BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part7

[匿名さん]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番3他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441666/

[128: 匿名さん]

>>124
Skyzの軽減が決まったのは、今年の4月なんで、この見積もり時点では
軽減は適用されてませんよ。

[129: 匿名さん]

>>118
情報ありがとうございますー

[130: 匿名さん]

最近はコンサル入れて管理費削減するのが流行ってるからデベも最初から削減対策費として2割以上の利益を上乗せしてますよ。
ということは、削減しなければ管理費の内4～5割りはデベの利益ですってこと。
管理の質などではなく、管理会社の利益率がすべてだと言う真実を書いてしまうと削除対象かな。

[132: 匿名さん]

>>130

しかし、MRで聞いてきた情報をベイズ検討者が投稿しているのを、事実確認もせずに嘘つき呼ばわりとか、常軌を逸してる。スカイズとベイズは時期も違う別の物件なんだから、憶測で検討者を批判するとか、失礼。最低限のマナーを守って欲しい。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[135: 匿名さん]

>134

128にも書かれてるけど軽減適用前ですよ。
デベの概算見積は大抵軽減適用前の金額です。
適用後の金額の場合は注釈がありますよ。
そもそもＳｋｙｚの軽減適用が決まったのは、ほとんどの住戸の販売が終わった今年の4月です。
MRでも確認してくださいねー

[137: 匿名さん]

>126
知りませんでしたー
勉強になりました。ありがとうございます。
焦って年末までに売却を計画するところでした。

[138: 匿名さん]

管理費大部分が人件費が占めます
入居者当初は色々あるので人が多めにいたほうがいいけど、落ち着いてきたときに適正なのかどうかはちゃんと精査したいですね。

[140: 匿名さん]

>>137
固定資産税は、１月１日の所有者が払うわけですが
計算は４月１日から３月３１日までですよ。
ここの分譲も、４月１日からの計算で精算するはずです。

[141: 匿名さん]

>140
デベは購入した土地や建てた建物の分などを1月の所有者として支払っている（支払わないといけない）ので、その分は引き渡し時に清算しないといけないってことですね。
概算見積の項目にもありますね。

これまた勉強になりました。
ありがとうございます。

[142: 匿名さん]

>137

買換えかな？　売却代金を購入費用に当てる計画だと、売れなかったときに資金がショートしてアウトになる。買換えだと通常、特約をつけて契約の直後から売却開始、指定されたら期間までに売却できなかったら契約の白紙撤回ってするのが通例。なので、自分の都合で売却時期を決めることはできないよ。

逆に自己資金が十分で売却資金をあてにしないのなら、引渡を受けてから売却でしょ。そのほうが引越しが一回で済む。

[143: 匿名さん]

ってか、売却って事は不動産を所有してる訳だからそういったことは知ってて当然なはず。

[144: 匿名さん]

>>142
137さんではないけど、そうなんですよね。特約だと売れたら仮住まいになるから面倒臭い。

[145: 匿名さん]

私は今、仮暮らしのアリエッティですよ。

[146: 匿名さん]

特約は３ヶ月が通例。なのでこの時期にキャンセルが少なからず出てくるもの。買換えだけでなく、ローン特約もあるし。

[147: 匿名さん]

キッザニア、インターナショナルスクールの子達を無料招待してるようなのですが（今日だけなのかしら？）、社会貢献的なものなのですかね？それとも、営業戦略？何れにせよ、地元の子達も無料招待して欲しいですね。そういうのありそうな気がするのですが、ご存知の方います？

[148: 匿名さん]

SKYZとBAYZってどっちがいいの？

[149: 匿名さん]

新築購入検討者という前提のもと

SKYZは販売終了
BAYZは一期販売目前

選択肢はBAYZですね

ん？釣られた？

[150: 匿名さん]

じゃなくて、BAYZを検討中だけど、
BAYZが立地その他であからさまにSKYZに劣るようであればスルーしようと思ってるから聞きました。
取りあえずこのスレでSKYZは内廊下でこっちはそうではない、
BAYZの方が月々の固定費が若干高いってのは把握しました。
そのほかに何かあるのであれば。

[151: 匿名さん]

固定費はBAYZの方が若干安いよ。
SKYZより良い点は天井がフラット、角部屋が逆梁じゃない
サッシが高い、バルコニーがフローリング風
専有部の仕様が全体的に少し高い
食洗機デフォルト、オプションが豊富、豊洲駅に少し近い
三面が運河に面してる

みたいな感じでしょうか。

逆に劣るであろう点は天井高、あとランドマーク性

[152: 匿名さん]

仕様、仕上がりはベイズの方が良い気がするよ

[153: 匿名さん]

建築資材や人件費の高騰の分、ベイズの方が坪単価が（一割程度でしたっけ？）上がっています。
仕様が若干上がっていると言っても対した費用ではないので、上記の値上がりをカバー出来るようなものではないので悩ましいところです。

[154: 匿名さん]

6000万の物件だと、1割で600万。
600万あればオプションで部屋の仕様はどんどんグレードアップできますね。食洗機が標準とか話にならない。
もちろん天井のフラット化とかサッシ高とかは無理ですけど。

[156: 150]

SKYZとの違いを教えてくれた人ありがとう。
親切なスレだ。
SKYZに対して引け目を感じる必要はなさそうって事がわかったので良かったです。

あと気になるのが、運河向かいの昭和大学病院の隣の敷地って何が出来るのかわかる人いますか？
向かって左となりは小学校みたいだけど、右となりがよくわかりません。
ここにタワーマンションが建つのならBAYZよりも豊洲駅に近くて眺めも良さそうなので、
既に計画があるなら把握しておきたいです。

[158: 匿名さん]

BAYZからみて病院の右隣はまだ計画がありませんので
今後どうなるかは不明です。ちなみに都の土地だそうです。
左隣の小学校のさらに左に現在ニッケンやモデルルームが建ってる敷地がありますが、
ここを東急不動産が計画をしてるという噂があります。
真偽はまだわかりませんので、あくまで噂ですが。

[159: 匿名さん]

病院の隣の土地はグリーンエコアイランド構想では文化・レクリエーション拠点等となってるので、商業施設とかではないと思います。

[160: 匿名さん]

SKYZ比較だと、

物件自体が1割高い
玄関の段差高い
実はマンション内の共有施設はキッズルームとゲストルーム2つだけ

主なネガティブはこんな感じかと。

ポジは前にあったのでご参考ください。

[161: 物件比較中さん]

>>150
ベイズは75平米で
はじめから
毎月６５０００円以上の
維持費なのが、検討を迷わせるよね。

２０年後に
修繕積立金が４倍になる計画も考えるとキツイ。

ベイズのおすすめ世帯年収が
１２００万円〜と言われるのもよくわかる。

初年から

ローン以外に

毎月６５０００円は

確かに最低でも
年収１２００万だわ。

他の新築マンションと比べて維持費高いことも書き込まれてるね。


管理費、修繕積立金（平米あたり）

①勝どきザ・タワー　　　２４４　　　９８
②ティアロ　　　　　　　３１４　　１２０
③スカイズ　　　　　　　３６０　　１６０
④キャピタルゲートＰ　　３３６　　１３１

ところで、ドゥトゥールは勝どきより安いって書いてあったけど、誰か分かる？

75平米換算で中古と比較してくれた人のまとめはこれ。

マンション名/月総額/管理費/積立金
Bayz /35025/ 26400/ 8625
パークシティ豊洲(2008) /33753/ 18753/ 15000
豊洲タワー(2008) /22804/ 17176/ 5628
CTTツイン(2009) /34029/ 19651/ 14378
パークタワー東雲(2014) /32406/ 23178/ 9228
アップルタワー(2007) /22496/ 17246/ 5250
BEACON(2009) /24728/ 17229/ 7499
WコンタワーWest(2005) /26148/ 14985/ 11162
ブリリアマーレ有明(2008)/40037/ 26169/ 13868
ブリリア有スカイタワー /29750/ 23220/ 6530
ガレリアグランデ(2006) /31570/ 17481/ 14088
シティタワー有明(2009) /25430/ 15111/ 10319
勝どきビュータワー(2011) /33289 /22767 /10522
東京ミッドベイ勝どき(2012) /23404/ 16702 /6702
クロノレジデンス(2013) /31292 /22285 /9007
ブリリアウェリス月島(2013) /23774 /18144 /5631

まずは中古に比べても
維持費の高さが不利？

ここが購入に迷うところ。

[162: 匿名さん]

>>161
初年度45000円濃厚というのがこのスレの結論だったと思いますよ

[163: 匿名さん]

157みたいなネガのためのネガはもう相手にされてないの気づこうよ。老婆心ながら

[164: 物件比較中さん]

>>162
あなたはSKYZ契約者？

それともBAYZ検討者で、
MRで確認したのなら、
その具体的な額の内訳を教えてくれる？


７５平米で初年の年間固定資産税など３５万円。
毎月の管理費と修繕積立金だけで35025円ではじまるのに、
あなたのはどんな計算？

固定資産税は
評価額アップの方針で
高くなるんだよ？


とにかく私は検討者だけど、
他物件と比較しても、
このランニングコストの高さが気になる。

中立的な検討者の意見求む。

[166: 匿名さん]

>>164
申し訳ない。スレを遡って読んでください。固定資産税の減税措置は延長される可能性画高いのではという話でした。

[167: 匿名さん]

庇う訳ではないですが、固定資産は仮で35万と置いていても、実際はそんなに高くないでしょう。

100歩譲って、65000円の維持費でも、日割すれば、2000円ちょい。豪華なタワマンに住めば、1000円か、1200円か、2000えんか、、、みたいな？数年分は、いくらいくらと計算しだすとキリないですが、そんな気にする金額なのでしょうか？

生活の工夫をすれば、そんな金額あっという間に捻出できそうですけどね。
便利や安全、災害時の備えなど、買っていると思えば安いものではないでしょうか？
このあと、大地震が生涯で1度なのか2度なのかもちろん無い方がよいですが、
被災後のマンションというのは貴重です。1度大地震に見舞われたマンションとは次の地震の際に違いがでると
建築家が言っているのを聞きました。

[168: 匿名さん]

勝どきタワーで実現できているのであれば、他のタワーマンションでも平米あたり管理費２５０円、修繕積立金１００円は実現できるんじゃないの

[169: 物件比較中さん]

>>166
返答ありがとう！でも、どこまで遡ればいいのか分からない（笑）。もし根拠がスカイズの時のことなら、時代が違うし、基本、楽観視すべきことじゃないでしょ。楽観的な人に無理して検討されて、払えなくなられても困るし。


固定資産税額の1/2が軽減される免税措置は「平成28年3月31日までに新築された物件に適用」に既に延長されたけど、


ベイズはここから外れる！

スカイズはもちろんOK！


スカイズ契約者さんラッキー！

この時点で
中古にしてもリセールにしても
隣のスカイズより圧倒的に不利。


固定資産税の計算式 は
固定資産税評価額 × 1.4％。

建築資材の価格や工事費の上昇を踏まえて、 住宅の資産価値を今より高く見積もる方針を総務省が固めたことは大きな話題で、予定が狂ったことを叫ぶ記事も散見される。


でも、最初だけ半額ってのも
最初だけ安い修繕積立金と同じで、
誤解を招きやすいよね。

[170: 購入検討中さん]

共有施設は
ライブラリ
ラウンジバーもなかったっけ？

[171: 匿名さん]

>>169
固定資産税評価額は新築の時に決まった金額がずっと継続されるわけじゃない。
基本、その時に再建するといくらぐらいかかるかというのが評価額
それに経年減点補正率をかけた金額が3年に一度更新されます。

なので、
> 建築資材の価格や工事費の上昇を踏まえて、 住宅の資産価値を今より高く見積もる方針を総務省が固めたことは
> 大きな話題で、予定が狂ったことを叫ぶ記事も散見される。

となった場合は、Bayzの固定資産税だけが上がるのではなくて、Skyzの固定資産税も3年に一度の
更新のときに上がることになりますし、あなたがもし今マンションを持っていれば、その固定資産税も
上がります。

なので、Bayzだけのネガティブ要素とするのはちょっと違うかと。
賃貸の方がお得だよーというのであれば、正しいですが。

[172: 匿名さん]

>>164

>７５平米で初年の年間固定資産税など３５万円。
という元ネタが、そもそもSkyzの概算見積書に書いてあったという書き込みですよ。

で、それに関しては、>>118で書類がUpされているので、明らかに間違いです。

Bayzの情報はまだ誰も上げていないですよ。

なので、>>161 >>164 の6万5千円は間違いです。
4万5千円が違うというのであれば、あなたがMRに確認に行って資料をUpして
くださいよー。
違うと言っているのに、何度も6万5千円を書き込む意図はなんなんでしょうねー。

[173: 匿名さん]

http://www.lotus-asset-and-property.com/faq/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B...

読んで計算してみても、35万にはならないと思うけどなー。
本当に、Bayzの概算見積書には35万と記載してあるのでしょうか？
誰かUpして～。

[174: 匿名さん]

①勝どきザ・タワー　　　２４４　　　９８
②ティアロ　　　　　　　３１４　　１２０
③スカイズ　　　　　　　３６０　　１６０
④キャピタルゲートＰ　　３３６　　１３１

これを75平米換算すると
①勝どきザ・タワー　　25650　　18300　　7350
②ティアロ　　　　　　32550　　23550　　9000
③スカイズ　　　　　　39000　　27000　　12000
④キャピタルゲートＰ　35025　　25200　　9825

Bayz　　　　　　　　　35025　　26400　　8625
なので、キャピタルゲートと同じぐらいですね。
キャピタルゲートはなんで、こんなに高いんですかね？
ティアロの共有施設と比較して、月3500円が許せれば問題ないですかね。
あと、インターネット代金とCATV代金が含まれるかどうかで、2,3千円の差はありそうです。

[175: 匿名さん]

またミスリードしようとしてるのかね

[176: 匿名さん]

スカイズの金額いつもだしてくださる方。。
ＣATVと、ネット込。とかかないとね。公平性信憑性にかけますよ

[177: 匿名さん]

>>172
なぜベイズ検討者ならすぐ分かるデタラメを投稿？どんな立場？
118こそがスカイズ契約者の方が投稿したスカイズの書類でしょ。

あなたの文章内だけでも充分に矛盾してるけど、
あなた自身はベイズの固定資産税を確認した訳でもないのに、ベイズ検討者の投稿を嘘のように書き込まないように。

>固定資産税等は資金計画 諸費用概算書には35万円とあります。75タイプで。月約3万になるので、管理費、修繕合わせたランニングコストが約6万4千円スタート。管理費、修繕は予定金額だが。外廊下だし管理費がスカイズより安くなると思ったがそんな事は無かったな。修繕費も気になるところ。10年後、15年後の修繕費増加はどれ位になるんだろう。

[178: 匿名さん]

>>177
でもさー、35万って書いてるの、その書き込みだけでしょ？
真偽のほども不明だし。
Part4ぐらいからずっと、みんな実際はそんな高いはずないから、MRで確認して
みなよーとか、近隣の他のマンションはもっと安いよーとか、171、173みたいな
書き込みもあるのに、全部無視して、元の真偽不明のBayz検討者さんの書き込みだけ
信じて、何度もコピペして6万5千円って書き込む意図は何なの？

実際に確認したけど、35万円だったーとか、171や173みたいな書き込みに対して
論理的な反論なしに、元のコピペだけ繰り返されてもねぇ。

[179: 匿名さん]

>>177
そもそものBayz35万の書き込みは、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/408160/all/all/ の933のSkyz掲示板
の計算が元ネタだと思ってるんだけど、この計算ちょっと間違ってるんだよねー。
>>173をよく読んで、計算し直してみてね。

[180: 匿名さん]

事実と異なるネガティブキャンペーンはやめましょう
スペックや周辺開発で、勝ち目が無いとわかるやいなや維持費用が高い！
にシフトしたようですがデタラメはいけません。
私はベイズのベランダのフローリング仕様いいなと思います。
開口も広いし映えるだろうなぁと。玄関ドアも普通ならあれ、プレミアクラスでしょう？
前向きに検討するに値する、いい、マンションですよ

[181: 匿名さん]

＞１４７

昨日は英語でやる日だったからでは？英語学習をしたい日本人家庭にとっても英語を喋れる子がいるのはいいことなので、WinWinではないでしょうか？外国人子弟が街中に多くなるのは、豊洲の価値にもプラスでしょうし。

[182: 匿名さん]

>>180
玄関ドアと言えば、スカイズはこの辺では珍しく
二重ロックのサムターンが、
上だけ防犯サムターンで下はフツーのサムターンだそうですが、
ここはちゃんと上下とも防犯サムターンですか？

[183: 匿名さん]

>> 182
それ、子供がいたずらで回しちゃうと防犯サムターンだと自分で戻せなくなるから、子供の背が届く下だけは普通のサムターンにするのが最近の流れみたいですよ。
コストダウンとかが理由ではないと聞きました。
Skyzもここもファミリータイプなので防犯サムターンは上だけだったはず。

[184: 匿名さん]

>>180
あなたはSKYZ契約者？
それともBAYZ検討者？

BAYZ検討者の投稿がデタラメと言うのなら、
あなたがMRで確認した事実を投稿してみなよ。

推測だけで、他の投稿者の投稿を否定するのはいけません。

[185: 匿名さん]

>>174
売り出し中タワマンの維持費比較計算サンキュー！

「勝どきザ・タワー」のスレにはこうあるから一致するね。参考になる！
>ざっと維持費を計算してみると、16年後には、80m2で毎月8.6万円の出費でした。固定資産税は、耐用年数が減るから、16年後に多少安くなるはずだけど、ちょっと高いかな。管理費：約1.9万円（m2.240として）。修繕積立金：約3.2万円（計画通りの当初の4倍）。月あたりの固定資産税：約3.6万円（見積もりより、年間42万円として）

[186: 匿名さん]

>>183
その理屈はおかしいなあ。
子供がいたずらで、というなら普段は施錠してないのですか？

今時の防犯意識なら、玄関は施錠して当然でしょう。
逆に「子供がいたずらで回して開けてしまえない」様に上下とも防犯サムターンにする方が理屈に合っています。

それと、防犯サムターンを閉めるにはそれなりに力がいるので、
下しか手が届かないような小さな子供が閉めるのはかなり無理です。

[187: 匿名さん]

>186

実際によくあるみたいですよ。
http://ameblo.jp/tm-kanriin/entry-11789008297.html

回すだけならできるけど、ちゃんと摘まんで回すのが案外難しいみたいですよ。

[188: 匿名さん]

>>184

Bayzの概算見積書持ってるけど>>118のSkyzのと同じぐらいの金額でしたよ。
35万は間違いか、ガセネタではないでしょうか？

[189: 匿名さん]

ローシルエットトイレってダサくないですか？

[191: 匿名さん]

180です。皆さんがおっしゃるように、初年度から65000円の維持費というのは事実ではありません。
以上です。ベイズ検討者です。

[192: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

大変なのは11年目以降だね。
固定資産税と住宅ローン減税が終了だし、修繕積立金も高くなるし。現時点、共働きで世帯年収1200-だが、10年後どうなるだろう。旦那さん単独で買えない場合、やめたほうがいいよ。

[193: 匿名さん]

んー自分はタンクが気にならなくなってればどっちでもいいなー。
逆にタンクレスのデメリットって何かないんですかね？それがあれば、さらに納得なんですが・・。

[194: 匿名さん]

>>192
10年完済とまでは言わないけど、
やっぱり半分かそれ以上の返済目途はつけといたほうがいいとは思う
したら住み続けてもいいし越してもいいしね
万一の際に身動き取れない、ってのが一番キツい

[195: 匿名さん]

>>192

そんなの頭金とかローン残高とか子供が何人かとかよるでしょう。
何で年収にだけ拘るかなー
人によって住居費にいくらかけるか、かけられるかもマチマチだし。

[196: 匿名さん]

いいね、いいねーこの流れは売れるね(笑)
勝どきもつまらんネガの応酬を経て、蓋を開けたらあの人気だったもんな。
検討者としては不人気物件より適度に人気あったほうが張り合いは有る。

[197: 匿名さん]

そうですよね、勝どきのコーヒーやさんは、ベタ褒めコメントのオンパレードだったのにえっ？そんだけ？
っのギャップったら半端ない。勝どきザタワーの叩かれようったら目もあてられなかったけど、蓋をあけてみればね。
赤字長文のコピペ丸出しのネガティブキャンペーンが開催される物件は水面下で活発に動いている消費者のニーズを
少しでも下げるための業界関係者の仕業ではないかという、ひとつの仮説ができました。
あくまで、仮説です。ので、怒らないでくださいね。

[198: 匿名さん]

>>197
コーヒー屋さんはあんなに高い価格設定でもそんなに売れたの！？って感じだと思いますけど。。。

[199: 匿名さん]

>>196
キャピタルゲートは大してスレが荒れることもなく、簡単に完売した。
ポジさんがネガさんに対して大人の対応をしていたからだと思う。
色々だね。

[200: 匿名さん]

>188
勝どきザ・タワー検討者は
「80平米で年間４２万円」の
固定資産税と言っている。


ベイズ検討者は
「75平米で年間３４万円」の
固定資産税と言っている


で、あなたの曖昧な表現は

118のスカイズと
同じ位の金額？

固定資産税を決めるための
評価額がアップした後なのに
スカイズと同じ位？

MRで確認したなら、
他の維持費投稿と同じように
具体的に記載したほうがいいのでは？


ところで
118のスカイズ資料にはこう書いてあるけど、
修繕積立基金などもベイズは同じってこと？

固定資産税は引き渡し後
毎年276000円

修繕積立基金1110600円

管理費と修繕積立金42040円

不動産取得税396000円

[201: 匿名さん]

ネガさんが買えるか買えないかのギリギリで、買いたいけど買えないみたいな価格だからじゃないですかね？
キャピヤルプレイスの値段だと最初から諦めがつくみたいな感じでは。

[202: 匿名さん]

近隣タワマン在住です。70平方メートル強の部屋、減税措置終了後です。固定資産税と都市計画税あわせて、今年の納付は年間17万円弱です。

[204: 匿名さん]

118のスカイズは89平米だから、比較するには換算しないとね。

[205: 匿名さん]

>>200
（他の）ネガが検討者のフリして書いた文章が、根拠となるわけ無いでしょ。

[206: 匿名さん]

ちなみ固定資産税の評価額の更新は3年に一度で平成27年度。Bayzが上がるならSkyzも最初の支払い時から上がります。
そういうのがあるから、もともとデベの概算見積は高めの金額が書いてあるんです。
SkyzとBayzで状況は変わりません。
どちらも軽減適用前の値だし。
しかも、総務省が評価額上げても固定資産税が上がるのは年間せいぜい数千円って話だから、大勢に影響ないよ。
キーワードだけでネガってないで、ちゃんと中身も調べようよ。

[207: 匿名さん]

もしかしてネガに騙されてSkyzを諦めちゃったりしちゃった人だったりします？
ちゃんと自分で調べないとダメすよ。
どこのMRでもいいから行ってくれば全部嘘っぱちだとすぐに分かりますよ。
実際の金額が知りたい場合は中古を扱っている不動産屋さんの方がいいかもしれません。ぜひ一度、掲示板だけの情報に頼らないで調べようよ。

[208: 匿名さん]

>>200
あなたは持ってないの？
人にばっかり頼らないで自分で調べてきて上げてみてはどうでしょうか？

[209: 匿名さん]

118さんの資金計画書はいつ頃作成されたのでしょうか？

私が2014年2月に作成して頂いたものは、SKYZ 73.7㎡の部屋で軽減適用後206,000円です。

軽減の適用がなければ412,000円です。BAYZはまだ軽減適用が決定していないので、35万もそんなに外れた数字ではないように思えますので、あまり憶測でネガの嘘だと断定しない方がいいと思いますよ。

[210: 匿名さん]

>209

軽減が適用されるのは建物部分だけ。なので軽減が切れたら倍になるわけじゃないよ。

[211: 匿名さん]

>>209
軽減適用後だと判断した理由は何でしょう？
注釈もなしに、適用後の金額が書かれることはないですよ。
118の書類には注釈がないので、適用後ではないと思います。

[212: 匿名さん]

209です。

210さん、ご指摘ありがとうございます。その通りですね。タワマンの場合は土地比率は少ないので、35万は軽減適用前の数字なら、妥当かもしれないですね。

211さん、軽減適用後と2月時点では明記されていましたよ。

[213: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[214: 住民ＯＬさん]

酔わなきゃ何も出来ないのかよ。

[215: 匿名さん]

>>213

せっかく個人情報まで晒して頂いても、この情報からでは「新築のBayzで軽減処置がなくても、75平米でこの額の倍には絶対になりません。」の根拠には何もならないのですが。。。

[216: 匿名さん]

>>212

> 軽減適用後と2月時点では明記されていましたよ。
とのことですが、どの辺りに、どのような文言で記載されていましたか？
同じ場所に、118の画像に文言はありそうですか？

素朴な疑問なんですが、こちらのネガティブな書き込みを信用するとデベは
2月頃のSkyzの計算書には軽減後の金額を記載していたのに、今年の5月に入って
からのBayzの計画書には軽減前の金額で35万と記載していたことになるのですが、
どうしてですかね？

[217: 匿名さん]

>>215

土地分と建物分の比率から、マンションの規模と部屋のサイズをご想像ください。
また、のらえもんさんの下記の記事でも同じぐらいの金額です。

http://wangantower.com/?p=3682 の記事の
http://wangantower.com/wp/wp-content/uploads/10years_ranning_cost_shee...
この表。

あとは、文字だけの情報と、証拠の画像つきの書き込みのどちらの信憑性が高いと
思うかは、それぞれのご判断におまかせします。

[218: 匿名さん]

212です。

118の画像の左下にある「参考/お引渡後の税金（概算額）」の固定資産税等の欄に下記のように書かれています。

　固定資産税等　206,000円　～引渡後毎年（軽減適用後）

MRで確認すべきですが、2月（正確には2月中旬）には平成28年3月31日までに新築される物件に軽減措置が延長されることが明確になっていたからではないですか？　BAYZの完成時期はその延長範囲に入っていませんし、次の延長が決まるのは２年後ですよね。

[219: 匿名さん]

>>218

なるほど、納得です。
118には記載がないので、118は軽減前の金額ということになると
計算が合いませんね。

[220: 匿名さん]

215です。

あまり一般の人のブログを過信しない方がよいかと思いますよ（すごく参考にはなりますが）

MRでちゃんとBAYZの諸費用概算書を作成してもらうのが一番です。建物の評価額も10年前に比べて上がっていると思いますので。

ただし、デベも現状では推定しか出来ないので安全（高め）な数字を出して来るでしょうが、そのぐらいになる覚悟はしておくべきだと思います。

[221: 匿名さん]

220さんの様に、検討者本人が念のため覚悟しておこうというのは
いいことだと思うのですが、高い、高い、リセールに不利だとか、
年収1200万だーとか、煽るのはやはり、ちょっとどうかと思いますよ。

> 建物の評価額も10年前に比べて上がっている
については、再建価格が元なので、スラブ厚とかの構造が変わらない
限り、10年前のマンションの評価価格も変わらない(経年の軽減率は
つきますが)です。

建築費が上がって、Bayzが上がれば、他も上がる(正しくは経年率
通りに下がらない)という状況になります。
なので、Bayzだけが不利に(高く)なるというわけではないです。

[222: 匿名さん]

191
初年度から65000円の維持費が事実でないってのは、ぴったりではないとか、あなたの部屋の平米数が違うとかそういう話？
まさか推察だけで他の人が嘘を投稿しているように言っているわけじゃないよね？
他の検討者の投稿を否定するなら、あなたも「固定資産税等は資金計画 諸費用概算書には35万円とあります。75タイプで」のように、具体的な内訳を記載しなよ。


ちなみに勝どきザ・タワーの検討者の場合はこれね。
勝どき80平米で年間の固定資産税４２万円なのは、ここと、そんなに価値の違いがあるってこと？

>ざっと維持費を計算してみると、16年後には、80m2で毎月8.6万円の出費でした。固定資産税は、耐用年数が減るから、16年後に多少安くなるはずだけど、ちょっと高いかな。管理費：約1.9万円（m2.240として）。修繕積立金：約3.2万円（計画通りの当初の4倍）。月あたりの固定資産税：約3.6万円（見積もりより、年間42万円として）

75平米換算の管理費&修繕積立金比較についての投稿はこれね。

①勝どきザ・タワー　　25650　　18300　　7350
②ティアロ　　　　　　32550　　23550　　9000
③スカイズ　　　　　　39000　　27000　　12000
④キャピタルゲートＰ　35025　　25200　　9825
⑤Bayz　　　　　　　35025　　26400　　8625


これからは中古市場でますます
「安くても維持費が高くて売れないマンション」
が増えてくると思うから、
売価以上に維持費を重視したい！

[223: 匿名さん]

222は補足があった。「インターネット代金とCATV代金が含まれるかどうかで、2,3千円の差はありそう」。スカイズは込みの価格。他はどうなんだろう？

>>221
ベイズのおすすめ年収を１２００万円〜としてるのはのらえもんさんも。
過去スレでスカイズ契約者さんは営業さんに最多年収１５００〜２０００万円と言われたと投稿している。
実際、それくらいの方向け物件でしょう。

[224: 匿名さん]

豊洲のマンションは共働きが多いって投稿があったから、
世帯年収で1500〜2000万円は分かるけど、
1馬力でこの年収のスカイズ契約者もいるのには驚いたね。

[225: 匿名さん]

>222
スカイズの維持費は75平米で、35,250円程度ですよ。
ネットとCATV込みで。
販売時には当初の情報より安くなったようです。
118の画像からも計算できます。

[226: 匿名さん]

>>222
あなたも他人のコピペで人の投稿を疑ってるかのような投稿やめなよ。
自分でBayzの情報持ってないんでしょ？
自分でＭＲに行って聞いてくるのが何度も投稿してるより手っ取り早いですよー。

[227: 匿名さん]

>>223
キャピタルはネット代別。
だが、スマホでしかネットしないなら
ネット代別マンションのほうがお得。