 諸費用概算書には35万円とあります。75タイプで」のように、具体的な内訳を記載しなよ。


ちなみに勝どきザ・タワーの検討者の場合はこれね。
勝どき80平米で年間の固定資産税４２万円なのは、ここと、そんなに価値の違いがあるってこと？

>ざっと維持費を計算してみると、16年後には、80m2で毎月8.6万円の出費でした。固定資産税は、耐用年数が減るから、16年後に多少安くなるはずだけど、ちょっと高いかな。管理費：約1.9万円（m2.240として）。修繕積立金：約3.2万円（計画通りの当初の4倍）。月あたりの固定資産税：約3.6万円（見積もりより、年間42万円として）

75平米換算の管理費&修繕積立金比較についての投稿はこれね。

①勝どきザ・タワー　　25650　　18300　　7350
②ティアロ　　　　　　32550　　23550　　9000
③スカイズ　　　　　　39000　　27000　　12000
④キャピタルゲートＰ　35025　　25200　　9825
⑤Bayz　　　　　　　35025　　26400　　8625


これからは中古市場でますます
「安くても維持費が高くて売れないマンション」
が増えてくると思うから、
売価以上に維持費を重視したい！

[223: 匿名さん]

222は補足があった。「インターネット代金とCATV代金が含まれるかどうかで、2,3千円の差はありそう」。スカイズは込みの価格。他はどうなんだろう？

>>221
ベイズのおすすめ年収を１２００万円〜としてるのはのらえもんさんも。
過去スレでスカイズ契約者さんは営業さんに最多年収１５００〜２０００万円と言われたと投稿している。
実際、それくらいの方向け物件でしょう。

[224: 匿名さん]

豊洲のマンションは共働きが多いって投稿があったから、
世帯年収で1500〜2000万円は分かるけど、
1馬力でこの年収のスカイズ契約者もいるのには驚いたね。

[225: 匿名さん]

>222
スカイズの維持費は75平米で、35,250円程度ですよ。
ネットとCATV込みで。
販売時には当初の情報より安くなったようです。
118の画像からも計算できます。

[226: 匿名さん]

>>222
あなたも他人のコピペで人の投稿を疑ってるかのような投稿やめなよ。
自分でBayzの情報持ってないんでしょ？
自分でＭＲに行って聞いてくるのが何度も投稿してるより手っ取り早いですよー。

[227: 匿名さん]

>>223
キャピタルはネット代別。
だが、スマホでしかネットしないなら
ネット代別マンションのほうがお得。　

[228: 匿名さん]

普通、マンションのネット代は自分だけ使わないから払わないとできないんじゃない？

[229: 匿名さん]

>225
ほんとだ、Bayzとほとんど変わらないですね。

[230: 匿名さん]

222さん
私は初めから自分のもっている個人情報をここでつまびらかにするつもりはありません。
ましてや、ケンカしているわけでも222さん個人とディベートしているわけでもない。
⚪️⚪️しなよ。などという方にご教示さしあげる気持ちはないし、
222さんのデタラメな物件への中傷を見て、本当の検討者が真に受けないように
事実でないことだけをお伝えしたいとおもいます。
あとはみなさん本当の検討者さまは、MSでご自分のお部屋の計算書と照らし合わせていただければ。

[231: 匿名さん]

>228

電話回線と同じように、マンションの入り口から各戸までの配線だけしておいてあとは自由に回線業者選ぶってできるようにすればいいのにね。フレッツ光が使えると言っても別料金なわけだし。

[232: 匿名さん]

そもそも固定資産は再建価格がベースだから同じ構造のマンションなら同じ評価額になります。（経年分は別計算）
なので外のマンションとのリセール比較に固定資産額、しかもデベの多めの見積をベースに話すのは非常にナンセンスというか意味がないです。
他と比較するなら管理費と修繕積み立て、ネット代などの諸費用だけで十分です。
自分が毎月ちゃんと支払っていけるか考えるときにはデベの大目の見積で備えておくのはいいことですが。

[233: 匿名さん]

もし隣りのマンションと大きく評価額が異なっていたら異議申し立てすることも可能です。
先日も隣の家とほぼ同じ構造なのに間違えて高い固定資産税をかけられてた人が払いきれずに競売になってた件が問題になってニュースになってたでしょ。

[234: 匿名さん]

>232

標準建築費は一緒だけど、共用部分の持分割合が物件ごとに違うでしょ。あと、土地の評価額と持分割合も。

[235: 匿名さん]

再建価格って保険と勘違いしてないか。

[236: 匿名さん]

50戸以下のマンションなら兎も角、500戸越えてるマンションなんて、共用部分の差と土地の持ち分なんて誤差の範囲でしょう。

[237: 匿名さん]

＞自分が毎月ちゃんと支払っていけるか

リフォーム費用も考えておかないと破綻するよ。専有部分の配管の維持管理は、各区分所有者がやらないといけない。

[238: 匿名さん]

固定資産の建物の評価額も一緒だよ
調べればすぐ判るから

[239: 匿名さん]

>236

土地の持分って容積率の逆数が目安。容積率は物件ごとに違うよ。

[240: 匿名さん]

修繕積み立ては管理組合のストックになるわけだから、積立金が安いことがいいってわけではないから難しい。積み立て不足なんてことになったら悲惨。

[241: 匿名さん]

>239
それはもちろん知ってるけど500戸越えてたら個人にかかる分の絶対額が小さくて建物の専有持ち分と比較したら誤差程度じゃない？

[242: 匿名さん]

>>240
管理費も同じだけどねー
カツカツより多少余裕があって下げる余地がある方が余った分を理事会が修繕積立基金に回したりして、最終的にはいいと思うよ。
地震があれば修繕積立会計が足りなくなる恐れもあるし。
余裕のある人が集まるならそれもメリットかな。
後、投資目的の人が候補から外してくれるかもしれないし

[243: 匿名さん]

>242

それは管理組合次第。余った分を修繕積み立てにまわすのならいいけど、某住民板で見かけたけど余るのなら使っちゃおうなんてケースもあったりする。そのケースでは調査費として予算計上したけど、費用に見合う調査結果が得られたかうやむやに。

マンションって入居するまで、周りの住民がどんな人か分からない。ある意味賭け。入居後は運命共同体なのに。

[244: 匿名さん]

管理費の大部分は、管理会社の委託費だから余裕ある予算じゃなくて管理会社がボッタクリなんてこともある。サービスに見合う費用か、管理計画はチェックしないと。

長期修繕計画は重要事項として説明があるけど、管理計画って請求しないと資料すら出てこない。

[245: 匿名さん]

Skyzの時は契約前でも管理規約見せてくれたよー
聞いてみたら？
管理費の内訳とかも載ってましたよん。

[246: 匿名さん]

えっ、管理規約に管理費の内訳が記載されてるの？　それはおかしい。

[247: 匿名さん]

余談だけど、長期修繕計画、管理規約（案）、契約書はなるべき早い段階で要求して目を通しておいたほうがいい。重要事項説明って、契約の直前ってのが多いけど、内容は多岐にわたるし、専門用語が多いから理解するのに時間がかかる。

ここにも関わってる野村って重要事項説明を登録前にする物件もあるんだけどね。いいことなんだからなんで全物件でやらないのか不思議。

[248: 匿名さん]

>>209さん
>私が2014年2月に作成して頂いたものは、SKYZ 73.7㎡の部屋で軽減適用後206,000円です。軽減の適用がなければ412,000円です。BAYZはまだ軽減適用が決定していないので、35万もそんなに外れた数字ではないように思えますので、あまり憶測でネガの嘘だと断定しない方がいいと思いますよ。

契約者さんの貴重な情報、感謝です。

>118の画像の左下にある「参考/お引渡後の税金（概算額）」の固定資産税等の欄に下記のように書かれています。固定資産税等206,000円～引渡後毎年（軽減適用後）

正直な意見や、事実を書いても疑われたりするこのスレ。ちょっと方向転換しないと検討者が怖くて何も書き込めなくなってしまいそうな気がしてしまいます…対応お疲れ様でした。

[249: 匿名さん]

>248

軽減適用後なんて記載ないじゃない。

この概算額って初年度の引渡日以降の清算見込み額。固定資産税って１月１日の登記状態で課税されるんで、初年度は売主が課税対象者なんだけど、不動産売買では、日割りで清算するのが通例。あと新築物件だと、初年度の１月１日は建物は登記されていないので課税対象ではない。だから軽減なんてこともない。

ちゃんと２年目以降と軽減が切れる９年目以降の見込み額も確認しておかないと。まあ、軽減制度自体が存在するかって問題もあるけど。

[250: 匿名さん]

おまけだけど、開発によって地目が変更になることもある。その場合、土地の評価額は変ることになる。

[251: 匿名さん]

あっ、ちゃんと見たら清算額は右上に記載があったね。

[252: 匿名さん]

都合の悪いSkyz契約者さんの書き込みは無視するかBayzの参考にならないと一辺両断
都合の良い書き込みには感謝って、、、分かり易い書き込みですね。
それだけ厚顔無恥なら、とても怖くて書き込めないなんてことはなさそうですけどね。
後、個人のブログが信用できないとか書きながら、ここのネガティブな書き込みだけは信用するのもどうかと思うので、後はご自分でMRに行って確認しましょうね。

[254: 匿名さん]

>>246
正確には管理規約じゃなかったかも
ここ、共用部分は別管理だしいっぱい資料があります。
ほんとに早めにもらって目を通した方がいいです。
1日2日じゃ目を通し切れませんでした。

[255: 匿名さん]

モデルルームに行っても要求しないと出てこない資料って多いんだよね。

設計図書、日影図、構造計算書、地盤調査結果、土壌汚染調査結果とか。

あと、住宅性能評価は評価値を要チェック。たとえオール１であっても、評価を受ければ評価物件。

[256: 匿名さん]

でたー赤字のコピペ。
もうやめればいいのに。

[257: 匿名さん]

>>255
設計図書も、出してくれというだけでは躯体部分しか出さないケースが普通。ボーリング調査の結果（柱状図）や基礎部分の設計資料は、しつこく言わないと普通出さないね。
だから横浜の住不みたいなことが起きる。泣き寝入りしないように、関係資料は事前に閲覧しましょう。

[258: 匿名さん]

てゆーかさ。

ホントに買う気あるなら、MR行って、月のランニングコスト計算したら？
なんで、ここでグダグダと信憑性のないこと話してんの。
ネガ・ポジともにいるんだから、本当に知りたい情報ちゃんとは聞けばいいんだよ。

当然だけど、私はそうしたよ。

買う気ないならMRも行かないし、ここで語ってること自体がおかしいわけで。
そりゃただのネガって言われて当然だよ。

[260: 匿名さん]

>>249
それは209さんの話だよ。流れを読めば分かるけど。
>211さん、軽減適用後と2月時点では明記されていましたよ。
>せっかく個人情報まで晒して頂いても、この情報からでは「新築のBayzで軽減処置がなくても、75平米でこの額の倍には絶対になりません。」の根拠には何もならないのですが。。。
>2月（正確には2月中旬）には平成28年3月31日までに新築される物件に軽減措置が延長されることが明確になっていたからではないですか？

[262: 匿名さん]

やっと、やっと真剣に将来のランニングコストまで考えてる、真剣に検討してる流れになったね〜
めでたしめでたし

[263: 匿名さん]

ここまでの維持費に関する具体的情報をまとめるとこんな感じかな。
やはり、ランニングコストが大きな検討材料になる…。

75平米換算の管理費&修繕積立金比較
①勝どきザ・タワー　　25650　　18300　　7350
②ティアロ　　　　　　32550　　23550　　9000
③Bayz　　　　　　　35025　　26400　　8625
④キャピタルゲートＰ　35025　　25200　　9825
※スカイズ　　　　　　35250

・スカイズはネットとＣＡＴＶ込み。キャピタルはネット代別。他は不明。スカイズ89平米の修繕積立基金は1110600円。他は不明。

・スカイズの固定資産税は2014年２月作成時点で73.7㎡の部屋で軽減適用後年間206,000円。
軽減の適用がなければ412,000円。
・ベイズの固定資産税等は75平米で年間35万円
・勝どきザ・タワーの固定資産税は80平米で年間42万円

[264: 匿名さん]

だめだこりゃ

[266: 匿名さん]

>>262
目先の売価もだけど、やはりランニングコストが重要ですよね。年金なんて、どうなるか分からないし、物件を中古でいくら安くしても「維持費が高くて売れない」とか、洒落にならない…。

>>257
>設計図書も、出してくれというだけでは躯体部分しか出さないケースが普通。ボーリング調査の結果（柱状図）や基礎部分の設計資料は、しつこく言わないと普通出さないね。だから横浜の住不みたいなことが起きる。泣き寝入りしないように、関係資料は事前に閲覧しましょう。

事前の徹底的なチェックが重要ですね。

[267: 購入検討中さん]

ベイズはネットとかは込みじゃないのですか？