BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part7

[匿名さん]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番3他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441666/

[176: 匿名さん]

スカイズの金額いつもだしてくださる方。。
ＣATVと、ネット込。とかかないとね。公平性信憑性にかけますよ

[177: 匿名さん]

>>172
なぜベイズ検討者ならすぐ分かるデタラメを投稿？どんな立場？
118こそがスカイズ契約者の方が投稿したスカイズの書類でしょ。

あなたの文章内だけでも充分に矛盾してるけど、
あなた自身はベイズの固定資産税を確認した訳でもないのに、ベイズ検討者の投稿を嘘のように書き込まないように。

>固定資産税等は資金計画 諸費用概算書には35万円とあります。75タイプで。月約3万になるので、管理費、修繕合わせたランニングコストが約6万4千円スタート。管理費、修繕は予定金額だが。外廊下だし管理費がスカイズより安くなると思ったがそんな事は無かったな。修繕費も気になるところ。10年後、15年後の修繕費増加はどれ位になるんだろう。

[178: 匿名さん]

>>177
でもさー、35万って書いてるの、その書き込みだけでしょ？
真偽のほども不明だし。
Part4ぐらいからずっと、みんな実際はそんな高いはずないから、MRで確認して
みなよーとか、近隣の他のマンションはもっと安いよーとか、171、173みたいな
書き込みもあるのに、全部無視して、元の真偽不明のBayz検討者さんの書き込みだけ
信じて、何度もコピペして6万5千円って書き込む意図は何なの？

実際に確認したけど、35万円だったーとか、171や173みたいな書き込みに対して
論理的な反論なしに、元のコピペだけ繰り返されてもねぇ。

[179: 匿名さん]

>>177
そもそものBayz35万の書き込みは、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/408160/all/all/ の933のSkyz掲示板
の計算が元ネタだと思ってるんだけど、この計算ちょっと間違ってるんだよねー。
>>173をよく読んで、計算し直してみてね。

[180: 匿名さん]

事実と異なるネガティブキャンペーンはやめましょう
スペックや周辺開発で、勝ち目が無いとわかるやいなや維持費用が高い！
にシフトしたようですがデタラメはいけません。
私はベイズのベランダのフローリング仕様いいなと思います。
開口も広いし映えるだろうなぁと。玄関ドアも普通ならあれ、プレミアクラスでしょう？
前向きに検討するに値する、いい、マンションですよ

[181: 匿名さん]

＞１４７

昨日は英語でやる日だったからでは？英語学習をしたい日本人家庭にとっても英語を喋れる子がいるのはいいことなので、WinWinではないでしょうか？外国人子弟が街中に多くなるのは、豊洲の価値にもプラスでしょうし。

[182: 匿名さん]

>>180
玄関ドアと言えば、スカイズはこの辺では珍しく
二重ロックのサムターンが、
上だけ防犯サムターンで下はフツーのサムターンだそうですが、
ここはちゃんと上下とも防犯サムターンですか？

[183: 匿名さん]

>> 182
それ、子供がいたずらで回しちゃうと防犯サムターンだと自分で戻せなくなるから、子供の背が届く下だけは普通のサムターンにするのが最近の流れみたいですよ。
コストダウンとかが理由ではないと聞きました。
Skyzもここもファミリータイプなので防犯サムターンは上だけだったはず。

[184: 匿名さん]

>>180
あなたはSKYZ契約者？
それともBAYZ検討者？

BAYZ検討者の投稿がデタラメと言うのなら、
あなたがMRで確認した事実を投稿してみなよ。

推測だけで、他の投稿者の投稿を否定するのはいけません。

[185: 匿名さん]

>>174
売り出し中タワマンの維持費比較計算サンキュー！

「勝どきザ・タワー」のスレにはこうあるから一致するね。参考になる！
>ざっと維持費を計算してみると、16年後には、80m2で毎月8.6万円の出費でした。固定資産税は、耐用年数が減るから、16年後に多少安くなるはずだけど、ちょっと高いかな。管理費：約1.9万円（m2.240として）。修繕積立金：約3.2万円（計画通りの当初の4倍）。月あたりの固定資産税：約3.6万円（見積もりより、年間42万円として）

[186: 匿名さん]

>>183
その理屈はおかしいなあ。
子供がいたずらで、というなら普段は施錠してないのですか？

今時の防犯意識なら、玄関は施錠して当然でしょう。
逆に「子供がいたずらで回して開けてしまえない」様に上下とも防犯サムターンにする方が理屈に合っています。

それと、防犯サムターンを閉めるにはそれなりに力がいるので、
下しか手が届かないような小さな子供が閉めるのはかなり無理です。

[187: 匿名さん]

>186

実際によくあるみたいですよ。
http://ameblo.jp/tm-kanriin/entry-11789008297.html

回すだけならできるけど、ちゃんと摘まんで回すのが案外難しいみたいですよ。

[188: 匿名さん]

>>184

Bayzの概算見積書持ってるけど>>118のSkyzのと同じぐらいの金額でしたよ。
35万は間違いか、ガセネタではないでしょうか？

[189: 匿名さん]

ローシルエットトイレってダサくないですか？

[191: 匿名さん]

180です。皆さんがおっしゃるように、初年度から65000円の維持費というのは事実ではありません。
以上です。ベイズ検討者です。

[192: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

大変なのは11年目以降だね。
固定資産税と住宅ローン減税が終了だし、修繕積立金も高くなるし。現時点、共働きで世帯年収1200-だが、10年後どうなるだろう。旦那さん単独で買えない場合、やめたほうがいいよ。

[193: 匿名さん]

んー自分はタンクが気にならなくなってればどっちでもいいなー。
逆にタンクレスのデメリットって何かないんですかね？それがあれば、さらに納得なんですが・・。

[194: 匿名さん]

>>192
10年完済とまでは言わないけど、
やっぱり半分かそれ以上の返済目途はつけといたほうがいいとは思う
したら住み続けてもいいし越してもいいしね
万一の際に身動き取れない、ってのが一番キツい

[195: 匿名さん]

>>192

そんなの頭金とかローン残高とか子供が何人かとかよるでしょう。
何で年収にだけ拘るかなー
人によって住居費にいくらかけるか、かけられるかもマチマチだし。

[196: 匿名さん]

いいね、いいねーこの流れは売れるね(笑)
勝どきもつまらんネガの応酬を経て、蓋を開けたらあの人気だったもんな。
検討者としては不人気物件より適度に人気あったほうが張り合いは有る。

[197: 匿名さん]

そうですよね、勝どきのコーヒーやさんは、ベタ褒めコメントのオンパレードだったのにえっ？そんだけ？
っのギャップったら半端ない。勝どきザタワーの叩かれようったら目もあてられなかったけど、蓋をあけてみればね。
赤字長文のコピペ丸出しのネガティブキャンペーンが開催される物件は水面下で活発に動いている消費者のニーズを
少しでも下げるための業界関係者の仕業ではないかという、ひとつの仮説ができました。
あくまで、仮説です。ので、怒らないでくださいね。

[198: 匿名さん]

>>197
コーヒー屋さんはあんなに高い価格設定でもそんなに売れたの！？って感じだと思いますけど。。。

[199: 匿名さん]

>>196
キャピタルゲートは大してスレが荒れることもなく、簡単に完売した。
ポジさんがネガさんに対して大人の対応をしていたからだと思う。
色々だね。

[200: 匿名さん]

>188
勝どきザ・タワー検討者は
「80平米で年間４２万円」の
固定資産税と言っている。


ベイズ検討者は
「75平米で年間３４万円」の
固定資産税と言っている


で、あなたの曖昧な表現は

118のスカイズと
同じ位の金額？

固定資産税を決めるための
評価額がアップした後なのに
スカイズと同じ位？

MRで確認したなら、
他の維持費投稿と同じように
具体的に記載したほうがいいのでは？


ところで
118のスカイズ資料にはこう書いてあるけど、
修繕積立基金などもベイズは同じってこと？

固定資産税は引き渡し後
毎年276000円

修繕積立基金1110600円

管理費と修繕積立金42040円

不動産取得税396000円

[201: 匿名さん]

ネガさんが買えるか買えないかのギリギリで、買いたいけど買えないみたいな価格だからじゃないですかね？
キャピヤルプレイスの値段だと最初から諦めがつくみたいな感じでは。

[202: 匿名さん]

近隣タワマン在住です。70平方メートル強の部屋、減税措置終了後です。固定資産税と都市計画税あわせて、今年の納付は年間17万円弱です。

[204: 匿名さん]

118のスカイズは89平米だから、比較するには換算しないとね。

[205: 匿名さん]

>>200
（他の）ネガが検討者のフリして書いた文章が、根拠となるわけ無いでしょ。

[206: 匿名さん]

ちなみ固定資産税の評価額の更新は3年に一度で平成27年度。Bayzが上がるならSkyzも最初の支払い時から上がります。
そういうのがあるから、もともとデベの概算見積は高めの金額が書いてあるんです。
SkyzとBayzで状況は変わりません。
どちらも軽減適用前の値だし。
しかも、総務省が評価額上げても固定資産税が上がるのは年間せいぜい数千円って話だから、大勢に影響ないよ。
キーワードだけでネガってないで、ちゃんと中身も調べようよ。

[207: 匿名さん]

もしかしてネガに騙されてSkyzを諦めちゃったりしちゃった人だったりします？
ちゃんと自分で調べないとダメすよ。
どこのMRでもいいから行ってくれば全部嘘っぱちだとすぐに分かりますよ。
実際の金額が知りたい場合は中古を扱っている不動産屋さんの方がいいかもしれません。ぜひ一度、掲示板だけの情報に頼らないで調べようよ。

[208: 匿名さん]

>>200
あなたは持ってないの？
人にばっかり頼らないで自分で調べてきて上げてみてはどうでしょうか？

[209: 匿名さん]

118さんの資金計画書はいつ頃作成されたのでしょうか？

私が2014年2月に作成して頂いたものは、SKYZ 73.7㎡の部屋で軽減適用後206,000円です。

軽減の適用がなければ412,000円です。BAYZはまだ軽減適用が決定していないので、35万もそんなに外れた数字ではないように思えますので、あまり憶測でネガの嘘だと断定しない方がいいと思いますよ。

[210: 匿名さん]

>209

軽減が適用されるのは建物部分だけ。なので軽減が切れたら倍になるわけじゃないよ。

[211: 匿名さん]

>>209
軽減適用後だと判断した理由は何でしょう？
注釈もなしに、適用後の金額が書かれることはないですよ。
118の書類には注釈がないので、適用後ではないと思います。

[212: 匿名さん]

209です。

210さん、ご指摘ありがとうございます。その通りですね。タワマンの場合は土地比率は少ないので、35万は軽減適用前の数字なら、妥当かもしれないですね。

211さん、軽減適用後と2月時点では明記されていましたよ。

[213: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[214: 住民ＯＬさん]

酔わなきゃ何も出来ないのかよ。

[215: 匿名さん]

>>213

せっかく個人情報まで晒して頂いても、この情報からでは「新築のBayzで軽減処置がなくても、75平米でこの額の倍には絶対になりません。」の根拠には何もならないのですが。。。

[216: 匿名さん]

>>212

> 軽減適用後と2月時点では明記されていましたよ。
とのことですが、どの辺りに、どのような文言で記載されていましたか？
同じ場所に、118の画像に文言はありそうですか？

素朴な疑問なんですが、こちらのネガティブな書き込みを信用するとデベは
2月頃のSkyzの計算書には軽減後の金額を記載していたのに、今年の5月に入って
からのBayzの計画書には軽減前の金額で35万と記載していたことになるのですが、
どうしてですかね？

[217: 匿名さん]

>>215

土地分と建物分の比率から、マンションの規模と部屋のサイズをご想像ください。
また、のらえもんさんの下記の記事でも同じぐらいの金額です。

http://wangantower.com/?p=3682 の記事の
http://wangantower.com/wp/wp-content/uploads/10years_ranning_cost_shee...
この表。

あとは、文字だけの情報と、証拠の画像つきの書き込みのどちらの信憑性が高いと
思うかは、それぞれのご判断におまかせします。

[218: 匿名さん]

212です。

118の画像の左下にある「参考/お引渡後の税金（概算額）」の固定資産税等の欄に下記のように書かれています。

　固定資産税等　206,000円　～引渡後毎年（軽減適用後）

MRで確認すべきですが、2月（正確には2月中旬）には平成28年3月31日までに新築される物件に軽減措置が延長されることが明確になっていたからではないですか？　BAYZの完成時期はその延長範囲に入っていませんし、次の延長が決まるのは２年後ですよね。

[219: 匿名さん]

>>218

なるほど、納得です。
118には記載がないので、118は軽減前の金額ということになると
計算が合いませんね。

[220: 匿名さん]

215です。

あまり一般の人のブログを過信しない方がよいかと思いますよ（すごく参考にはなりますが）

MRでちゃんとBAYZの諸費用概算書を作成してもらうのが一番です。建物の評価額も10年前に比べて上がっていると思いますので。

ただし、デベも現状では推定しか出来ないので安全（高め）な数字を出して来るでしょうが、そのぐらいになる覚悟はしておくべきだと思います。

[221: 匿名さん]

220さんの様に、検討者本人が念のため覚悟しておこうというのは
いいことだと思うのですが、高い、高い、リセールに不利だとか、
年収1200万だーとか、煽るのはやはり、ちょっとどうかと思いますよ。

> 建物の評価額も10年前に比べて上がっている
については、再建価格が元なので、スラブ厚とかの構造が変わらない
限り、10年前のマンションの評価価格も変わらない(経年の軽減率は
つきますが)です。

建築費が上がって、Bayzが上がれば、他も上がる(正しくは経年率
通りに下がらない)という状況になります。
なので、Bayzだけが不利に(高く)なるというわけではないです。

[222: 匿名さん]

191
初年度から65000円の維持費が事実でないってのは、ぴったりではないとか、あなたの部屋の平米数が違うとかそういう話？
まさか推察だけで他の人が嘘を投稿しているように言っているわけじゃないよね？
他の検討者の投稿を否定するなら、あなたも「固定資産税等は資金計画 諸費用概算書には35万円とあります。75タイプで」のように、具体的な内訳を記載しなよ。


ちなみに勝どきザ・タワーの検討者の場合はこれね。
勝どき80平米で年間の固定資産税４２万円なのは、ここと、そんなに価値の違いがあるってこと？

>ざっと維持費を計算してみると、16年後には、80m2で毎月8.6万円の出費でした。固定資産税は、耐用年数が減るから、16年後に多少安くなるはずだけど、ちょっと高いかな。管理費：約1.9万円（m2.240として）。修繕積立金：約3.2万円（計画通りの当初の4倍）。月あたりの固定資産税：約3.6万円（見積もりより、年間42万円として）

75平米換算の管理費&修繕積立金比較についての投稿はこれね。

①勝どきザ・タワー　　25650　　18300　　7350
②ティアロ　　　　　　32550　　23550　　9000
③スカイズ　　　　　　39000　　27000　　12000
④キャピタルゲートＰ　35025　　25200　　9825
⑤Bayz　　　　　　　35025　　26400　　8625


これからは中古市場でますます
「安くても維持費が高くて売れないマンション」
が増えてくると思うから、
売価以上に維持費を重視したい！

[223: 匿名さん]

222は補足があった。「インターネット代金とCATV代金が含まれるかどうかで、2,3千円の差はありそう」。スカイズは込みの価格。他はどうなんだろう？

>>221
ベイズのおすすめ年収を１２００万円〜としてるのはのらえもんさんも。
過去スレでスカイズ契約者さんは営業さんに最多年収１５００〜２０００万円と言われたと投稿している。
実際、それくらいの方向け物件でしょう。

[224: 匿名さん]

豊洲のマンションは共働きが多いって投稿があったから、
世帯年収で1500〜2000万円は分かるけど、
1馬力でこの年収のスカイズ契約者もいるのには驚いたね。

[225: 匿名さん]

>222
スカイズの維持費は75平米で、35,250円程度ですよ。
ネットとCATV込みで。
販売時には当初の情報より安くなったようです。
118の画像からも計算できます。