BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part7

[匿名さん]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番3他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441666/

[153: 匿名さん]

建築資材や人件費の高騰の分、ベイズの方が坪単価が（一割程度でしたっけ？）上がっています。
仕様が若干上がっていると言っても対した費用ではないので、上記の値上がりをカバー出来るようなものではないので悩ましいところです。

[154: 匿名さん]

6000万の物件だと、1割で600万。
600万あればオプションで部屋の仕様はどんどんグレードアップできますね。食洗機が標準とか話にならない。
もちろん天井のフラット化とかサッシ高とかは無理ですけど。

[156: 150]

SKYZとの違いを教えてくれた人ありがとう。
親切なスレだ。
SKYZに対して引け目を感じる必要はなさそうって事がわかったので良かったです。

あと気になるのが、運河向かいの昭和大学病院の隣の敷地って何が出来るのかわかる人いますか？
向かって左となりは小学校みたいだけど、右となりがよくわかりません。
ここにタワーマンションが建つのならBAYZよりも豊洲駅に近くて眺めも良さそうなので、
既に計画があるなら把握しておきたいです。

[158: 匿名さん]

BAYZからみて病院の右隣はまだ計画がありませんので
今後どうなるかは不明です。ちなみに都の土地だそうです。
左隣の小学校のさらに左に現在ニッケンやモデルルームが建ってる敷地がありますが、
ここを東急不動産が計画をしてるという噂があります。
真偽はまだわかりませんので、あくまで噂ですが。

[159: 匿名さん]

病院の隣の土地はグリーンエコアイランド構想では文化・レクリエーション拠点等となってるので、商業施設とかではないと思います。

[160: 匿名さん]

SKYZ比較だと、

物件自体が1割高い
玄関の段差高い
実はマンション内の共有施設はキッズルームとゲストルーム2つだけ

主なネガティブはこんな感じかと。

ポジは前にあったのでご参考ください。

[161: 物件比較中さん]

>>150
ベイズは75平米で
はじめから
毎月６５０００円以上の
維持費なのが、検討を迷わせるよね。

２０年後に
修繕積立金が４倍になる計画も考えるとキツイ。

ベイズのおすすめ世帯年収が
１２００万円〜と言われるのもよくわかる。

初年から

ローン以外に

毎月６５０００円は

確かに最低でも
年収１２００万だわ。

他の新築マンションと比べて維持費高いことも書き込まれてるね。


管理費、修繕積立金（平米あたり）

①勝どきザ・タワー　　　２４４　　　９８
②ティアロ　　　　　　　３１４　　１２０
③スカイズ　　　　　　　３６０　　１６０
④キャピタルゲートＰ　　３３６　　１３１

ところで、ドゥトゥールは勝どきより安いって書いてあったけど、誰か分かる？

75平米換算で中古と比較してくれた人のまとめはこれ。

マンション名/月総額/管理費/積立金
Bayz /35025/ 26400/ 8625
パークシティ豊洲(2008) /33753/ 18753/ 15000
豊洲タワー(2008) /22804/ 17176/ 5628
CTTツイン(2009) /34029/ 19651/ 14378
パークタワー東雲(2014) /32406/ 23178/ 9228
アップルタワー(2007) /22496/ 17246/ 5250
BEACON(2009) /24728/ 17229/ 7499
WコンタワーWest(2005) /26148/ 14985/ 11162
ブリリアマーレ有明(2008)/40037/ 26169/ 13868
ブリリア有スカイタワー /29750/ 23220/ 6530
ガレリアグランデ(2006) /31570/ 17481/ 14088
シティタワー有明(2009) /25430/ 15111/ 10319
勝どきビュータワー(2011) /33289 /22767 /10522
東京ミッドベイ勝どき(2012) /23404/ 16702 /6702
クロノレジデンス(2013) /31292 /22285 /9007
ブリリアウェリス月島(2013) /23774 /18144 /5631

まずは中古に比べても
維持費の高さが不利？

ここが購入に迷うところ。

[162: 匿名さん]

>>161
初年度45000円濃厚というのがこのスレの結論だったと思いますよ

[163: 匿名さん]

157みたいなネガのためのネガはもう相手にされてないの気づこうよ。老婆心ながら

[164: 物件比較中さん]

>>162
あなたはSKYZ契約者？

それともBAYZ検討者で、
MRで確認したのなら、
その具体的な額の内訳を教えてくれる？


７５平米で初年の年間固定資産税など３５万円。
毎月の管理費と修繕積立金だけで35025円ではじまるのに、
あなたのはどんな計算？

固定資産税は
評価額アップの方針で
高くなるんだよ？


とにかく私は検討者だけど、
他物件と比較しても、
このランニングコストの高さが気になる。

中立的な検討者の意見求む。

[166: 匿名さん]

>>164
申し訳ない。スレを遡って読んでください。固定資産税の減税措置は延長される可能性画高いのではという話でした。

[167: 匿名さん]

庇う訳ではないですが、固定資産は仮で35万と置いていても、実際はそんなに高くないでしょう。

100歩譲って、65000円の維持費でも、日割すれば、2000円ちょい。豪華なタワマンに住めば、1000円か、1200円か、2000えんか、、、みたいな？数年分は、いくらいくらと計算しだすとキリないですが、そんな気にする金額なのでしょうか？

生活の工夫をすれば、そんな金額あっという間に捻出できそうですけどね。
便利や安全、災害時の備えなど、買っていると思えば安いものではないでしょうか？
このあと、大地震が生涯で1度なのか2度なのかもちろん無い方がよいですが、
被災後のマンションというのは貴重です。1度大地震に見舞われたマンションとは次の地震の際に違いがでると
建築家が言っているのを聞きました。

[168: 匿名さん]

勝どきタワーで実現できているのであれば、他のタワーマンションでも平米あたり管理費２５０円、修繕積立金１００円は実現できるんじゃないの

[169: 物件比較中さん]

>>166
返答ありがとう！でも、どこまで遡ればいいのか分からない（笑）。もし根拠がスカイズの時のことなら、時代が違うし、基本、楽観視すべきことじゃないでしょ。楽観的な人に無理して検討されて、払えなくなられても困るし。


固定資産税額の1/2が軽減される免税措置は「平成28年3月31日までに新築された物件に適用」に既に延長されたけど、


ベイズはここから外れる！

スカイズはもちろんOK！


スカイズ契約者さんラッキー！

この時点で
中古にしてもリセールにしても
隣のスカイズより圧倒的に不利。


固定資産税の計算式 は
固定資産税評価額 × 1.4％。

建築資材の価格や工事費の上昇を踏まえて、 住宅の資産価値を今より高く見積もる方針を総務省が固めたことは大きな話題で、予定が狂ったことを叫ぶ記事も散見される。


でも、最初だけ半額ってのも
最初だけ安い修繕積立金と同じで、
誤解を招きやすいよね。

[170: 購入検討中さん]

共有施設は
ライブラリ
ラウンジバーもなかったっけ？

[171: 匿名さん]

>>169
固定資産税評価額は新築の時に決まった金額がずっと継続されるわけじゃない。
基本、その時に再建するといくらぐらいかかるかというのが評価額
それに経年減点補正率をかけた金額が3年に一度更新されます。

なので、
> 建築資材の価格や工事費の上昇を踏まえて、 住宅の資産価値を今より高く見積もる方針を総務省が固めたことは
> 大きな話題で、予定が狂ったことを叫ぶ記事も散見される。

となった場合は、Bayzの固定資産税だけが上がるのではなくて、Skyzの固定資産税も3年に一度の
更新のときに上がることになりますし、あなたがもし今マンションを持っていれば、その固定資産税も
上がります。

なので、Bayzだけのネガティブ要素とするのはちょっと違うかと。
賃貸の方がお得だよーというのであれば、正しいですが。

[172: 匿名さん]

>>164

>７５平米で初年の年間固定資産税など３５万円。
という元ネタが、そもそもSkyzの概算見積書に書いてあったという書き込みですよ。

で、それに関しては、>>118で書類がUpされているので、明らかに間違いです。

Bayzの情報はまだ誰も上げていないですよ。

なので、>>161 >>164 の6万5千円は間違いです。
4万5千円が違うというのであれば、あなたがMRに確認に行って資料をUpして
くださいよー。
違うと言っているのに、何度も6万5千円を書き込む意図はなんなんでしょうねー。

[173: 匿名さん]

http://www.lotus-asset-and-property.com/faq/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B...

読んで計算してみても、35万にはならないと思うけどなー。
本当に、Bayzの概算見積書には35万と記載してあるのでしょうか？
誰かUpして～。

[174: 匿名さん]

①勝どきザ・タワー　　　２４４　　　９８
②ティアロ　　　　　　　３１４　　１２０
③スカイズ　　　　　　　３６０　　１６０
④キャピタルゲートＰ　　３３６　　１３１

これを75平米換算すると
①勝どきザ・タワー　　25650　　18300　　7350
②ティアロ　　　　　　32550　　23550　　9000
③スカイズ　　　　　　39000　　27000　　12000
④キャピタルゲートＰ　35025　　25200　　9825

Bayz　　　　　　　　　35025　　26400　　8625
なので、キャピタルゲートと同じぐらいですね。
キャピタルゲートはなんで、こんなに高いんですかね？
ティアロの共有施設と比較して、月3500円が許せれば問題ないですかね。
あと、インターネット代金とCATV代金が含まれるかどうかで、2,3千円の差はありそうです。

[175: 匿名さん]

またミスリードしようとしてるのかね

[176: 匿名さん]

スカイズの金額いつもだしてくださる方。。
ＣATVと、ネット込。とかかないとね。公平性信憑性にかけますよ

[177: 匿名さん]

>>172
なぜベイズ検討者ならすぐ分かるデタラメを投稿？どんな立場？
118こそがスカイズ契約者の方が投稿したスカイズの書類でしょ。

あなたの文章内だけでも充分に矛盾してるけど、
あなた自身はベイズの固定資産税を確認した訳でもないのに、ベイズ検討者の投稿を嘘のように書き込まないように。

>固定資産税等は資金計画 諸費用概算書には35万円とあります。75タイプで。月約3万になるので、管理費、修繕合わせたランニングコストが約6万4千円スタート。管理費、修繕は予定金額だが。外廊下だし管理費がスカイズより安くなると思ったがそんな事は無かったな。修繕費も気になるところ。10年後、15年後の修繕費増加はどれ位になるんだろう。

[178: 匿名さん]

>>177
でもさー、35万って書いてるの、その書き込みだけでしょ？
真偽のほども不明だし。
Part4ぐらいからずっと、みんな実際はそんな高いはずないから、MRで確認して
みなよーとか、近隣の他のマンションはもっと安いよーとか、171、173みたいな
書き込みもあるのに、全部無視して、元の真偽不明のBayz検討者さんの書き込みだけ
信じて、何度もコピペして6万5千円って書き込む意図は何なの？

実際に確認したけど、35万円だったーとか、171や173みたいな書き込みに対して
論理的な反論なしに、元のコピペだけ繰り返されてもねぇ。

[179: 匿名さん]

>>177
そもそものBayz35万の書き込みは、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/408160/all/all/ の933のSkyz掲示板
の計算が元ネタだと思ってるんだけど、この計算ちょっと間違ってるんだよねー。
>>173をよく読んで、計算し直してみてね。

[180: 匿名さん]

事実と異なるネガティブキャンペーンはやめましょう
スペックや周辺開発で、勝ち目が無いとわかるやいなや維持費用が高い！
にシフトしたようですがデタラメはいけません。
私はベイズのベランダのフローリング仕様いいなと思います。
開口も広いし映えるだろうなぁと。玄関ドアも普通ならあれ、プレミアクラスでしょう？
前向きに検討するに値する、いい、マンションですよ

[181: 匿名さん]

＞１４７

昨日は英語でやる日だったからでは？英語学習をしたい日本人家庭にとっても英語を喋れる子がいるのはいいことなので、WinWinではないでしょうか？外国人子弟が街中に多くなるのは、豊洲の価値にもプラスでしょうし。

[182: 匿名さん]

>>180
玄関ドアと言えば、スカイズはこの辺では珍しく
二重ロックのサムターンが、
上だけ防犯サムターンで下はフツーのサムターンだそうですが、
ここはちゃんと上下とも防犯サムターンですか？

[183: 匿名さん]

>> 182
それ、子供がいたずらで回しちゃうと防犯サムターンだと自分で戻せなくなるから、子供の背が届く下だけは普通のサムターンにするのが最近の流れみたいですよ。
コストダウンとかが理由ではないと聞きました。
Skyzもここもファミリータイプなので防犯サムターンは上だけだったはず。

[184: 匿名さん]

>>180
あなたはSKYZ契約者？
それともBAYZ検討者？

BAYZ検討者の投稿がデタラメと言うのなら、
あなたがMRで確認した事実を投稿してみなよ。

推測だけで、他の投稿者の投稿を否定するのはいけません。

[185: 匿名さん]

>>174
売り出し中タワマンの維持費比較計算サンキュー！

「勝どきザ・タワー」のスレにはこうあるから一致するね。参考になる！
>ざっと維持費を計算してみると、16年後には、80m2で毎月8.6万円の出費でした。固定資産税は、耐用年数が減るから、16年後に多少安くなるはずだけど、ちょっと高いかな。管理費：約1.9万円（m2.240として）。修繕積立金：約3.2万円（計画通りの当初の4倍）。月あたりの固定資産税：約3.6万円（見積もりより、年間42万円として）

[186: 匿名さん]

>>183
その理屈はおかしいなあ。
子供がいたずらで、というなら普段は施錠してないのですか？

今時の防犯意識なら、玄関は施錠して当然でしょう。
逆に「子供がいたずらで回して開けてしまえない」様に上下とも防犯サムターンにする方が理屈に合っています。

それと、防犯サムターンを閉めるにはそれなりに力がいるので、
下しか手が届かないような小さな子供が閉めるのはかなり無理です。

[187: 匿名さん]

>186

実際によくあるみたいですよ。
http://ameblo.jp/tm-kanriin/entry-11789008297.html

回すだけならできるけど、ちゃんと摘まんで回すのが案外難しいみたいですよ。

[188: 匿名さん]

>>184

Bayzの概算見積書持ってるけど>>118のSkyzのと同じぐらいの金額でしたよ。
35万は間違いか、ガセネタではないでしょうか？

[189: 匿名さん]

ローシルエットトイレってダサくないですか？

[191: 匿名さん]

180です。皆さんがおっしゃるように、初年度から65000円の維持費というのは事実ではありません。
以上です。ベイズ検討者です。

[192: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

大変なのは11年目以降だね。
固定資産税と住宅ローン減税が終了だし、修繕積立金も高くなるし。現時点、共働きで世帯年収1200-だが、10年後どうなるだろう。旦那さん単独で買えない場合、やめたほうがいいよ。

[193: 匿名さん]

んー自分はタンクが気にならなくなってればどっちでもいいなー。
逆にタンクレスのデメリットって何かないんですかね？それがあれば、さらに納得なんですが・・。

[194: 匿名さん]

>>192
10年完済とまでは言わないけど、
やっぱり半分かそれ以上の返済目途はつけといたほうがいいとは思う
したら住み続けてもいいし越してもいいしね
万一の際に身動き取れない、ってのが一番キツい

[195: 匿名さん]

>>192

そんなの頭金とかローン残高とか子供が何人かとかよるでしょう。
何で年収にだけ拘るかなー
人によって住居費にいくらかけるか、かけられるかもマチマチだし。

[196: 匿名さん]

いいね、いいねーこの流れは売れるね(笑)
勝どきもつまらんネガの応酬を経て、蓋を開けたらあの人気だったもんな。
検討者としては不人気物件より適度に人気あったほうが張り合いは有る。

[197: 匿名さん]

そうですよね、勝どきのコーヒーやさんは、ベタ褒めコメントのオンパレードだったのにえっ？そんだけ？
っのギャップったら半端ない。勝どきザタワーの叩かれようったら目もあてられなかったけど、蓋をあけてみればね。
赤字長文のコピペ丸出しのネガティブキャンペーンが開催される物件は水面下で活発に動いている消費者のニーズを
少しでも下げるための業界関係者の仕業ではないかという、ひとつの仮説ができました。
あくまで、仮説です。ので、怒らないでくださいね。

[198: 匿名さん]

>>197
コーヒー屋さんはあんなに高い価格設定でもそんなに売れたの！？って感じだと思いますけど。。。

[199: 匿名さん]

>>196
キャピタルゲートは大してスレが荒れることもなく、簡単に完売した。
ポジさんがネガさんに対して大人の対応をしていたからだと思う。
色々だね。

[200: 匿名さん]

>188
勝どきザ・タワー検討者は
「80平米で年間４２万円」の
固定資産税と言っている。


ベイズ検討者は
「75平米で年間３４万円」の
固定資産税と言っている


で、あなたの曖昧な表現は

118のスカイズと
同じ位の金額？

固定資産税を決めるための
評価額がアップした後なのに
スカイズと同じ位？

MRで確認したなら、
他の維持費投稿と同じように
具体的に記載したほうがいいのでは？


ところで
118のスカイズ資料にはこう書いてあるけど、
修繕積立基金などもベイズは同じってこと？

固定資産税は引き渡し後
毎年276000円

修繕積立基金1110600円

管理費と修繕積立金42040円

不動産取得税396000円

[201: 匿名さん]

ネガさんが買えるか買えないかのギリギリで、買いたいけど買えないみたいな価格だからじゃないですかね？
キャピヤルプレイスの値段だと最初から諦めがつくみたいな感じでは。

[202: 匿名さん]

近隣タワマン在住です。70平方メートル強の部屋、減税措置終了後です。固定資産税と都市計画税あわせて、今年の納付は年間17万円弱です。