中目黒アトラスタワー

[賃貸住まいさん]

↓これについて情報交換しましょう。
東京都からの認可を受け 、「上目黒一丁目地区市街地再開発組合」が設立された。
この再開発事業計画案によると、B棟は地上45階、地下2階（一部3階）で540戸の住宅が入る予定。
このほか、交通広場や駐輪場（約1150台）、駐車場（約250台）、子育て支援施設、店舗事務所なども入る計画。

所在地：東京都目黒区上目黒1丁目2番（地番）
交通：東急東横線 「中目黒」駅 徒歩2分
　　　東京メトロ日比谷線 「中目黒」駅 徒歩2分

※マンションの正式名称決定に伴い、タイトルを「中目黒駅前再開発」から「中目黒アトラスタワー」に変更しました。（管理担当者）

[937: 匿名さん]

URと地権者の比率が高すぎる。
坪350-400が妥当か？

[938: 匿名さん]

五反田には（中目ほどではないが）旨い店もある。
大崎で思い浮かぶのは六厘舎くらいだ。

[939: 匿名さん]

>>937
だから分譲住戸が少なくて希少性があり、
下げる必要がなくなる。

[940: 匿名さん]

玉石混合。下駄履きマンション。
一般的には価値を下げる原因ですが、、、

[941: 匿名さん]

分譲派が賃貸住民より小さくなって生活するとかだと嫌ですね。
逆に偉そうにできるのならいいかな？

[942: 匿名さん]

あっと言う間に完売すると思いますし高値維持もするでしょうが住む人を選びそうな気がします。
まず賃貸には回せずファミリー向けでも無さそうなので…。

[943: 匿名さん]

ファミリー向けではないというのはおかしいなぁ。
平米的にファミリー向けはあるから。
子供、老人、女性の防犯を考えれば夜道を歩かない駅前が安心。
大人の男性も夜道でオヤジ狩りなんて昔あったけど。

[944: 匿名さん]

いまいちファミリーってイメージじゃない印象です。
ここはディンクス方にとって最高な立地ですから実際に生活が始まるとファミリーは逆に敬遠されるとかないですかね？
あくまで印象ですが。

[945: 匿名さん]

賃貸に出しにくいのはデメリットですね。

[946: 匿名さん]

代官山や自由が丘あたりにも近いから、クリエイティブな職業持ってる人たちとか
そこそこ賃貸需要ありそうですけどね。

[947: 匿名さん]

ここはURですから分譲は貸しにくいよ。

[948: 匿名さん]

たしかに、激安とまでは行かないが、
　市況より多少安いUR以上の値段では、貸しづらいかもね。
モデルで見せてくれた、賃貸に出した場合の価格表、URが全く加味されていない。
旭化成の気持ちも分かるけどね。

[949: 匿名さん]

豊洲駅前タワーを内覧すれば分かるけど、
ＵＲの仕様と分譲の専有部分仕様は全く違うんじゃないですかね。
豊洲は玄関ドアの仕様からして違いますよ。
賃貸する場合でも価格差が付くのは当然では。

[950: 買い換え検討中]

＞949
例えは的を得ていますが、ここでは豊洲の話は持ち出さないほうが・・・。
どこも荒れますから。

[951: 匿名さん]

豊洲シェルタワーの分譲はかなり仕様レベルが低かったですがUR部分は更に仕様低いんですか？
UR混在マンションはこわいですね。
URより仕様がいいってことにあぐらをかいてるみたい。
もっと上を向いてくれないと…。

[952: 匿名さん]

海っ縁の坪200万の物件と比較しても意味もナシ。
仕様も購入層も違うので参考にならんでしょう。

でも坪400万以上でUR混在物件って他にあるのかな？

[953: 匿名さん]

＠230くらいのマンションを検討されていたくらいなら
ここは、はなっから対象外でしょ？御心配なく。

[954: 匿名さん]

>953
ちゃんと内容で反論しよう！

[955: 匿名さん]

ひやかしに何を言ってあげればいいのやら・・・

[956: 匿名さん]

やはり949のとーりなんだ？

[957: 匿名さん]

>>951
倍近い金額を払ってでも、こちらを検討したいとお考えのようですから、
城南地区、目黒区のこの中目黒という地のどこにそれほどまでの強烈な魅力を感じられたのかを
是非熱く語ってほしいものです。

[958: 匿名さん]

仕様についてコメントしよう！

[959: 匿名さん]

キャナリーゼ（だっけ？）ってまだ存在するのだろうか・・・。
ふと思い出してみた。

[962: 匿名さん]

結局、URとの混在は不利ってこと。
少なくとも、有利に働くことはない。

[963: 匿名さん]

部屋の仕様は悪いんですか？

[964: 匿名さん]

URが低中層を占めたおかげで、
分譲は売り易い高層だけ。
結局、有利に働いてるけど？
どこかのタワーは高層が残ってるみたいだけど、
あれは隣りにもっと高いのが建つ為だろうから。

[965: 匿名さん]

別にやばくは無いでしょうが、幾つかの点で不安は残ります。
このようなタイプは前例が少ないだけに、価格の設定が難しいですね。

[966: 匿名さん]

UR、地権者、下駄履きを考慮しても、あと一割安ければ是非買いたい。

[967: 匿名さん]

たしかに、UR、地権者、下駄履きを考慮し、
　あと一割安ければ妥当な価格だと思いますが。
今の価格は、無茶すぎ。
　間取りが悪いので実需も大変。投資も利回り悪すぎ。
後、一割。

いつ、正式な価格決まるんですか？

[968: 匿名さん]

仕様は高級なようだね。
一割安くしなくても完売でしょう。

[969: 匿名さん]

いまの東洋経済に駅別の分譲坪単価出てますけど、やはり五反田、目黒より中目黒の方が高いですよね。

正直、今の価格から１割引は流石にここは戸数が少ないから無理でしょ、五反田プラウドも1期で8割売り切って野村は残りが2期で売り切れると強気ですし。まあ、5％も下がってくれれば御の字ですね。

[970: 匿名さん]

東洋経済の駅別坪単価には、？な駅もあるから過信できませんが、
駅前の再開発まで含めて一体的に整備されたここの方が、
五反田大崎の物件よりも人気がでると思います。

[971: 匿名さん]

販売側も価格は未だ決まっていませんからと、値下げの余地を匂わせていた。
当初価格より一割は下げて欲しい。

[972: 匿名さん]

あまりの反応の良さに上げてきたりして。

[973: 匿名さん]

今日、モデルルーム行った方、
　感想をぜひお願いします。

[974: 匿名さん]

取り敢えず、モデルルームで英語が飛び交っていた。購入を検討している外国人がいるらしい。

[975: 匿名さん]

アジア系の外国人も英語で喋るから、
英語イコール欧米系とは限らないでしょうけどね。

[976: 匿名さん]

ファンドか？？？

[977: 匿名さん]

やはりそろそろ海外ファンドが動き出してきたかな。

ミニバブルも短命に終わったが、都心の底値もそう長く続かないかもな。

[978: 匿名さん]

他にもモデルルーム行った方、
　いろいろ教えていただければと思います。

[979: 匿名さん]

結局、価格はどうなるんでしょうか。
他物件と比較すると割高な気がしますが。

[980: 購入経験者さん]

今日、世田谷区の某マンションのモデルルームに行って来ました。そこの営業担当者が、「中目黒駅前マンションは坪単価５００万」と言っていました。

[981: 匿名さん]

それは、中目黒が高いってこと？

[982: 購入経験者さん]

>それは、中目黒が高いってこと？

そういうことを言いたいようです。こちらの方がリーゾナブルだと。

[983: 匿名さん]

営業の方は値下げはないと思うと言っていました。
問い合わせが多いからですかね。

[984: 周辺住民さん]

いや〜、週末の山手通り（駅前）は車も少なくて気持ちいいねぇ。
天気も良いので尚更気持ちよかった。
早く夏が来ないかなぁ

[985: 匿名さん]

地上駅が間近だけど五月蠅くないのかな？
駅のホームから部屋の中が覗かれそう？
皆さんどう思います？

[986: 匿名さん]

わざわざ駅近タワー検討しようって人がなにを今さら・・・

[987: 匿名さん]

同じ駅近でも地下鉄なら良いのに。
地上駅はやっぱ良くないですよね。

[988: 匿名さん]

＞９８５
現地をご存知無いようですね。
タワー建設場所はTSUTAYAの向かいあたりですから、ホームからの視界はまったく気になりません。
というか、見えませんよ。

[989: 匿名さん]

郊外に地下鉄は走っていないよ贅沢言い過ぎ。
踏切が無いだけましだろが。

[990: 匿名さん]

電車が高速で走りぬける区間より、よっぽど駅の方が静か。
それに、5階やそこらに住むならともかく、タワーマンションで覗かれる心配って。

[991: 匿名さん]

実際このマンションは、駅前じゃなく、
　駅との間に、建設中の賃貸下駄履きマンションを挟んでるよ。
立地から行っても、覗かれるとかの心配はない。

逆に言うと、駅前、駅直結じゃないと言うことだけど、、、

[993: 匿名さん]

中目より郊外にも地下駅は沢山できてますよね、、、
日吉ですら地下だもんね。

[994: 匿名さん]

だんだん荒れてきましたが、
価格は現在の予定価格からどのくらい変更になるのでしょうか？
プラウドタワー東五反田では、１０００万程度下がって部屋も多々ありましたが、
ここも、そのような期待をしてよいのでしょうか？
今のままでは、高すぎて買えそうもありません。
せめて、東五反田の相場まで下がってくれれば良いと思うのですが。

[995: 匿名さん]

東五反田は近くにライバル物件が出るから、下げざるを得なかった。
近くにライバルらしき物件がない上に戸数が少なめのここは、下げなくても売れるんじゃないかな。

[996: 匿名さん]

個人的には一割下げてくれれば買いたいが・・

[997: 匿名さん]

同感。一割下がれば買いたい。
下がらなければ、買えない。
いつ、そこらへんの情報が出るのだろう。

[998: 匿名はん]

価格はまだ未定のようです
多分今月中には決まるでしょう

[999: 匿名さん]

＞９９４
　五反田プラウドは、当初平均坪単価が約４２０でした。確か同じフロアでも方角によってかなり価格差をつけていて、一番高いもので（最上階？）５００くらい。そもそも最初に高く設定しすぎたのでしょうね。　しかし９９５で述べるられているとおり、この物件で同じ様な事は期待できないのでは？

[1000: 匿名さん]

このマンションも、東西では坪単価５０万くらいかそれ以上違いますね。
差は縮まるのでしょうか？

[1001: 匿名さん]

東西の違いは、電車音の違い？
景色も東の方が良いのかな？

[1002: 匿名さん]

なんなんだろう。
東西の価格違いすぎじゃねえ。
西側ばっか売れそ。西側も高いけど。

[1003: 匿名さん]

マンション掲示板なのに駅遠の低層に住んだことしかない人ばっかなのかな。
音ってのは、距離の二乗に反比例して小さくなるの。
つまり、1m離れて聞く音と、3m離れて聞く音では、後者の方が1/9になるってこと。
つまり、高層になればなるほど、地上の駅の音なんか気にならなくなる。
もともと、駅なんてうるさくないしね（駅前に住んだこと無い人が勝手にイメージしてるだけ）
10階越えたら駅の騒音なんて全然関係なしだよ。

[1004: 匿名さん]

今、駅前新築マンションの15階に住んでるけどうるさい。
電車の音、ホームの放送音、選挙や主義主張のスピーカー音、駅前案内の音、など。
うるさくないなどと言える人が羨ましい。

[1005: 匿名さん]

眉唾だな。さもなきゃ、病的な神経質か。
駅は電車が止まる所なんだから、走行中と違って大きな音はしない。
駅の放送も、今時、ラッシュ時以外は殆どやらない。
選挙や駅前案内の音は、駅の騒音の話とは全然関係なし。無理やり駅にこじつけて悪い印象を植え付けようとしているだけ。
そんなことを言い出したら、選挙放送など町中どこでもやるし、盲人用信号などそこらじゅうにあり、騒音源などキリがない。

そんなに音が辛ければ、山奥で暮らせ。

ところで、そろそろ次スレは？

[1006: 匿名さん]

>今、駅前新築マンションの15階に住んでるけど

自己申告なら、何とでも言える、ということ。

[1007: 匿名さん]

市街地等、様々な高さの建造物が乱立する立地において音響は水平方向には拡散or遮断しますが、垂直方向へは反響増幅します。
1003の見解は遮蔽物や増幅対象の無い音響伝播比率なのでマンションでの実生活には何ら当てはまりません。街道沿いや駅沿いの5F〜20Fは増幅値が最大になる場合が多いですよ。
とはいえこのマンションの高層階と同等近くの階高で増幅対象になるのがGTタワーしか無いので西向きの他の分譲ゾーンは割と静かだと思いますよ。
南の駒沢通りの増幅音は少し気掛かりですが、高層階になるほど耐風高強度、高気密サッシを使用しますから遮音効果も期待できます。実生活上問題は無いものと思われます。

[1008: 匿名さん]

いやぁ、ホントにネガキャンが多いけど、ここはいい場所でしょ？
破格の価格設定を求めるのは分かるけど、無理だって。
駅からは相当近いし、何より中目黒は山手線外で言ったら1、2位を争う人気エリアだと思うよ。
山手線沿線とは言え、五反田・大崎と比較したら絶対こちらの物件の方が需要高いと思うんだよね。
ここの競合と言ったら、同時期に販売している五反田・大崎のプラウド、パークタワー、シティタワー、池尻のプリズムタワーだけど、五反田・大崎はエリア内の競合が激しいし、プリズムタワーは環境面で難あり。ここが一番いいよ。
すべてを勘案すると中目黒＞＞五反田・大崎＞池尻大橋くらいな感じで450万くらいの坪単価であっても妥当性はあると思う。

[1009: 匿名さん]

呆れたなぁ。
事実を書いてもねじ曲げたいんだねぇ。
駅で止まろうと、その前後は線路を走ってるんだよ。
駅の音プラス駅前の音がするのが駅前マンションだろうが。

これじゃ２ちゃんなんとかみたいだ、このスレが荒れるのも当然だな。

[1010: 匿名さん]

駅一分14階に住んでたけど、窓開けると常に騒々しいよ
深夜も静寂という言葉には程遠いね
人それぞれだろうけど、個人的には気にしないっつーか気にならないレベルだったかな
もちろん窓閉めれば殆ど聞こえないしね
イベント開催時や選挙期間中は悲惨だったけどｗ

まあそれ以上に最強立地の恩恵を十分満喫できたし、メリットのほうが多かった
騒音云々言ってる人は利便性捨てて駅前物件は避けたほうがいいんじゃねーの？

[1011: 匿名さん]

価格あまり下がらないのかなあ。
下がることに期待。

[1012: 匿名さん]

>>1009
他の人の発言を見れば分かる通り「殆ど影響なし」というのこそ「事実」であり、それを捻じ曲げているのは貴方であるという事実に気づかないかな。さもなくば、貴方が病的に神経質か、貴方の家だけ異常にうるさいのだよ。

>駅で止まろうと、その前後は線路を走ってるんだよ。

当たり前だろ。どこの世界に駅に止まったままの電車があるんだ。
駅の前後は走ってはいるが、低速であるが故に騒音は問題にならないレベルだ、ということだ。

>駅の音プラス駅前の音がするのが駅前マンションだろうが。

だから、それなら、駅から外れた場所には、駅から外れた場所なりの騒音源があると言っているのだ。

キチンと日本語を理解できるようになってからレスしたまえ。

[1013: 匿名さん]

>>1007
確かに、反射によって波の重なりが発生し、距離の二乗で音が小さくならないことはあるでしょう。
しかし、音が「増幅」される（元の騒音源より大きな音となる）ことは、物理エネルギーの法則からしてあり得ませんな。言葉をいい加減に使うのは宜しくないですよ。

[1014: 匿名さん]

終電は何時でしょうか？
やっぱ地上駅の近くは音が大変そう。
地下鉄ならいいのに。

[1015: 匿名さん]

渋谷発、１２時４５分くらいだから、
他線接続待ちで多少遅れることも考慮してナカメは、１時前くらい。
それまで音に悩まされそう。

[1016: 匿名さん]

始発から終電までだから長い時間ですね。

[1017: 匿名さん]

↑1013
マンションの環境騒音ネタに、対象無しの伝播比率を意気揚々と書込んだ君の浅はかさを恥じな。
個々の音源の周波特性をきちんと理解したうえで、反響対象個体の素材がコンクリや磁器等の硬質建材、道路のアスファルトや標識信号の金属、その他ガラス、樹脂什器、そしてそれらのサイズと位置関係を加味した上での増幅伝播を各バンド別の共振・共鳴・反響という最低限のキーワードを踏まえて勉強してきな。
音に増幅が無いという意見が赤っ恥だってことがわかるから。
それら全てが混然一体になっている対象環境が市街地なの。
音源の発生位置・時間が固定されていない市街地騒音は同一地点でも正確な数値が出せないくらい測定が複雑困難なんだよ。環境騒音に聞き齧りの素人知識で口を出さない方が賢明だぞ。

[1018: 匿名さん]

>>1017
ほう。じゃあ、キチンとソースを示してキチンと説明しなさいな。
素人知識じゃない本格知識ってヤツを見せ付けてもらおうじゃん。

無からエネルギーが発生しないなんてのは、世界の物理法則の基本中の基本だぜ。
アンプも、電気というエネルギーを外部から供給することで音を増幅する。
エネルギーが「減少しない」ならともかく「突然発生する」なんざ、ある種、エントロピーの法則への無知、物理法則への挑戦だぜ。

どこの脳内世界の「おさぎばなし」だよww

[1019: 匿名さん]

はは、あまりに笑えるので、打ミスしちまった。

どこの脳内世界の「おとぎばなし」だよww

だな。
ついでに言えば、仮に「正確な数値が出せないくらい測定が複雑困難で分かりません」が事実だとして、そんな話をして何の意味がある。それよりよっぽど、物事を簡略化して、単純な音の伝播特性で「問題の全体像をザクっと掴む」ことの方が、ここでは話として意味がある。キミは小学生にキャッチボールを指導するのに、物理学や微分積分を教えて、ボールの軌道計算を学ばせるのか？

物事を難しく難しく書こうとして、そこで誰に「何を説明するべきなのか」を理解できない、ってのは、頭の悪い学者にアリがちな傾向だがなww

[1020: 匿名さん]

どうなんでしょう、
結局、このマンションは売れるのでしょうか？
予定価格と販売価格との差はどのくらいあるのでしょうか？

[1021: 匿名さん]

新スレですよっと

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43656/

[1022: 購入検討中さん]

地上駅の駅近で高値を狙うのは厳しいでしょうね。
いわゆる郊外の駅近マンションと同じですから。

大崎も線路が全部地上にむき出しで、それが縦横に走っている中で
タワーがニョキット建つ感じですから。
中目黒、五反田、大崎と似たようなシチュエーション。

皆さん高値でも買う気がしますか？？？？？

[1023: 匿名さん]

1018＆1019
やはり、この粘着さは自称《周辺住民》だったか…
音波発生後の増幅が論点なのにアンプで電気的に増幅って…それ音源そのものじゃねーか（爆笑）！
相変わらず読解力のかけらもないな（失笑）。
仕方ないからお猿さんにヒントをあげる。
『コンサートホール』
よく勉強してねww
でも〈単純な音の伝播特性で「問題の全体像をザクっと掴む」ことの方が、ここでは話として意味がある〉と考えてる程度の君のオツムじゃ理解は無理かもwww
重ねて言っておくよ。市街地の騒音は無数の反響音によって構成されているんだよ。
ゲートタウンのビルの谷間（現実）と代々木公園（君の例え）のド真ん中で叫んでごらん。
その違いがわかるから。
はぁ、こんなとこから説明しなきゃいけないのも疲れるから後は自分で解決してねw