中目黒アトラスタワー

[賃貸住まいさん]

↓これについて情報交換しましょう。
東京都からの認可を受け 、「上目黒一丁目地区市街地再開発組合」が設立された。
この再開発事業計画案によると、B棟は地上45階、地下2階（一部3階）で540戸の住宅が入る予定。
このほか、交通広場や駐輪場（約1150台）、駐車場（約250台）、子育て支援施設、店舗事務所なども入る計画。

所在地：東京都目黒区上目黒1丁目2番（地番）
交通：東急東横線 「中目黒」駅 徒歩2分
　　　東京メトロ日比谷線 「中目黒」駅 徒歩2分

※マンションの正式名称決定に伴い、タイトルを「中目黒駅前再開発」から「中目黒アトラスタワー」に変更しました。（管理担当者）

[824: 購入検討中さん]

みんなくだらない発言多すぎます。
知りたい情報が得られません。

DMには予定価格帯みたいなのが掲載されていましたが、
さすがにこれは高いんじゃないかという意見の方。
でも上層階からの販売なのでこれくらいになってしまうのもしょうがないのではという方。

それぞれいらっしゃいましたらご意見をお聞かせください。

それ以外の方。荒らしがしたいなら○チャンネルいってください。

[825: 匿名さん]

ＤＭは、１回来て
その後予定価格帯のＤＭは来てないですねぇ。
モデルルームを見ている人までいるし。
なんで情報がバラバラなんでしょうか？

[826: 匿名さん]

たしかに、モデルルームの案内のDMはうちにも来てない。
どうなってるんだろうこのマンション。
旭化成が顧客をもう選別してる？情報を操作している？
もしそうだとしたら、販売の仕方があまりにも汚いと思おう。フェアじゃない。

[827: 匿名さん]

824
旭化成おつかれ。
はっきりいって高杉。

[828: 匿名さん]

仕様が超高級というならいいけどね。
ＵＲ仕様でしょ。
地権者・ＵＲＶＳ俺たちの格差マンションになるけどいいの？
管理組合うるさ型が多くて大変そうだね。

[829: 匿名さん]

豊洲シエルもＵＲ共存だけど、
ＵＲと分譲との仕様は全く別だよ。

[830: 匿名さん]

シエルって評価高いけどなんで？
値上がり率が高かったけど
ゲタ履きだし団地タワーだし
魅力感じないけど

ここもあんな感じに成るの？

[831: 匿名さん]

>>830
立地最強！これに尽きる
駅直結（こちらは2分）ってのはやっぱオンリーワンだしねぇ・・・
仕様は普通だし管理は良くも悪くもお役所的、賃貸組との差別化も微妙

たぶんここもそんな感じでしょう
購入後の不安は払拭できないけど、
戸数も大したことないし希少性もあるし普通に売れてくと思うよ

[832: 匿名さん]

確かに、利便性重視で
雰囲気や細かいことは別に気にしない小金持ちが
世の中広いので１２０戸はいるかもしれませんね。

でも１億３千万をポンと払えるなら、電車の利便性も関係ないような
気がしますが。そもそも車移動なので。

なけなしの１億ならこのマンションを買う気がしません。

[833: 匿名さん]

>>831
こことは関係なくシエルについてだけど、
オートロックは入口のみ、
外廊下で耐震構造でエレベーターは賃貸と共用。
評価が高いのは駅直結タワーという点だけ。
ホント、マンションは立地ですね。

[834: 匿名さん]

うちにも、女性モデルのDM来ましたよ。
１７日（明日）からモデルルーム見れるんですね。
モデルルームの場所が、なぜか「都立大学」なのが微妙ですが。。。？

中目黒じゃないんですねぇ。

[835: 匿名さん]

みんな駅ビルに住みたいのかね
商業用地としてはいいのだろうけど
住宅としてはどうかねぇ

[836: 匿名さん]

＞みんな駅ビルに住みたいのかね

まあ私もそう思うのですが、結構多いのですよね。ご存知の飯田橋のプラウドなんてほんとに即完売ですからね。その上購入者は隣がパチンコ屋なのに、みなさん環境が良いと思っている。

実際、駅前＆タワー物件の長期生活者の経験が未だ殆ど無い事から失敗例を未だ経験していないというのがタワー人気の根源だと思います。売る側は利点しか宣伝しませんからね。

おそらくなんで検討してんだって言われると思いますが、こんな人気を知ってるから投資案件として検討する訳です。私自身は山の手の中心より北側に坂上の中規模物件で、店舗、地権者、いらない共有施設などの無い免震構造のMSに住んでます。

[837: 匿名さん]

＞みんな駅ビルに住みたいのかね

まあ私もそう思うのですが、結構多いのですよね。ご存知の飯田橋のプラウドなんてほんとに即完売ですからね。その上購入者は隣がパチンコ屋なのに、みなさん環境が良いと思っている。

実際、駅前＆タワー物件の長期生活者の経験が未だ殆ど無い事から失敗例を未だ経験していないというのがタワー人気の根源だと思います。売る側は利点しか宣伝しませんからね。

おそらくなんで検討してんだって言われると思いますが、こんな人気を知ってるから投資案件として検討する訳です。私自身は山の手の中心より北側に駅から徒歩6分で幹線道から一本入った、坂上の中規模物件で、店舗、地権者、いらない共有施設などの無い免震構造のMSに住んでます。

[838: 匿名さん]

駅から遠くても良いとか、環境重視なら、一戸建てに住みたい。
逆に、マンションに住むのなら駅に近くて便利な物件に住みたい。
って人が多いんでしょう。

[839: 匿名さん]

今日からモデルルームオープンですよね。
行かれた方いますか？
よろしければ、感想を聞かせてください。

[840: 匿名さん]

>>838
利便性重視はわかりますが
駅直結というのはいささか極端な選択だと思う

[841: 匿名さん]

駅直結だと、雨降りでも自宅から駅まで傘が要りません。
会社も駅直結だと更に便利ですよ。

[842: 匿名さん]

潤いのない人生だな

[843: 匿名さん]

無駄のない人生だよ

[844: 匿名さん]

五反田のプラウドは80％が申し込み入っているみたいですね。
私は野村の物件を購入した事は一度しか無いのですが、三菱みたいに、申し込みが入ったとこしか販売対象にしないですよね?
、野村って。おそらく、1期でそれぐらい売れるって事ですよね。

私個人としては中目の方が五反田より各上だと思っているのですが（野村のも低層から中層は賃貸です。単純にこのアトラスと五反田のプラウドの2物件の比較です、周辺地域の比較でなくて）、やっぱりあれぐらいの価格帯（最低の13階が坪350ぐらいから）出してくとここは即日完売の気がします。なので、もう少し高くても良いですって、私地権者じゃないですよ。権利確保して、入居前に500万ぐらい設けて転売希望です（だって、中目の駅前タワーなんて当分でないも〜ん）。

[845: 匿名さん]

今日、モデルルーム行かれた方、感想をお願いします。

[846: マンション投資家さん]

８０平米の部屋は正直、内装相当ヒドイ。
この部屋に1億以上払うのは、厳しいなー

120平米の部屋はオプションだらけだが、内装はまあよい。

正直、いろんな人が一緒に住むマンションで、どういうレベルになるのか、不明。

の割には、高いかな。

[847: マンション投資家さん]

そうそう、アンケートとられて、高すぎ、ていう所に○してきました。
まあ、もう少し下げないと、売れないよ、この値段では。。。

[848: マンション投資家さん]

そうそう、アンケートとられて、高すぎ、ていう所に○してきました。
まあ、もう少し下げないと、売れないよ、この値段では。。。

私は、買いませんね。
ｐｃ赤坂を再度検討したいと思います。

[849: 匿名さん]

↑

マンション投資家さんなら、前の方の書いている様に隣に三井が控えたプラウド五反田が平均400で8割売り切ったという話はご存知かと？。

今の価格は予定価格である事もご承知ですよね。良くあることですが、予定から実際の販売価格に１割下げるとプラウド五反田と同じ価格帯に入って来る上にここには五反田の三井の物件の様な競合が無い。その上販売対象は120戸しか無いし、坪単価は高いものの90平米を越える部屋の数が少なく、部屋毎の価格が実際は高く無い(異常な高値の部屋が少ない）。つまり、販売する側がやりやすい様に（今の坪単価高騰の対抗策だと思います）部屋を割っている。

これらの事を考慮すると現実的に起きる事としては、1割とは言わないまでも、5〜7％程度予定の価格から下げられて、9割程度が1期で売れると思います。そんな感じで投資家様如何でしょうか？。

私はプラウドとここの違いは間取りですね。プラウドはかなり間取りの作りが上手です、ここは斜めの部屋が多い。これかな問題があるとしたら。

[850: 匿名さん]

もっとみんな様子を見てくると思っていたけど、五反田は速攻完売か、くう〜・・・

[851: 匿名さん]

ここは、間取りが最悪。
住居としてありえない。
マンション自体の価値も下がるだろう。

[852: 匿名さん]

値段よりも仕様がリーズナブルじゃないですよね。
400万なら考えますが。

[853: 匿名はん]

○予定価格帯
・ 50㎡台　7,000万円台〜（27階〜）
・ 60㎡台　8,000万円台〜（28階〜）
・ 70㎡台　9,000万円台〜（27階〜）
・ 80㎡台　11,000万円台〜（26階〜）
・100㎡台　15,000万円台〜（40階〜）
・120㎡台　18,000万円台〜（44階）
・150㎡台　26,000万円台（45階）

[854: 匿名さん]

五反田と十番の中間くらいが現実的かなぁ。

[855: 匿名さん]

＞五反田と十番の中間

それって坪450ぐらいってことでしょ。そしたら予定価格ってそんなもんじゃない。

[856: 周辺住民さん]

日吉に、わざわざ三鷹から通わせるような小学校ってあるのでしょうか？
素朴な疑問です。

[857: 匿名さん]

高層ばかりの120戸だもんなぁ。
１期で売り切るんじゃないの。

[858: 匿名さん]

>856
三鷹にも駅前タワーができるから、
三鷹をライバル視した誰かが書いたんじゃないの？
山手線の外の駅前タワーつながりで。

[859: 匿名さん]

最近投稿が少ないですが人気が落ちているのでしょうか。。価格はサラリーマンじゃ買えないし、間取りも正直住み辛いものが多いですよね。立地が良いだけにもったいないなぁ。個人的には予定価格から1000万円くらい下がるのではないかと考えています。

[860: 匿名さん]

＞859　個人的には予定価格から1000万円くらい下がるのではないかと考えています。

いやぁ、恐ろしく根拠なし。まさに“個人的”な意見だね。
別に「サラリーマンをターゲットにした駅前高級タワーレジデンス」なんてどこにも
書いてないからね。もともとサラリーマンが簡単にこんな場所買えないでしょ？

[861: 匿名さん]

確かに、価格が高すぎ、いまだに去年の新々価格を引きずっている。
間取りも悪いし、URと同居だし、低層部は冴えない地権者店舗だし、
予定価格より１０００万くらい下がらないと売れないのではないか？
特に、５０平米台の投資用価格帯が高いと思う。URともろ競合する広さだし。

[862: 匿名さん]

単身女性が買うのでは？

[863: 匿名さん]

旭化成さんが出している賃料見込みも強気すぎる気がします。結局ＵＲに引っ張られますからね。永住を考えて買うなら良いと割り切るべきか。。

[864: 匿名さん]

近隣のＵＲだって、普通のサラリーマンが借りれる賃料じゃありませんから。
ＵＲって仕様の割に賃料は安くないので。

[866: 匿名さん]

タワーの高層階だと　地震の際の揺れはどの程度？旭だと安全？

[867: 匿名さん]

設計・監理／株式会社日本設計
施工／鹿島・戸田・佐藤建設共同企業体

悪くはないんじゃない。

[868: 匿名さん]

施工はできれば一社のほうが責任もってやってくれそう。自身があれば一社でやれる。

[869: 匿名さん]

逆に互いの目があるからいい加減なことができないって面もあるから、
何とも言えないかな。

[870: 匿名さん]

中目黒の駅付近は　混んでるイメージしかなかったけど
今後はどうなるんでしょうか　開発の進展具合が知りたいです。

[871: 匿名さん]

今日、モデルルームを見て来た方、感想をお願いします。

地権者住戸が想像以上に多いという噂も聴きましたが、、、

価格や感想なども含めて教えてください。

[872: 匿名さん]

60㎡8100万円、70㎡9,500万円でした。
ちょっと買えない値段でした。。。

[873: 匿名さん]

過去レスの予定価格と同じってことですね。

タワーの揺れは、建物上部におもりがある制振構造なので高層よりも中層が大きく揺れる場合があります。

[874: 匿名さん]

地権者だらけ、URとの混合、間取り悪い、
そして価格は、以上の高値。

どの部屋が、売れ筋なのだろうか？
100平米超えの大型住戸？
70平米程度のファミリー向け住戸？
５０平米台のコンパクト2LDK？
それとも投資用の？４０平米の１LDK？？

すごく興味深いです。

[875: 匿名さん]

中目黒にしては高くないですか？
パークタワー目黒の方が安くないですか？

[876: 匿名さん]

おっしゃる通り、目黒より中目黒の方が高いというのは驚きでした。
スタッフさんは１００㎡超が先に売れるだろうとおっしゃってました。
８０００〜９０００万円という値段

[877: 匿名さん]

100㎡超は、８０００〜９０００万円では買えないでしょ。
どういうことですか？

[878: 匿名さん]

欲の皮のつっぱった地権者が多いということだよ。

[880: 匿名さん]

再開発組合と旭化成との引き渡し価格など、もう何年も前に契約で決まっているのだから、旭化成が高く売ろうが、安く売ろうが、好調に売れようが、売れ残ろうが、再開発組合（地権者）には関係の無いこと。
当然、地権者に、旭化成が決める値段に注文をつける権限などない。

そんなもの、不動産取引の常識中の常識。

「引渡し価格が高い」という妄想をする人間もいるが、引渡し価格は平米2ケタだよ。それを平米140万で売るのは旭化成の勝手だ。

妄想と非常識発言で誹謗する近隣デベが出るということは、逆に言えば、それだけ近隣デベに脅威となる物件ということだな。

[881: 匿名さん]

この掲示板でもさんざん言われている、破格の価格設定。
販売時までにいくらまで下がると思います？？？

[882: 匿名さん]

来月販売予定だから、
期間的にそれ程下げる余裕はないと思いますが。
販売開始延期でもない限り。

[883: 匿名さん]

いくら期待したって安くなんかならないと思うけど・・・
無理しないで値下げしてきた豊洲とかにしたら。

[885: 匿名さん]

なんだかんだで、販売時期も延期するのでは？
タワーマンションでは、よくあることでしょ。
延期しながら、予定価格から値段下げて。

[886: 匿名さん]

引き合いが多く値引きは無いみたいです（販売員曰く）。
投資粗利回り４％台なので５０〜６０㎡台でも十分検討できますかねぇ。

[887: 匿名さん]

6月は毎年、新築発売開始の多い時期。
それを延期するようではダメでしょうから。

[888: 匿名さん]

やはりパークタワー目黒を超える価格じゃ売れないですよね？

[889: 匿名さん]

値引きというより価格自体が決まっていません。
だから価格表は誰ももらっていないはずです。
予定価格はＭＲで見せてもらえます。

[890: 匿名さん]

さすがに、山手線目黒駅前タワーよりは、安いでしょう。
どう考えたって。

[891: 匿名さん]

PT目黒は　2006年の初めの頃に分譲開始の物件です。いわゆる旧価格の終わりから新価格の最初の頃の物件です。この時代の物件と価格を比較する事は目黒同士でも無理があると思います。以前にも指摘されていますが、駅から遠いパークハウス中目黒と比較する事の方が現実的と思います。

[892: 匿名さん]

どのように無理があるのですか？
PT目黒の方が高いから？それとも安いから？？

[893: 匿名さん]

2006年から2008年までの2年間で目黒区では、マンションの売買坪単価は20から25％上昇しています。
6000万が7500万ぐらいになったという事。

目黒の駅前と中目黒の駅前に同時に同じデベが値段をつけると中目黒の方が安くなるかもとも思いますが、実際は売買平均価格は殆ど同じか、中目黒の方が少し高いというのが現実です。中目黒の今年の平均売買坪単価は420万前後です。

これらのデータは、アトラクター００００、レ０ンズ、東京カ００イなどの資料で一般に公開されているものなのです。このため、単純にこの経過を考慮すると、PT目黒と比較するのであれば、この物件の価格がPT目黒の+15％程度の価格である事は逆に想像に難く無いと思います。実際、これらの資料はネット上に公開されているものですので、駅別　マンション価格　などで検索されて調査されると良いと思います。おそらく、デベが違うとか、相場が下がり始めている事を考慮すべきと思うのでしょうが、中目黒で稀な高層駅前MSであるため、売れ残らない限り、いきなり2割値下げなどありないというのが現実です。

[894: 匿名さん]

じゃぁやはり２年前にパークタワー目黒を買ったひとがかなりお得だったってことですね？
そこですよね…。

[895: 匿名さん]

パークタワー目黒は坪410ぐらいでした。プラウドタワー五反田が400ぐらいです。
目黒と五反田の駅前を比較するのは五反田にかわいそうで、目黒は坂上だというのもあって15%ぐらい高いです。
この数年の経過と今の五反田プラウドの価格を考慮すると、PT目黒が今売り出されたら450と500の間に
なるのでしょう。これが相場というものですね。これらの事から、ここに限らず、みなさんご存知だと思いますが、旧価格時代に購入されたかたは、少なくとも今と比較したらお得であったわけです。3年後に暴落しているかもしれませんけどね。

[896: 匿名さん]

2006年の始めって、既にマンションブームは始まってますよ。
マンション価格の底値は2004年位でしたから。2005年暴落説の影響などでね。
パークタワー目黒は旧価格ではあるが底値価格ではなかった。

[897: 匿名さん]

じゃぁ今のタイミングでここを買うのは冒険？

[898: 匿名さん]

人気の場所ではありますがJR山手線五反田物件の方が資産価値は落ちにくいように思えます。
問題はやはり価格ですね。

[899: 匿名さん]

五反田と大崎エリアは、新築供給が多いのに、資産価値が落ちないと考えるのは甘いのでは。

中古になった時、買う客が選び放題のエリアと物件が少ないエリアとでは、どちらが価格下落しやすいかは明白でしょう。

[900: 匿名さん]

微妙ですね…。
郊外の希少人気物件VS都心の便利乱立物件。
どっちもどっちかな…。

[901: 匿名さん]

三井野村住友ってだけで大崎五反田じゃない？
旭化成ってなに？って感じじゃないですか？

[902: 匿名さん]

>>901さんの言っていることが全て。
購入者は立地だけでなく、物件自体の持っているポテンシャルを見極めるべき。
立地だけよければ買う人がいるから、マンションの室が上がらない。

[904: 匿名さん]

>900
>郊外の希少人気物件VS都心の便利乱立物件。

郊外と言っても恵比寿、代官山が徒歩圏だけどね。
微妙な立地の都心物件よりはマシじゃないの？

[905: 匿名さん]

>恵比寿、代官山が徒歩圏
このうたい文句は強力だなぁ。

[906: 匿名さん]

どっちに住んでる方が人に自慢できるでしょう？
ここも大事なポイントですよ。

[907: 匿名さん]

五反田＝駅前の風俗
大崎＝線路
中目黒＝郊外

[908: 匿名さん]

↑
それぞれに抱くイメージ。

[910: 匿名さん]

大崎はきれいに整備されてますね。
これからますます発展していきそうです。
中目黒はやはり希少性が最大のセールスポイントでは？

[914: 匿名さん]

地権者のことを悪く言うのはそれがどこの物件であってもルール違反だと思います。
実際に存在している個人を攻撃していることになると思います。
どうせここも比較になっている都心マンションも全て即日に近い状態で完売すると思いますのでそんなに熱くならないでください。

[915: 匿名さん]

＞全て即日に近い状態で完売する

相当いっちゃってますね。

相場にサイクルがあることを知らないんでしょうね。
株とか、商品とか、会員権とか、何か一つでも10年以上ちゃんとフォローした経験とかないですか？

[916: 匿名さん]

ちょっと言いすぎでしたか…(;^_^A

[918: 匿名さん]

結局、予定価格からどのくらい販売価格が下がると思いますか？

[919: 匿名さん]

>>901,902
購入者は三井野村住友ってだけでなく、物件自体の持っているポテンシャルを見極めるべき。
デベの名前だけよければ買う人がいるから、マンションの質が上がらない。

>>907
【郊外】都市の周辺にあって、森林・田畑などが比較的多い住宅地区。（三省堂提供「大辞林 第二版」）
中目黒に田畑や森林があるとは知らなかったぜ。
山手線の外側はみんな郊外って、関東大震災で時間が止まってんのかよ。

[920: 匿名さん]

>>914
＞地権者のことを悪く言うのはそれがどこの物件であってもルール違反
それだけ近隣のデベさんも追い込まれているってことでしょう。
証拠隠滅されてしまいましたが、今日分かったのは、このトピで執拗にネガレスを書いていたのは、五反田のデベさんだってこと。思わず「番犬」といつものセリフを叫んで、馬脚を現してしまいました。
それにしても902を見ると分かる通り、五反田のデベさんは、自分トコの立地によっぽどヒケメを感じ、中目黒の立地をよっぽど妬んでるんですね。

[921: 匿名さん]

中目黒も五反田も似たよーな値付けになると思いますよ。
たぶん同等な価値があるんじゃないですか？

[922: 匿名さん]

五反田には五反田の、中目黒には中目黒の良さがあり、それぞれ欲しがる人はいるでしょうにねぇ。
何を五反田のデベさんは必死になって日々中目黒を中傷する必要があるんですかねぇww

[923: 匿名さん]

他物件のデベロッパーの方々って、ここにいろいろと書き込みされるほど暇ではない気がしますが。。必要以上にネガティブな意見は、評判が悪くなって少しでも価格が下がればいいと願う購入希望者・または買えないけどこの物件に興味がある方が書かれているのだと思って私個人は見ています。　どの物件のデベもモデルルームに来場し、話をしながら本気で検討してくれそうなお客さんから直接言われることには反応するでしょうが、少なくともここでのやりとりにそこまで反応する必要がないのでは？？ここでだけ意見を言っている本気かどうかマユツバの方々の意見より、自分の担当物件を本気で検討してるお客さんに目を向けてるはず。
購入者側も本気で検討してる方なら、ここでの情報だけを鵜呑みにすることはないでしょうから、必要以上のネガキャンは無意味だと思います。

[924: 匿名さん]

いろいろ書き込む人がいるのですね。
ネガティブのコメントする人は　
何らかの意図があるのでしょうね。

[925: 匿名さん]

特に意図はありませんが旭化成の安心度は気になるところです。

[926: 匿名さん]

中目黒も五反田も似たような値付けってことは、

これから販売までに中目黒の予定価格がだいぶ安くなるってことですね。

とっても期待しちゃいます。今の価格では買えそうもないので、、、

[927: 匿名さん]

>>919
人気の自由が丘にさえ数か所の畑はある。
多いわけではないがね。

[928: 匿名さん]

三井の目黒本町350万平均みたいですね。
ということは、ここは・・・泣

[929: 匿名さん]

20分も歩くのに350なら、プラス50~100はいけるでしょ。

[930: 匿名さん]

いけるでしょって……。
高い方がいいんですか？

[931: 匿名さん]

929は旭化成さんですか？
そんなこと言わずに安〜くして下さいな。゜+。(*′∇｀)。+゜

[932: 匿名さん]

Walkerプラス「2008年住みたい街ランキング」
第１位　吉祥寺
第２位　自由が丘
第３位　中目黒
　・
　・
　・　
　・
　・
　・
残念ながら五反田、大崎は順位不明

[933: 匿名さん]

どれも子供が喜ぶとこです。
よそを非難すると荒れますよ？

[934: 匿名さん]

この立地でならオール賃貸かオール分譲だったらもっとよかったのに…。

[935: 匿名さん]

＞９３２さん
　私も上京したてのころ、その類の雑誌を研究して家探ししました(^^);
結局人気の場所は家賃もそれなりでしたけどね。
　中目は今でもオシャレっぽいイメージで大好きです。
　以前からそういったランキングでは常連組と言えるかも。

　大崎・五反田再開発エリアはごく最近になって整備され始めたところで、
　選ぶ人々はその利便性をよく知っていて高く評価している、もしくは今後の発展性に期待
　しているetcが理由かな？と推測します。

　中目は以前からのコアなファンも多そうですし、ここは１２０戸程度の販売戸数ですから
　売り手もそんなに焦っていないのかもですね(;_;)　予算的に多少無理してでも申し込むべきか
　悩んでます、、、

[936: 匿名さん]

住みたい街ランキングって、
　このマンション買う人の客層と完全に乖離してないか？

なぜ若者向けのトーキョーウォーカーが出てくるのか分からん。
そりゃ大学生は五反田選ぶ訳ないじゃん。
普通に考えたって分かることじゃないの？

[937: 匿名さん]

URと地権者の比率が高すぎる。
坪350-400が妥当か？

[938: 匿名さん]

五反田には（中目ほどではないが）旨い店もある。
大崎で思い浮かぶのは六厘舎くらいだ。

[939: 匿名さん]

>>937
だから分譲住戸が少なくて希少性があり、
下げる必要がなくなる。

[940: 匿名さん]

玉石混合。下駄履きマンション。
一般的には価値を下げる原因ですが、、、

[941: 匿名さん]

分譲派が賃貸住民より小さくなって生活するとかだと嫌ですね。
逆に偉そうにできるのならいいかな？

[942: 匿名さん]

あっと言う間に完売すると思いますし高値維持もするでしょうが住む人を選びそうな気がします。
まず賃貸には回せずファミリー向けでも無さそうなので…。

[943: 匿名さん]

ファミリー向けではないというのはおかしいなぁ。
平米的にファミリー向けはあるから。
子供、老人、女性の防犯を考えれば夜道を歩かない駅前が安心。
大人の男性も夜道でオヤジ狩りなんて昔あったけど。

[944: 匿名さん]

いまいちファミリーってイメージじゃない印象です。
ここはディンクス方にとって最高な立地ですから実際に生活が始まるとファミリーは逆に敬遠されるとかないですかね？
あくまで印象ですが。

[945: 匿名さん]

賃貸に出しにくいのはデメリットですね。

[946: 匿名さん]

代官山や自由が丘あたりにも近いから、クリエイティブな職業持ってる人たちとか
そこそこ賃貸需要ありそうですけどね。

[947: 匿名さん]

ここはURですから分譲は貸しにくいよ。

[948: 匿名さん]

たしかに、激安とまでは行かないが、
　市況より多少安いUR以上の値段では、貸しづらいかもね。
モデルで見せてくれた、賃貸に出した場合の価格表、URが全く加味されていない。
旭化成の気持ちも分かるけどね。

[949: 匿名さん]

豊洲駅前タワーを内覧すれば分かるけど、
ＵＲの仕様と分譲の専有部分仕様は全く違うんじゃないですかね。
豊洲は玄関ドアの仕様からして違いますよ。
賃貸する場合でも価格差が付くのは当然では。

[950: 買い換え検討中]

＞949
例えは的を得ていますが、ここでは豊洲の話は持ち出さないほうが・・・。
どこも荒れますから。

[951: 匿名さん]

豊洲シェルタワーの分譲はかなり仕様レベルが低かったですがUR部分は更に仕様低いんですか？
UR混在マンションはこわいですね。
URより仕様がいいってことにあぐらをかいてるみたい。
もっと上を向いてくれないと…。

[952: 匿名さん]

海っ縁の坪200万の物件と比較しても意味もナシ。
仕様も購入層も違うので参考にならんでしょう。

でも坪400万以上でUR混在物件って他にあるのかな？

[953: 匿名さん]

＠230くらいのマンションを検討されていたくらいなら
ここは、はなっから対象外でしょ？御心配なく。

[954: 匿名さん]

>953
ちゃんと内容で反論しよう！

[955: 匿名さん]

ひやかしに何を言ってあげればいいのやら・・・

[956: 匿名さん]

やはり949のとーりなんだ？

[957: 匿名さん]

>>951
倍近い金額を払ってでも、こちらを検討したいとお考えのようですから、
城南地区、目黒区のこの中目黒という地のどこにそれほどまでの強烈な魅力を感じられたのかを
是非熱く語ってほしいものです。

[958: 匿名さん]

仕様についてコメントしよう！

[959: 匿名さん]

キャナリーゼ（だっけ？）ってまだ存在するのだろうか・・・。
ふと思い出してみた。

[962: 匿名さん]

結局、URとの混在は不利ってこと。
少なくとも、有利に働くことはない。

[963: 匿名さん]

部屋の仕様は悪いんですか？

[964: 匿名さん]

URが低中層を占めたおかげで、
分譲は売り易い高層だけ。
結局、有利に働いてるけど？
どこかのタワーは高層が残ってるみたいだけど、
あれは隣りにもっと高いのが建つ為だろうから。

[965: 匿名さん]

別にやばくは無いでしょうが、幾つかの点で不安は残ります。
このようなタイプは前例が少ないだけに、価格の設定が難しいですね。

[966: 匿名さん]

UR、地権者、下駄履きを考慮しても、あと一割安ければ是非買いたい。

[967: 匿名さん]

たしかに、UR、地権者、下駄履きを考慮し、
　あと一割安ければ妥当な価格だと思いますが。
今の価格は、無茶すぎ。
　間取りが悪いので実需も大変。投資も利回り悪すぎ。
後、一割。

いつ、正式な価格決まるんですか？

[968: 匿名さん]

仕様は高級なようだね。
一割安くしなくても完売でしょう。

[969: 匿名さん]

いまの東洋経済に駅別の分譲坪単価出てますけど、やはり五反田、目黒より中目黒の方が高いですよね。

正直、今の価格から１割引は流石にここは戸数が少ないから無理でしょ、五反田プラウドも1期で8割売り切って野村は残りが2期で売り切れると強気ですし。まあ、5％も下がってくれれば御の字ですね。

[970: 匿名さん]

東洋経済の駅別坪単価には、？な駅もあるから過信できませんが、
駅前の再開発まで含めて一体的に整備されたここの方が、
五反田大崎の物件よりも人気がでると思います。

[971: 匿名さん]

販売側も価格は未だ決まっていませんからと、値下げの余地を匂わせていた。
当初価格より一割は下げて欲しい。

[972: 匿名さん]

あまりの反応の良さに上げてきたりして。

[973: 匿名さん]

今日、モデルルーム行った方、
　感想をぜひお願いします。

[974: 匿名さん]

取り敢えず、モデルルームで英語が飛び交っていた。購入を検討している外国人がいるらしい。

[975: 匿名さん]

アジア系の外国人も英語で喋るから、
英語イコール欧米系とは限らないでしょうけどね。

[976: 匿名さん]

ファンドか？？？

[977: 匿名さん]

やはりそろそろ海外ファンドが動き出してきたかな。

ミニバブルも短命に終わったが、都心の底値もそう長く続かないかもな。

[978: 匿名さん]

他にもモデルルーム行った方、
　いろいろ教えていただければと思います。

[979: 匿名さん]

結局、価格はどうなるんでしょうか。
他物件と比較すると割高な気がしますが。

[980: 購入経験者さん]

今日、世田谷区の某マンションのモデルルームに行って来ました。そこの営業担当者が、「中目黒駅前マンションは坪単価５００万」と言っていました。

[981: 匿名さん]

それは、中目黒が高いってこと？

[982: 購入経験者さん]

>それは、中目黒が高いってこと？

そういうことを言いたいようです。こちらの方がリーゾナブルだと。

[983: 匿名さん]

営業の方は値下げはないと思うと言っていました。
問い合わせが多いからですかね。

[984: 周辺住民さん]

いや〜、週末の山手通り（駅前）は車も少なくて気持ちいいねぇ。
天気も良いので尚更気持ちよかった。
早く夏が来ないかなぁ

[985: 匿名さん]

地上駅が間近だけど五月蠅くないのかな？
駅のホームから部屋の中が覗かれそう？
皆さんどう思います？

[986: 匿名さん]

わざわざ駅近タワー検討しようって人がなにを今さら・・・

[987: 匿名さん]

同じ駅近でも地下鉄なら良いのに。
地上駅はやっぱ良くないですよね。

[988: 匿名さん]

＞９８５
現地をご存知無いようですね。
タワー建設場所はTSUTAYAの向かいあたりですから、ホームからの視界はまったく気になりません。
というか、見えませんよ。

[989: 匿名さん]

郊外に地下鉄は走っていないよ贅沢言い過ぎ。
踏切が無いだけましだろが。

[990: 匿名さん]

電車が高速で走りぬける区間より、よっぽど駅の方が静か。
それに、5階やそこらに住むならともかく、タワーマンションで覗かれる心配って。

[991: 匿名さん]

実際このマンションは、駅前じゃなく、
　駅との間に、建設中の賃貸下駄履きマンションを挟んでるよ。
立地から行っても、覗かれるとかの心配はない。

逆に言うと、駅前、駅直結じゃないと言うことだけど、、、

[993: 匿名さん]

中目より郊外にも地下駅は沢山できてますよね、、、
日吉ですら地下だもんね。

[994: 匿名さん]

だんだん荒れてきましたが、
価格は現在の予定価格からどのくらい変更になるのでしょうか？
プラウドタワー東五反田では、１０００万程度下がって部屋も多々ありましたが、
ここも、そのような期待をしてよいのでしょうか？
今のままでは、高すぎて買えそうもありません。
せめて、東五反田の相場まで下がってくれれば良いと思うのですが。

[995: 匿名さん]

東五反田は近くにライバル物件が出るから、下げざるを得なかった。
近くにライバルらしき物件がない上に戸数が少なめのここは、下げなくても売れるんじゃないかな。

[996: 匿名さん]

個人的には一割下げてくれれば買いたいが・・

[997: 匿名さん]

同感。一割下がれば買いたい。
下がらなければ、買えない。
いつ、そこらへんの情報が出るのだろう。

[998: 匿名はん]

価格はまだ未定のようです
多分今月中には決まるでしょう

[999: 匿名さん]

＞９９４
　五反田プラウドは、当初平均坪単価が約４２０でした。確か同じフロアでも方角によってかなり価格差をつけていて、一番高いもので（最上階？）５００くらい。そもそも最初に高く設定しすぎたのでしょうね。　しかし９９５で述べるられているとおり、この物件で同じ様な事は期待できないのでは？

[1000: 匿名さん]

このマンションも、東西では坪単価５０万くらいかそれ以上違いますね。
差は縮まるのでしょうか？

[1001: 匿名さん]

東西の違いは、電車音の違い？
景色も東の方が良いのかな？

[1002: 匿名さん]

なんなんだろう。
東西の価格違いすぎじゃねえ。
西側ばっか売れそ。西側も高いけど。

[1003: 匿名さん]

マンション掲示板なのに駅遠の低層に住んだことしかない人ばっかなのかな。
音ってのは、距離の二乗に反比例して小さくなるの。
つまり、1m離れて聞く音と、3m離れて聞く音では、後者の方が1/9になるってこと。
つまり、高層になればなるほど、地上の駅の音なんか気にならなくなる。
もともと、駅なんてうるさくないしね（駅前に住んだこと無い人が勝手にイメージしてるだけ）
10階越えたら駅の騒音なんて全然関係なしだよ。

[1004: 匿名さん]

今、駅前新築マンションの15階に住んでるけどうるさい。
電車の音、ホームの放送音、選挙や主義主張のスピーカー音、駅前案内の音、など。
うるさくないなどと言える人が羨ましい。

[1005: 匿名さん]

眉唾だな。さもなきゃ、病的な神経質か。
駅は電車が止まる所なんだから、走行中と違って大きな音はしない。
駅の放送も、今時、ラッシュ時以外は殆どやらない。
選挙や駅前案内の音は、駅の騒音の話とは全然関係なし。無理やり駅にこじつけて悪い印象を植え付けようとしているだけ。
そんなことを言い出したら、選挙放送など町中どこでもやるし、盲人用信号などそこらじゅうにあり、騒音源などキリがない。

そんなに音が辛ければ、山奥で暮らせ。

ところで、そろそろ次スレは？

[1006: 匿名さん]

>今、駅前新築マンションの15階に住んでるけど

自己申告なら、何とでも言える、ということ。

[1007: 匿名さん]

市街地等、様々な高さの建造物が乱立する立地において音響は水平方向には拡散or遮断しますが、垂直方向へは反響増幅します。
1003の見解は遮蔽物や増幅対象の無い音響伝播比率なのでマンションでの実生活には何ら当てはまりません。街道沿いや駅沿いの5F〜20Fは増幅値が最大になる場合が多いですよ。
とはいえこのマンションの高層階と同等近くの階高で増幅対象になるのがGTタワーしか無いので西向きの他の分譲ゾーンは割と静かだと思いますよ。
南の駒沢通りの増幅音は少し気掛かりですが、高層階になるほど耐風高強度、高気密サッシを使用しますから遮音効果も期待できます。実生活上問題は無いものと思われます。

[1008: 匿名さん]

いやぁ、ホントにネガキャンが多いけど、ここはいい場所でしょ？
破格の価格設定を求めるのは分かるけど、無理だって。
駅からは相当近いし、何より中目黒は山手線外で言ったら1、2位を争う人気エリアだと思うよ。
山手線沿線とは言え、五反田・大崎と比較したら絶対こちらの物件の方が需要高いと思うんだよね。
ここの競合と言ったら、同時期に販売している五反田・大崎のプラウド、パークタワー、シティタワー、池尻のプリズムタワーだけど、五反田・大崎はエリア内の競合が激しいし、プリズムタワーは環境面で難あり。ここが一番いいよ。
すべてを勘案すると中目黒＞＞五反田・大崎＞池尻大橋くらいな感じで450万くらいの坪単価であっても妥当性はあると思う。

[1009: 匿名さん]

呆れたなぁ。
事実を書いてもねじ曲げたいんだねぇ。
駅で止まろうと、その前後は線路を走ってるんだよ。
駅の音プラス駅前の音がするのが駅前マンションだろうが。

これじゃ２ちゃんなんとかみたいだ、このスレが荒れるのも当然だな。

[1010: 匿名さん]

駅一分14階に住んでたけど、窓開けると常に騒々しいよ
深夜も静寂という言葉には程遠いね
人それぞれだろうけど、個人的には気にしないっつーか気にならないレベルだったかな
もちろん窓閉めれば殆ど聞こえないしね
イベント開催時や選挙期間中は悲惨だったけどｗ

まあそれ以上に最強立地の恩恵を十分満喫できたし、メリットのほうが多かった
騒音云々言ってる人は利便性捨てて駅前物件は避けたほうがいいんじゃねーの？

[1011: 匿名さん]

価格あまり下がらないのかなあ。
下がることに期待。

[1012: 匿名さん]

>>1009
他の人の発言を見れば分かる通り「殆ど影響なし」というのこそ「事実」であり、それを捻じ曲げているのは貴方であるという事実に気づかないかな。さもなくば、貴方が病的に神経質か、貴方の家だけ異常にうるさいのだよ。

>駅で止まろうと、その前後は線路を走ってるんだよ。

当たり前だろ。どこの世界に駅に止まったままの電車があるんだ。
駅の前後は走ってはいるが、低速であるが故に騒音は問題にならないレベルだ、ということだ。

>駅の音プラス駅前の音がするのが駅前マンションだろうが。

だから、それなら、駅から外れた場所には、駅から外れた場所なりの騒音源があると言っているのだ。

キチンと日本語を理解できるようになってからレスしたまえ。

[1013: 匿名さん]

>>1007
確かに、反射によって波の重なりが発生し、距離の二乗で音が小さくならないことはあるでしょう。
しかし、音が「増幅」される（元の騒音源より大きな音となる）ことは、物理エネルギーの法則からしてあり得ませんな。言葉をいい加減に使うのは宜しくないですよ。

[1014: 匿名さん]

終電は何時でしょうか？
やっぱ地上駅の近くは音が大変そう。
地下鉄ならいいのに。

[1015: 匿名さん]

渋谷発、１２時４５分くらいだから、
他線接続待ちで多少遅れることも考慮してナカメは、１時前くらい。
それまで音に悩まされそう。

[1016: 匿名さん]

始発から終電までだから長い時間ですね。

[1017: 匿名さん]

↑1013
マンションの環境騒音ネタに、対象無しの伝播比率を意気揚々と書込んだ君の浅はかさを恥じな。
個々の音源の周波特性をきちんと理解したうえで、反響対象個体の素材がコンクリや磁器等の硬質建材、道路のアスファルトや標識信号の金属、その他ガラス、樹脂什器、そしてそれらのサイズと位置関係を加味した上での増幅伝播を各バンド別の共振・共鳴・反響という最低限のキーワードを踏まえて勉強してきな。
音に増幅が無いという意見が赤っ恥だってことがわかるから。
それら全てが混然一体になっている対象環境が市街地なの。
音源の発生位置・時間が固定されていない市街地騒音は同一地点でも正確な数値が出せないくらい測定が複雑困難なんだよ。環境騒音に聞き齧りの素人知識で口を出さない方が賢明だぞ。

[1018: 匿名さん]

>>1017
ほう。じゃあ、キチンとソースを示してキチンと説明しなさいな。
素人知識じゃない本格知識ってヤツを見せ付けてもらおうじゃん。

無からエネルギーが発生しないなんてのは、世界の物理法則の基本中の基本だぜ。
アンプも、電気というエネルギーを外部から供給することで音を増幅する。
エネルギーが「減少しない」ならともかく「突然発生する」なんざ、ある種、エントロピーの法則への無知、物理法則への挑戦だぜ。

どこの脳内世界の「おさぎばなし」だよww

[1019: 匿名さん]

はは、あまりに笑えるので、打ミスしちまった。

どこの脳内世界の「おとぎばなし」だよww

だな。
ついでに言えば、仮に「正確な数値が出せないくらい測定が複雑困難で分かりません」が事実だとして、そんな話をして何の意味がある。それよりよっぽど、物事を簡略化して、単純な音の伝播特性で「問題の全体像をザクっと掴む」ことの方が、ここでは話として意味がある。キミは小学生にキャッチボールを指導するのに、物理学や微分積分を教えて、ボールの軌道計算を学ばせるのか？

物事を難しく難しく書こうとして、そこで誰に「何を説明するべきなのか」を理解できない、ってのは、頭の悪い学者にアリがちな傾向だがなww

[1020: 匿名さん]

どうなんでしょう、
結局、このマンションは売れるのでしょうか？
予定価格と販売価格との差はどのくらいあるのでしょうか？

[1021: 匿名さん]

新スレですよっと

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43656/

[1022: 購入検討中さん]

地上駅の駅近で高値を狙うのは厳しいでしょうね。
いわゆる郊外の駅近マンションと同じですから。

大崎も線路が全部地上にむき出しで、それが縦横に走っている中で
タワーがニョキット建つ感じですから。
中目黒、五反田、大崎と似たようなシチュエーション。

皆さん高値でも買う気がしますか？？？？？

[1023: 匿名さん]

1018＆1019
やはり、この粘着さは自称《周辺住民》だったか…
音波発生後の増幅が論点なのにアンプで電気的に増幅って…それ音源そのものじゃねーか（爆笑）！
相変わらず読解力のかけらもないな（失笑）。
仕方ないからお猿さんにヒントをあげる。
『コンサートホール』
よく勉強してねww
でも〈単純な音の伝播特性で「問題の全体像をザクっと掴む」ことの方が、ここでは話として意味がある〉と考えてる程度の君のオツムじゃ理解は無理かもwww
重ねて言っておくよ。市街地の騒音は無数の反響音によって構成されているんだよ。
ゲートタウンのビルの谷間（現実）と代々木公園（君の例え）のド真ん中で叫んでごらん。
その違いがわかるから。
はぁ、こんなとこから説明しなきゃいけないのも疲れるから後は自分で解決してねw