中目黒アトラスタワー

[賃貸住まいさん]

↓これについて情報交換しましょう。
東京都からの認可を受け 、「上目黒一丁目地区市街地再開発組合」が設立された。
この再開発事業計画案によると、B棟は地上45階、地下2階（一部3階）で540戸の住宅が入る予定。
このほか、交通広場や駐輪場（約1150台）、駐車場（約250台）、子育て支援施設、店舗事務所なども入る計画。

所在地：東京都目黒区上目黒1丁目2番（地番）
交通：東急東横線 「中目黒」駅 徒歩2分
　　　東京メトロ日比谷線 「中目黒」駅 徒歩2分

※マンションの正式名称決定に伴い、タイトルを「中目黒駅前再開発」から「中目黒アトラスタワー」に変更しました。（管理担当者）

[681: 匿名さん]

>>680

678です。おっしゃるとおりですね。
個々の物件では、豊洲のスミフ物件や三井の赤坂、五反田と比べて、
中目黒や池尻は比較にならないくらい劣りますね。
二子の詳細が出てくるのが楽しみですね。

[682: 匿名さん]

まぁ、人は建物に住むと同時に街に住むわけですから、
マンションとしてのトータルの順序が、そのイメージから大きく変わる事はないでしょう。

[683: 匿名さん]

トータルとしての順序なら、この物件は小杉豊洲よりは上だが、五反田には劣るでしょう。しかもかなり。
二子の発表が楽しみですが、力の入れようからすると、二子にも劣ると予想してます。

[684: 匿名さん]

小杉＝豊洲＜＜＜池尻＜大崎＝五反田＜二子玉川＝中目黒＜＜赤坂
フタコは侮れないと思います。東急と大成がかなり力を入れてます。
高島屋もありますし、城南の富裕層相手にレベルは高いのでは。
大崎、五反田も良いですが。
池尻は環境が悪すぎですね。

[685: 匿名さん]

二子は未知数ですね。
大規模だけど、プラウドの例もあるし、
どっちに転ぶか？

いっけん関係なさそうですが、豊洲の住不の値付けに、
発展への投資を見限った層が集まりそうな気もするんですよねぇ。
（一応向こうだって億超えの部屋を検討していた層がいるわけですから）

[686: 匿名さん]

平均坪単価に関して「平均は問題じゃない。問題は自分の欲しい部屋が幾らか、だ」という意見があったけど。
街や建物についても、一般論としての序列を論じてどれだけ意味があるのか疑問。
物件に人が求めるものなんて、人それぞれ。部屋の内装より眺望って人もいるだろうし、その人の行動圏によって理想の沿線も違う。
確かに、沢山の人にアンケートを取ったような感じで、平均的な序列をつけるのは可能だろう。
けど、中目黒なら120人の人が中目黒を1番にすれば売り切れてしまう。
序列をつけて論じることに、どれだけの意味があるのか、理解できない。

[687: 匿名さん]

685さん、豊洲を見限って二子へって意味ですか？
逆に、豊洲が安く買えると錯覚して豊洲へって客もいそうですけど…

序列は、一般的にどの位置に思われているかを聞いておけば、
将来の中古転売時の参考になりますよ。
客は１人いればいいのに、なかなか売れないのが中古ですから。

[688: 匿名さん]

豪徳寺在住ですが、マンションの検討していますが、中目黒だけでなく幅広く評価しながら決めたいと思っています。
五反田や二子玉川なども検討したいと思っています。
幅広い意見交換のためには有効です。
ここの他に比較した良いところ・劣るところなど参考にしたいのです。

[689: 匿名さん]

そうですか。頑張ってください。

[690: 匿名さん]

豪徳寺ですか。
世田谷区ではスレさえも作られない低層マンションが幾つもありますね。
住み替えるなら、世田谷より都心方面がお勧め。

[691: 匿名さん]

基本的に眺望や角部屋にこだわると一つのマンションで買いたい部屋は２つ程度しかない。
その少ししかない買いたい部屋の中で価格や抽選等で契約するか決まる。
ぼくはそんな感じで選んでいます。

[692: マンション投資家さん]

ＧＷ中にお手紙が来てました。モデルルームに来て下さいとの事です。
価格が決まったみたいなのでＵＰしておきます。

５０m2〜７,０００万円台（２７階〜）
６０m2〜８,０００万円台（２８階〜）
７０m2〜９,０００万円台（２７階〜）
８０m2〜１１,０００万円台（２６階〜）
１００m2〜１５,０００万円台（４０階〜）
１２０m2〜１８,０００万円台（２４階〜）
１５０m2〜２６,０００万円台（４５階〜）

ちっと強気の値段かな〜。とりあえずモデルルーム見に行ってきまーす。

[693: 匿名さん]

>>692

強気ですねぇ。
坪単価450万前後ですかね。

[694: 匿名さん]

高いですね！
しかし、中目黒タワーだから妥当？

[695: 匿名さん]

>>692
いよいよきましたね。
ここしばらく忙しくて当分いけそうもないので、
お手数ですがレポよろしくお願いします。

[696: 匿名さん]

アドレス代官山の時と比べて、価格の違いがわかる方いたら教えて〜

[697: 匿名さん]

ここは高層階しかないんだからこの値段は特に不思議じゃない値段ですね。

[698: あ]

れ

[699: 匿名さん]

PT千代田富士見が@470だったのに、いくらなんでも強気過ぎでしょ。
高層階しかないとはいえ、UR同居物件なので、賃料が自ずと低くなり
がちだから、全く利回りがあわない感じ。
しかも柱だらけの平面に、カッコ悪い外観。デベは三流。
というわけで、私は武蔵野タワーズにします。

[700: 匿名さん]

中目黒駅前で分譲戸数が多くはない。
この価格でも完売するだろうと予想します。
池尻みたいな立地とは違うし。

[701: 匿名さん]

武蔵野タワーズって三鷹のでしょ？、あの辺は価格帯は豊洲に近いとこだよ。ここを検討すること自体が最初からおかしいって。23区のスレの外の話ですね。

[702: 匿名さん]

外観は好みでしょ。
私の周囲では最近の住不のシリーズよりむしろ評判いいですよ。

[703: 匿名さん]

三鷹の額で中目を買おうとは、恐るべし。

[704: 匿名さん]

賃貸や地元の地主と同居で、470万は高い！
都心３区で三井パークタワーじゃないんだよ？

三流デベがやっちまったな〜
売れても買った人は
住むひとは仕様の悪さ、経済格差による気分の悪さ
賃貸したときの利回りの悪さ
流動性の悪さに後悔することは必至だな。

[706: 匿名さん]

>>705
そういう職種の人が、このダサイデザインをどう評価するか。。。

[707: 匿名さん]

高層階の分譲だから、坪単価が高く見えるだけでしょ。
低層階もあると仮定して(無いわけだが)、平均坪単価を計算したら坪400万以下になるのでは？
そうすると三鷹より僅かに高い位か。

[708: 周辺住民さん]

１２０平米は１８０００クラスですか。
うーん、予想より２０００くらい高いなあ。
たしかに中目黒という立地を考えれば強気に出るのだろうけど……。

やっぱり供給数が少ない時点で強気に出れるんだろうなあ。

[709: 匿名さん]

120平米は24階〜で坪500万ですか。

さぞかし凄い内装？

[710: 匿名さん]

まああり得る価格でしょうし、これって当初予定価格っていうのでしょ？、実際の販売価格はあと５%ぐらい下がるでしょ。

[711: 匿名さん]

120-2タイプって、よく見りゃ勝手口付き。
高級タイプなわけね。

[712: マンション投資家さん]

すいません。打ち間違えてました。

誤）１２０m2〜１８,０００万円台（２４階〜）
正）１２０m2〜１８,０００万円台（４４階〜）

でした。１７日にモデルルームに行ってきマース。

ちなみに、お手紙の宣材Photoが外人の女性だったので
最近のタワマンの広告には珍しいなと感じました〜。
(外資系ターゲットか！？)

[713: 匿名さん]

それにしても、高すぎ。
URと一緒で利回りも悪いし、どんな人が買うのだろう？実需？？

人気の中目黒ってことを考慮しても、売れ残り多数の予感。プリズムタワーの二の舞ではないか？？

[714: 匿名さん]

プリズムタワーは高速が近過ぎて立地が悪いですから。

ここは心配しなくても、実需で買われるでしょう。

[715: 匿名さん]

パークコート赤坂 ザ タワーより高いんじゃないですか？ここ？？
３流デベが、価格設定間違えたとしか思えない、、、
これからの麻布タワーよりも高いのでは。

[716: 匿名さん]

麻布タワーじゃなくて、三田にある麻布十番タワーね。
あちら、お見合いだらけになるので高くは売れないでしょ。

[717: 匿名さん]

昔ながらの地権者とＵＲ賃貸と同居。
団地仕様の超高級分譲なんてありえない。

あったとしたら
生活スタイルに無頓着な金持ちくらいなので
戸数少ないとはいえ、売れ残るよ。

坪470万？なにをカンチガイしてんだろうね。

[718: 物件比較中さん]

ありえない価格設定。
旭化成ホームズは、何を根拠にこの価格にしたんだ？
考えれば考えるほど、よくわからない。

ところで、１２０m2〜１８,０００万円台（４４階〜）などの情報は正しいの？
資料請求は、だいぶ前にしたけれど、そんな案内まったくこないぞ。
がせってことはないよね。

[719: 匿名さん]

ありえない価格なのでしょうか？
タワーの上層階のみだし、最近の周辺のタワーマンションの価格を考えても
十分考えられる範囲内かと・・・。
色々言われているけど、やっぱり中目黒は人気の街。
山手線内側じゃなくてもそれなりの価値がある街ではないかと思います。
その駅前タワーとなればUR同居や間取りの悪さなどあったとしても
購入者希望者はたくさんいるだろうし、
何百戸という規模でもないからサクッと売れてしまうと思います。
これくらいの金額、買える人はたくさんいますから。

[720: 匿名さん]

格差社会は続いてますからね。
買える人で買いたい人は買うでしょ。
中目黒の駅前ならば。

[721: 匿名さん]

PC赤坂にしなさい。　
満足しまっせ。

駅から10分も歩くと健康にもメタボにもいいしね。

[722: 匿名さん]

皆さんご存知のPH中目黒は駅徒歩10分でおそらく坪400から500という感じだったと思います。
PC赤坂の同じ階とここの価格を比較するとおそらく5％程度こちらの方が安い感じかと思います。そして、今の価格もおそらく少し下げて出てくると思うので、まあ客観的にみてそんなにむちゃくちゃな価格とは言えないのではと思います。

[723: 物件比較中３０]

始めまして。
昨年末辺りからマンションを色々見ています。
以前、現地近くを通って、思わず資料請求したものです。


過去スレを覗かせていただきましたが、
大体の価格もわかりました。
（我々一家には気持ち予算オーバーかも・・）


うちは、奥さん共々都心方面へ仕事に行くので、
立地は文句無しかと思っています。現地を見てもそんなに駅近なのに建物どうしの
囲まれ感がないし、仕様とか気になるし、案内会に行って見たい物件です。

一部、案内会へ行かれる方もいるみたいだし・・・


賛否両論あると思いますが、
色々参考に、できればと思いマス♪


６０㎡や７０㎡台が多ければいいな〜と願ってますが、
分譲会社の今までの実績ってご存知の方いらっしゃいますか？

旭化成というと戸建ってイメージが強いのですが・・・
親戚がヘーベルハウスで家を建てたからかな（笑）

[724: 匿名さん]

売れない価格、ありえない価格と思うなら、鼻で笑って余裕カマしてれば良いと思うのに、なぜ必死になって執拗に書き込みするのかしらん？

[725: 匿名さん]

価格が発表になって、案内がきているのですか？
うちに来ません。モデルルームに行くのは予約？

[726: 匿名さん]

電話してみれば？

[727: 匿名さん]

売れない、ありえない、と必死に書いてるのは競合物件の営業か、
買えない人でしょ。

[728: 匿名さん]

>>725
早い段階で登録したけど、ウチもきてないよ
公式サイトでも未定のままだしね
ガセかインサイダーだから一喜一憂するのは滑稽
まあ個人的には平均で450を予想してたから遠からずってとこだけどさ
条件によっては400ぐらいからあると嬉しい

[729: 匿名さん]

六本木のミッドタウンと国立新美術館の間にも29階建のをつくってますね。

[730: 匿名さん]

売れる、ありえるって言ってるのもデベの営業か
地権者かもよw

[731: 匿名さん]

高いだの、そうじゃないだの、皆さんご自身で判断しましょ。

[732: 匿名さん]

高いよなー、ありえないよ

[733: 匿名さん]

プラウドタワー五反田の値段をみなさんご覧になりました？。この物件との価値の比較はどう思いますかね？。
五反田も12階以下が賃貸というのが条件似てますが、13階以上で75平米が8500万ぐらいから、80平米が9000万ぐらいからになってます。こんな感じにならないですかね、ここも。私の個人的意見では五反田より中目の方がイメージいい感じするんですけどどうでしょうか？、確かに山の手の外と中の違いはあるけどね。中目にはグランスカイ無いしとか、、、と考えると五反田より高いのかなとも。
プラウド五反田との比較（立地のみ）はどうでしょう？。

[734: 匿名さん]

久々に来たらスレが伸びているが、元になった692にはどうも事業者の臭いがする。
　もし事業者が一般人になりすましているとすれば、まともな企業のコンプライアンスでは許されない行為だ。
　管理者はホストを抑えているわけだからどちらかわかっているだろう。

　ところで、前のＤＭでは６〜８階あたりも分譲だったような記憶が。

[735: 匿名さん]

小学生の子ども二人が日吉に通学していますし、主人と私の勤務地が霞ヶ関と日比谷なので立地に魅力を感じています。
現在の住まいが三鷹市の低層マンションなので都心の高層マンションというところに多少の不安はあるのですが。
中目黒は騒々しい繁華街から離れているイメージがあり、住宅地としても評価できるのではと考えています。
近隣をご存知の方からのご意見をお聞きしたいと思っています。

[738: 匿名さん]

中目黒を都心と言ってる時点で、おかしいわけだが。

[739: 匿名さん]

だから「売れない価格」「ありえない価格」と思って、「売れる、ありえると言っているのが事業者か地権者」って信じて止まないなら、鼻で笑って余裕カマしてれば良いと思うのに、なぜ必死になって執拗に書き込みするのかしらん？
別に、売れなくたって、超ロングセラーになったって、『部外者』は痛くも痒くもないはずだし、必死に「売れるわけない」って書き込み続ける理由なんて普通は無いはずなんだが。

[741: 物件比較中さん]

ここで、８０平米、坪４８０〜（平均５００over？）はさすがに高い。
今後、販売までにどこまで安くなるのだろう？
販売（価格決定）は、実際いつだろう？（HPでは６月中だが、、、）
それについて議論した方が、有意義な掲示板に思うがどうだろう？

[746: 匿名さん]

越境にもほどがある

[747: 匿名さん]

735ってやっぱりデベですよね。価格を出したのも同じ人ですかね。このスレで客の反応見てるデベって本当にある（旭化成ではありませんが、小石川のMSのスレ探して下さい）様なので、同じ事やってるのかもしれませんね。例えば、、、。
マンション購入者の間でこの価格はどのような反応があるか？。
中目駅近は居住環境としてどのように評価されているか？。
なにか長所が指摘されれば、宣伝文句に使えるし、短所が指摘されればそれに対する想定問答を作っておけば良いのですからね。

[748: 匿名さん]

いやぁ、必死だなぁw
少しは落ち着けww

[749: 匿名さん]

735も、上手くやりたいなら、
「たくさん釣れた」と言い逃れれば良かったのに。

[750: 匿名さん]

価格もガセってこと？？？
たしかにうちも、資料請求したけどまだモデルルームの案内来てないし。
どうなってるんだこの板は？？？
どの情報が事実？？？？
ほんとはいくらなの？

[751: 匿名さん]

本日、モデルルームに行ってきました。
（来週末の予約をとろうと思ったらいっぱいで、資料はすべてそろってないけどモデルルームは準備できてるんで、今日どうですか？といわれて急遽行ってきました）

価格はまだ確定されてないとのことでしたが、今日見せてくれた資料によると
こんな感じでした。
1LDK(40.44m) 5,400万円
1LDK(45.49m) 5,600万円
1LDK(48.17m) 6,400万円
1LDK(57.72m) 7,900万円
その資料は渡してくれなかったので、ほかの間取りの価格は覚えてませんが、
60平米で8200万円くらいでした。それ以上は確認してません。

ここからまた価格は下がるんでしょうか？

[752: 匿名さん]

三井の赤坂並みですね。誰が買うんだ・・・
まあ、駅前というのはメリットかもね。
デベとモノは3流だけど・・・

[753: 匿名さん]

赤坂より高いんじゃない？
もうモデルルームってオープンしたの？？
どうなってるんだ、このマンション！？

[754: 匿名さん]

751さんの価格って、最低価格ですか？

それとも、平均的な住戸の？

参考に教えていただけますか。

[755: 匿名さん]

1LDK(40.44m) 5,400万円 = 33,34Ｆの価格（他に31Ｆに一戸あり）
1LDK(45.49m) 5,600万円 = 33,34Ｆの価格（他に26Ｆと29Ｆに一戸あり）
1LDK(48.17m) 6,400万円 = 33,34Ｆの価格（このFloorのみ）
1LDK(57.72m) 7,900万円 = 東側の35,36,38,39Ｆの価格（他に28に一戸あり）
1LDK(57.72m) 7,400万円 = 西側の35〜39Ｆの価格
価格はまだまだアバウトで、価格が記入されてない部屋もありました。
あと、50平米以下はほとんど南西か西向きのものばかりでした。

他の間取りは値段はわかりませんが、戸数はこんな感じです。
60平米台 ＝ 23
70平米台 ＝ 31
80平米台 ＝ 24
90平米台 ＝ 6
100平米台 ＝ 4
110平米台 ＝ 1
120平米台 ＝ 4
150平米台 ＝ 1

ちなみに、モデルルームの内装はすごく普通で、逆に驚きました。

[756: マンション投資家さん]

僕は昔から中目黒住んでるんだけど、このマンションの立つ土地ってのは
昔は水が出てしょうがないところで、普通の人はすまないところだった。

あの辺を歩いてみりゃあ、分かるけどね。

土地ってのは見て感じる雰囲気も大事。

昔からすんでる人に聞いてみるのも大事。

[757: 物件比較中さん]

>>756
そりゃー目黒川沿いの低地帯だから、住宅地としてはどうかと思うわな。
住宅地としての中目黒を魅力づかせているのは
目黒川と山手通りの両脇を上がっていった高台の住宅地だから。
でも駅前！タワマン！て価値が全てって人が結構多いのもまた事実。

[758: 匿名さん]

この戸数だったら、うだうだ理屈こねないで、
「おっ、中目駅前いいじゃん、一つ買っちゃお」くらいの資金力の人だけで
十分はけちゃうでしょ。

[759: 匿名さん]

>昔は水が出てしょうがないところで、

これは事実。しかし、河川改修が進んだ今では、遠い昔の話。

>普通の人はすまないところだった。

ここは笑うところ。
じゃあ、川沿いに立っている建物はスラム街か何かか、と。
現実を見ていない発言はどっちかなww

[761: 匿名さん]

しかし、6月からと明確に書かれているモデルルームに、昨日、今日、行ったと言う話も微妙。
段々、話が細かくなっているし、現場で「見せてもらっただけ」にしては詳しすぎ。
モデルルームの感想も当たり障りの無いもので、実際、見てなくても書けるようなことばかりだし。
眉にツバつけたくなっちゃうねww

[762: 匿名さん]

銀座も昔は、川沿いの低地。
…なんてどうでもいいか。

[767: 匿名さん]

766
もういいからこなくていいよ。
ネガレスに過剰反応してるのは、明らかに地権者の犬。

庶民が急に金持ち気分かよ。

赤坂と同じ金払って、
そんなぽっと出の人たちと一緒に暮らしたくないね。

[768: 匿名さん]

また自称周辺住民出没？

[769: 匿名さん]

ん？！

何で735は明らかに虚偽レスなのに、残ってて、その嘘を冷静に暴いた、
歓迎されこそすれ、削除などされるはずもないレスが削除されてるの？

しかも、削除依頼自体でた形跡ないんだけど。
どういうこと？！

三鷹から日吉まで通学してる小学生って何ですか？？
俺があ　ほ　なら、どなたか解説お願いします！

[770: 購入検討中さん]

まぁ、多分最低でも1時間くらいはかかりますね。
三鷹-日吉は。
慶応幼稚舎くらいならそれくらい時間かけても通う価値あるのかもしれないけど、
幼稚舎は天現寺だしなぁ。

[771: 匿名さん]

>769
管理者がパトロールで消したんだと思うよ

[772: 匿名さん]

この物件が高くなるのは当たり前だよ。

①欲の皮のつっぱった地権者が再開発組合を作り、デベに身の程知らずな価格提示
②そんな条件を飲む一流デベは1社もでず
③交渉提案販売力のない三流デベが、少しだけ交渉した金額に利益を乗せて売る

こうして、赤坂よりも高い価格設定ができあがります。

再開発組合に所属している被削除常連の旧周辺住民さんが
中目黒にわかバブルに色めき立ち
資産価値を高めようと番犬として闊歩。

そして、ネガティブな話題はことごとく攻撃されます。
おそらくこの書き込みも消されるでしょう。

地権者が欲の皮がつっぱり、にわかバブルに色めきだすのは
資本主義の世の中、当たり前として

要は価格面で地権者（周辺住民）に譲歩し
アトラスタワーなんて名称を主張したデベが問題なんです。
アトラスタワーがこの物件以降高級ブランドになるなんて幻想です。
地権者が悪いわけではなく、ちゃんと事業として成立させられない
デベの能力不足が問題なんじゃないでしょうか？

おそらく当初の計画は、主管として違うデベが予定されていたんではないでしょうか？

[773: 匿名さん]

管理人さん、
日吉の件について、おかしいと思わないの？
あなたのミスではないですか？

[774: 匿名さん]

変質者の妄想もここまでくると病気だなww

[775: 匿名さん]

755さんの情報では35階ぐらいで坪450ぐらいのようですね。

まあ、とりあえず出してくる予定価格としてはこんなとこでしょ。
おそらく最終価格は最低5％は下げてくるから430ぐらいにはなると考えると、中目駅前35階ならこの価格は十分ありえますよね。

これで、パークハウスの売れ残り売れないね。というか私でしたらあっち手付捨ててもこっちに来ます。だって坪500の部屋の1割の手付捨てて同じ予算で坪450の物件買えるってことですよね。三菱と旭化成の違いは確かにとっても大きいけど、私はこっちですね（すいませんデベではないので、いじめないでね）。

[776: 匿名さん]

>>755

私でしたらとかいってるけど

仮に30坪だとするとパークコートの手付けの1500万捨てて
13500万の中目黒に鞍替え・・・・
土地の値段も違えば、港区と目黒区の違いもある。
総支払い額は同額な上に、ＵＲ賃貸や地権者との同居ですよ？
三井の管理組合運営と旭化成の管理組合運営も違うのに・・

明らかに「釣り」か「地権者」の煽りですね。

[777: 匿名さん]

ほんと、現在の市況を考えると高すぎる価格。
　（新新価格のパークハウス中目黒の売れ残りとの比較は、販売時期が違うのであまり意味ないと思われる。）

こないだ販売のパークコート赤坂と同じ値段で、どういう値付けなんだろう？
いつもは良心的価格の旭化成ホームズなのに、、、よけい意味分からない。

山手通りを挟んだGTみたいに地権者中心の冴えない店舗＆UR単身者向けの賃貸だらけのタワーマンションなのに、
よくこんな値段つけたもんだ。しかも共用エントランスは、URと共用。
中目黒という土地柄、若い人たちがURに住み、共用部を荒らすだろうに、、、

投資向けにしてもURと同じマンションじゃ、利回り悪すぎるし。
だれが、こんな赤坂、麻布、青山なみの価格のマンションを山手線の外で買うのだろう。

値付けの妥当性など分かる方、教えてください。
私にはなぜこの時期にこの価格なのかさっぱり分かりません。

[778: 周辺住民さん]

居住者の選別という意味では正しい価格です。

[779: 匿名さん]

選別しすぎて、誰もふるいの上に残らなかったりして。

[780: 匿名さん]

＞779
778です。
確かに、それは言えます（笑）