中目黒アトラスタワー

[賃貸住まいさん]

↓これについて情報交換しましょう。
東京都からの認可を受け 、「上目黒一丁目地区市街地再開発組合」が設立された。
この再開発事業計画案によると、B棟は地上45階、地下2階（一部3階）で540戸の住宅が入る予定。
このほか、交通広場や駐輪場（約1150台）、駐車場（約250台）、子育て支援施設、店舗事務所なども入る計画。

所在地：東京都目黒区上目黒1丁目2番（地番）
交通：東急東横線 「中目黒」駅 徒歩2分
　　　東京メトロ日比谷線 「中目黒」駅 徒歩2分

※マンションの正式名称決定に伴い、タイトルを「中目黒駅前再開発」から「中目黒アトラスタワー」に変更しました。（管理担当者）

[828: 匿名さん]

仕様が超高級というならいいけどね。
ＵＲ仕様でしょ。
地権者・ＵＲＶＳ俺たちの格差マンションになるけどいいの？
管理組合うるさ型が多くて大変そうだね。

[829: 匿名さん]

豊洲シエルもＵＲ共存だけど、
ＵＲと分譲との仕様は全く別だよ。

[830: 匿名さん]

シエルって評価高いけどなんで？
値上がり率が高かったけど
ゲタ履きだし団地タワーだし
魅力感じないけど

ここもあんな感じに成るの？

[831: 匿名さん]

>>830
立地最強！これに尽きる
駅直結（こちらは2分）ってのはやっぱオンリーワンだしねぇ・・・
仕様は普通だし管理は良くも悪くもお役所的、賃貸組との差別化も微妙

たぶんここもそんな感じでしょう
購入後の不安は払拭できないけど、
戸数も大したことないし希少性もあるし普通に売れてくと思うよ

[832: 匿名さん]

確かに、利便性重視で
雰囲気や細かいことは別に気にしない小金持ちが
世の中広いので１２０戸はいるかもしれませんね。

でも１億３千万をポンと払えるなら、電車の利便性も関係ないような
気がしますが。そもそも車移動なので。

なけなしの１億ならこのマンションを買う気がしません。

[833: 匿名さん]

>>831
こことは関係なくシエルについてだけど、
オートロックは入口のみ、
外廊下で耐震構造でエレベーターは賃貸と共用。
評価が高いのは駅直結タワーという点だけ。
ホント、マンションは立地ですね。

[834: 匿名さん]

うちにも、女性モデルのDM来ましたよ。
１７日（明日）からモデルルーム見れるんですね。
モデルルームの場所が、なぜか「都立大学」なのが微妙ですが。。。？

中目黒じゃないんですねぇ。

[835: 匿名さん]

みんな駅ビルに住みたいのかね
商業用地としてはいいのだろうけど
住宅としてはどうかねぇ

[836: 匿名さん]

＞みんな駅ビルに住みたいのかね

まあ私もそう思うのですが、結構多いのですよね。ご存知の飯田橋のプラウドなんてほんとに即完売ですからね。その上購入者は隣がパチンコ屋なのに、みなさん環境が良いと思っている。

実際、駅前＆タワー物件の長期生活者の経験が未だ殆ど無い事から失敗例を未だ経験していないというのがタワー人気の根源だと思います。売る側は利点しか宣伝しませんからね。

おそらくなんで検討してんだって言われると思いますが、こんな人気を知ってるから投資案件として検討する訳です。私自身は山の手の中心より北側に坂上の中規模物件で、店舗、地権者、いらない共有施設などの無い免震構造のMSに住んでます。

[837: 匿名さん]

＞みんな駅ビルに住みたいのかね

まあ私もそう思うのですが、結構多いのですよね。ご存知の飯田橋のプラウドなんてほんとに即完売ですからね。その上購入者は隣がパチンコ屋なのに、みなさん環境が良いと思っている。

実際、駅前＆タワー物件の長期生活者の経験が未だ殆ど無い事から失敗例を未だ経験していないというのがタワー人気の根源だと思います。売る側は利点しか宣伝しませんからね。

おそらくなんで検討してんだって言われると思いますが、こんな人気を知ってるから投資案件として検討する訳です。私自身は山の手の中心より北側に駅から徒歩6分で幹線道から一本入った、坂上の中規模物件で、店舗、地権者、いらない共有施設などの無い免震構造のMSに住んでます。

[838: 匿名さん]

駅から遠くても良いとか、環境重視なら、一戸建てに住みたい。
逆に、マンションに住むのなら駅に近くて便利な物件に住みたい。
って人が多いんでしょう。

[839: 匿名さん]

今日からモデルルームオープンですよね。
行かれた方いますか？
よろしければ、感想を聞かせてください。

[840: 匿名さん]

>>838
利便性重視はわかりますが
駅直結というのはいささか極端な選択だと思う

[841: 匿名さん]

駅直結だと、雨降りでも自宅から駅まで傘が要りません。
会社も駅直結だと更に便利ですよ。

[842: 匿名さん]

潤いのない人生だな

[843: 匿名さん]

無駄のない人生だよ

[844: 匿名さん]

五反田のプラウドは80％が申し込み入っているみたいですね。
私は野村の物件を購入した事は一度しか無いのですが、三菱みたいに、申し込みが入ったとこしか販売対象にしないですよね?
、野村って。おそらく、1期でそれぐらい売れるって事ですよね。

私個人としては中目の方が五反田より各上だと思っているのですが（野村のも低層から中層は賃貸です。単純にこのアトラスと五反田のプラウドの2物件の比較です、周辺地域の比較でなくて）、やっぱりあれぐらいの価格帯（最低の13階が坪350ぐらいから）出してくとここは即日完売の気がします。なので、もう少し高くても良いですって、私地権者じゃないですよ。権利確保して、入居前に500万ぐらい設けて転売希望です（だって、中目の駅前タワーなんて当分でないも〜ん）。

[845: 匿名さん]

今日、モデルルーム行かれた方、感想をお願いします。

[846: マンション投資家さん]

８０平米の部屋は正直、内装相当ヒドイ。
この部屋に1億以上払うのは、厳しいなー

120平米の部屋はオプションだらけだが、内装はまあよい。

正直、いろんな人が一緒に住むマンションで、どういうレベルになるのか、不明。

の割には、高いかな。

[847: マンション投資家さん]

そうそう、アンケートとられて、高すぎ、ていう所に○してきました。
まあ、もう少し下げないと、売れないよ、この値段では。。。

[848: マンション投資家さん]

そうそう、アンケートとられて、高すぎ、ていう所に○してきました。
まあ、もう少し下げないと、売れないよ、この値段では。。。

私は、買いませんね。
ｐｃ赤坂を再度検討したいと思います。

[849: 匿名さん]

↑

マンション投資家さんなら、前の方の書いている様に隣に三井が控えたプラウド五反田が平均400で8割売り切ったという話はご存知かと？。

今の価格は予定価格である事もご承知ですよね。良くあることですが、予定から実際の販売価格に１割下げるとプラウド五反田と同じ価格帯に入って来る上にここには五反田の三井の物件の様な競合が無い。その上販売対象は120戸しか無いし、坪単価は高いものの90平米を越える部屋の数が少なく、部屋毎の価格が実際は高く無い(異常な高値の部屋が少ない）。つまり、販売する側がやりやすい様に（今の坪単価高騰の対抗策だと思います）部屋を割っている。

これらの事を考慮すると現実的に起きる事としては、1割とは言わないまでも、5〜7％程度予定の価格から下げられて、9割程度が1期で売れると思います。そんな感じで投資家様如何でしょうか？。

私はプラウドとここの違いは間取りですね。プラウドはかなり間取りの作りが上手です、ここは斜めの部屋が多い。これかな問題があるとしたら。

[850: 匿名さん]

もっとみんな様子を見てくると思っていたけど、五反田は速攻完売か、くう〜・・・

[851: 匿名さん]

ここは、間取りが最悪。
住居としてありえない。
マンション自体の価値も下がるだろう。

[852: 匿名さん]

値段よりも仕様がリーズナブルじゃないですよね。
400万なら考えますが。

[853: 匿名はん]

○予定価格帯
・ 50㎡台　7,000万円台〜（27階〜）
・ 60㎡台　8,000万円台〜（28階〜）
・ 70㎡台　9,000万円台〜（27階〜）
・ 80㎡台　11,000万円台〜（26階〜）
・100㎡台　15,000万円台〜（40階〜）
・120㎡台　18,000万円台〜（44階）
・150㎡台　26,000万円台（45階）

[854: 匿名さん]

五反田と十番の中間くらいが現実的かなぁ。

[855: 匿名さん]

＞五反田と十番の中間

それって坪450ぐらいってことでしょ。そしたら予定価格ってそんなもんじゃない。

[856: 周辺住民さん]

日吉に、わざわざ三鷹から通わせるような小学校ってあるのでしょうか？
素朴な疑問です。

[857: 匿名さん]

高層ばかりの120戸だもんなぁ。
１期で売り切るんじゃないの。

[858: 匿名さん]

>856
三鷹にも駅前タワーができるから、
三鷹をライバル視した誰かが書いたんじゃないの？
山手線の外の駅前タワーつながりで。

[859: 匿名さん]

最近投稿が少ないですが人気が落ちているのでしょうか。。価格はサラリーマンじゃ買えないし、間取りも正直住み辛いものが多いですよね。立地が良いだけにもったいないなぁ。個人的には予定価格から1000万円くらい下がるのではないかと考えています。

[860: 匿名さん]

＞859　個人的には予定価格から1000万円くらい下がるのではないかと考えています。

いやぁ、恐ろしく根拠なし。まさに“個人的”な意見だね。
別に「サラリーマンをターゲットにした駅前高級タワーレジデンス」なんてどこにも
書いてないからね。もともとサラリーマンが簡単にこんな場所買えないでしょ？

[861: 匿名さん]

確かに、価格が高すぎ、いまだに去年の新々価格を引きずっている。
間取りも悪いし、URと同居だし、低層部は冴えない地権者店舗だし、
予定価格より１０００万くらい下がらないと売れないのではないか？
特に、５０平米台の投資用価格帯が高いと思う。URともろ競合する広さだし。

[862: 匿名さん]

単身女性が買うのでは？

[863: 匿名さん]

旭化成さんが出している賃料見込みも強気すぎる気がします。結局ＵＲに引っ張られますからね。永住を考えて買うなら良いと割り切るべきか。。

[864: 匿名さん]

近隣のＵＲだって、普通のサラリーマンが借りれる賃料じゃありませんから。
ＵＲって仕様の割に賃料は安くないので。

[866: 匿名さん]

タワーの高層階だと　地震の際の揺れはどの程度？旭だと安全？

[867: 匿名さん]

設計・監理／株式会社日本設計
施工／鹿島・戸田・佐藤建設共同企業体

悪くはないんじゃない。

[868: 匿名さん]

施工はできれば一社のほうが責任もってやってくれそう。自身があれば一社でやれる。

[869: 匿名さん]

逆に互いの目があるからいい加減なことができないって面もあるから、
何とも言えないかな。

[870: 匿名さん]

中目黒の駅付近は　混んでるイメージしかなかったけど
今後はどうなるんでしょうか　開発の進展具合が知りたいです。

[871: 匿名さん]

今日、モデルルームを見て来た方、感想をお願いします。

地権者住戸が想像以上に多いという噂も聴きましたが、、、

価格や感想なども含めて教えてください。

[872: 匿名さん]

60㎡8100万円、70㎡9,500万円でした。
ちょっと買えない値段でした。。。

[873: 匿名さん]

過去レスの予定価格と同じってことですね。

タワーの揺れは、建物上部におもりがある制振構造なので高層よりも中層が大きく揺れる場合があります。

[874: 匿名さん]

地権者だらけ、URとの混合、間取り悪い、
そして価格は、以上の高値。

どの部屋が、売れ筋なのだろうか？
100平米超えの大型住戸？
70平米程度のファミリー向け住戸？
５０平米台のコンパクト2LDK？
それとも投資用の？４０平米の１LDK？？

すごく興味深いです。

[875: 匿名さん]

中目黒にしては高くないですか？
パークタワー目黒の方が安くないですか？

[876: 匿名さん]

おっしゃる通り、目黒より中目黒の方が高いというのは驚きでした。
スタッフさんは１００㎡超が先に売れるだろうとおっしゃってました。
８０００〜９０００万円という値段

[877: 匿名さん]

100㎡超は、８０００〜９０００万円では買えないでしょ。
どういうことですか？

[878: 匿名さん]

欲の皮のつっぱった地権者が多いということだよ。

[880: 匿名さん]

再開発組合と旭化成との引き渡し価格など、もう何年も前に契約で決まっているのだから、旭化成が高く売ろうが、安く売ろうが、好調に売れようが、売れ残ろうが、再開発組合（地権者）には関係の無いこと。
当然、地権者に、旭化成が決める値段に注文をつける権限などない。

そんなもの、不動産取引の常識中の常識。

「引渡し価格が高い」という妄想をする人間もいるが、引渡し価格は平米2ケタだよ。それを平米140万で売るのは旭化成の勝手だ。

妄想と非常識発言で誹謗する近隣デベが出るということは、逆に言えば、それだけ近隣デベに脅威となる物件ということだな。

[881: 匿名さん]

この掲示板でもさんざん言われている、破格の価格設定。
販売時までにいくらまで下がると思います？？？

[882: 匿名さん]

来月販売予定だから、
期間的にそれ程下げる余裕はないと思いますが。
販売開始延期でもない限り。

[883: 匿名さん]

いくら期待したって安くなんかならないと思うけど・・・
無理しないで値下げしてきた豊洲とかにしたら。

[885: 匿名さん]

なんだかんだで、販売時期も延期するのでは？
タワーマンションでは、よくあることでしょ。
延期しながら、予定価格から値段下げて。

[886: 匿名さん]

引き合いが多く値引きは無いみたいです（販売員曰く）。
投資粗利回り４％台なので５０〜６０㎡台でも十分検討できますかねぇ。

[887: 匿名さん]

6月は毎年、新築発売開始の多い時期。
それを延期するようではダメでしょうから。

[888: 匿名さん]

やはりパークタワー目黒を超える価格じゃ売れないですよね？

[889: 匿名さん]

値引きというより価格自体が決まっていません。
だから価格表は誰ももらっていないはずです。
予定価格はＭＲで見せてもらえます。

[890: 匿名さん]

さすがに、山手線目黒駅前タワーよりは、安いでしょう。
どう考えたって。

[891: 匿名さん]

PT目黒は　2006年の初めの頃に分譲開始の物件です。いわゆる旧価格の終わりから新価格の最初の頃の物件です。この時代の物件と価格を比較する事は目黒同士でも無理があると思います。以前にも指摘されていますが、駅から遠いパークハウス中目黒と比較する事の方が現実的と思います。

[892: 匿名さん]

どのように無理があるのですか？
PT目黒の方が高いから？それとも安いから？？

[893: 匿名さん]

2006年から2008年までの2年間で目黒区では、マンションの売買坪単価は20から25％上昇しています。
6000万が7500万ぐらいになったという事。

目黒の駅前と中目黒の駅前に同時に同じデベが値段をつけると中目黒の方が安くなるかもとも思いますが、実際は売買平均価格は殆ど同じか、中目黒の方が少し高いというのが現実です。中目黒の今年の平均売買坪単価は420万前後です。

これらのデータは、アトラクター００００、レ０ンズ、東京カ００イなどの資料で一般に公開されているものなのです。このため、単純にこの経過を考慮すると、PT目黒と比較するのであれば、この物件の価格がPT目黒の+15％程度の価格である事は逆に想像に難く無いと思います。実際、これらの資料はネット上に公開されているものですので、駅別　マンション価格　などで検索されて調査されると良いと思います。おそらく、デベが違うとか、相場が下がり始めている事を考慮すべきと思うのでしょうが、中目黒で稀な高層駅前MSであるため、売れ残らない限り、いきなり2割値下げなどありないというのが現実です。

[894: 匿名さん]

じゃぁやはり２年前にパークタワー目黒を買ったひとがかなりお得だったってことですね？
そこですよね…。

[895: 匿名さん]

パークタワー目黒は坪410ぐらいでした。プラウドタワー五反田が400ぐらいです。
目黒と五反田の駅前を比較するのは五反田にかわいそうで、目黒は坂上だというのもあって15%ぐらい高いです。
この数年の経過と今の五反田プラウドの価格を考慮すると、PT目黒が今売り出されたら450と500の間に
なるのでしょう。これが相場というものですね。これらの事から、ここに限らず、みなさんご存知だと思いますが、旧価格時代に購入されたかたは、少なくとも今と比較したらお得であったわけです。3年後に暴落しているかもしれませんけどね。

[896: 匿名さん]

2006年の始めって、既にマンションブームは始まってますよ。
マンション価格の底値は2004年位でしたから。2005年暴落説の影響などでね。
パークタワー目黒は旧価格ではあるが底値価格ではなかった。

[897: 匿名さん]

じゃぁ今のタイミングでここを買うのは冒険？

[898: 匿名さん]

人気の場所ではありますがJR山手線五反田物件の方が資産価値は落ちにくいように思えます。
問題はやはり価格ですね。

[899: 匿名さん]

五反田と大崎エリアは、新築供給が多いのに、資産価値が落ちないと考えるのは甘いのでは。

中古になった時、買う客が選び放題のエリアと物件が少ないエリアとでは、どちらが価格下落しやすいかは明白でしょう。

[900: 匿名さん]

微妙ですね…。
郊外の希少人気物件VS都心の便利乱立物件。
どっちもどっちかな…。

[901: 匿名さん]

三井野村住友ってだけで大崎五反田じゃない？
旭化成ってなに？って感じじゃないですか？

[902: 匿名さん]

>>901さんの言っていることが全て。
購入者は立地だけでなく、物件自体の持っているポテンシャルを見極めるべき。
立地だけよければ買う人がいるから、マンションの室が上がらない。

[904: 匿名さん]

>900
>郊外の希少人気物件VS都心の便利乱立物件。

郊外と言っても恵比寿、代官山が徒歩圏だけどね。
微妙な立地の都心物件よりはマシじゃないの？

[905: 匿名さん]

>恵比寿、代官山が徒歩圏
このうたい文句は強力だなぁ。

[906: 匿名さん]

どっちに住んでる方が人に自慢できるでしょう？
ここも大事なポイントですよ。

[907: 匿名さん]

五反田＝駅前の風俗
大崎＝線路
中目黒＝郊外

[908: 匿名さん]

↑
それぞれに抱くイメージ。

[910: 匿名さん]

大崎はきれいに整備されてますね。
これからますます発展していきそうです。
中目黒はやはり希少性が最大のセールスポイントでは？

[914: 匿名さん]

地権者のことを悪く言うのはそれがどこの物件であってもルール違反だと思います。
実際に存在している個人を攻撃していることになると思います。
どうせここも比較になっている都心マンションも全て即日に近い状態で完売すると思いますのでそんなに熱くならないでください。

[915: 匿名さん]

＞全て即日に近い状態で完売する

相当いっちゃってますね。

相場にサイクルがあることを知らないんでしょうね。
株とか、商品とか、会員権とか、何か一つでも10年以上ちゃんとフォローした経験とかないですか？

[916: 匿名さん]

ちょっと言いすぎでしたか…(;^_^A

[918: 匿名さん]

結局、予定価格からどのくらい販売価格が下がると思いますか？

[919: 匿名さん]

>>901,902
購入者は三井野村住友ってだけでなく、物件自体の持っているポテンシャルを見極めるべき。
デベの名前だけよければ買う人がいるから、マンションの質が上がらない。

>>907
【郊外】都市の周辺にあって、森林・田畑などが比較的多い住宅地区。（三省堂提供「大辞林 第二版」）
中目黒に田畑や森林があるとは知らなかったぜ。
山手線の外側はみんな郊外って、関東大震災で時間が止まってんのかよ。

[920: 匿名さん]

>>914
＞地権者のことを悪く言うのはそれがどこの物件であってもルール違反
それだけ近隣のデベさんも追い込まれているってことでしょう。
証拠隠滅されてしまいましたが、今日分かったのは、このトピで執拗にネガレスを書いていたのは、五反田のデベさんだってこと。思わず「番犬」といつものセリフを叫んで、馬脚を現してしまいました。
それにしても902を見ると分かる通り、五反田のデベさんは、自分トコの立地によっぽどヒケメを感じ、中目黒の立地をよっぽど妬んでるんですね。

[921: 匿名さん]

中目黒も五反田も似たよーな値付けになると思いますよ。
たぶん同等な価値があるんじゃないですか？

[922: 匿名さん]

五反田には五反田の、中目黒には中目黒の良さがあり、それぞれ欲しがる人はいるでしょうにねぇ。
何を五反田のデベさんは必死になって日々中目黒を中傷する必要があるんですかねぇww

[923: 匿名さん]

他物件のデベロッパーの方々って、ここにいろいろと書き込みされるほど暇ではない気がしますが。。必要以上にネガティブな意見は、評判が悪くなって少しでも価格が下がればいいと願う購入希望者・または買えないけどこの物件に興味がある方が書かれているのだと思って私個人は見ています。　どの物件のデベもモデルルームに来場し、話をしながら本気で検討してくれそうなお客さんから直接言われることには反応するでしょうが、少なくともここでのやりとりにそこまで反応する必要がないのでは？？ここでだけ意見を言っている本気かどうかマユツバの方々の意見より、自分の担当物件を本気で検討してるお客さんに目を向けてるはず。
購入者側も本気で検討してる方なら、ここでの情報だけを鵜呑みにすることはないでしょうから、必要以上のネガキャンは無意味だと思います。

[924: 匿名さん]

いろいろ書き込む人がいるのですね。
ネガティブのコメントする人は　
何らかの意図があるのでしょうね。

[925: 匿名さん]

特に意図はありませんが旭化成の安心度は気になるところです。

[926: 匿名さん]

中目黒も五反田も似たような値付けってことは、

これから販売までに中目黒の予定価格がだいぶ安くなるってことですね。

とっても期待しちゃいます。今の価格では買えそうもないので、、、

[927: 匿名さん]

>>919
人気の自由が丘にさえ数か所の畑はある。
多いわけではないがね。