中目黒アトラスタワー

[賃貸住まいさん]

↓これについて情報交換しましょう。
東京都からの認可を受け 、「上目黒一丁目地区市街地再開発組合」が設立された。
この再開発事業計画案によると、B棟は地上45階、地下2階（一部3階）で540戸の住宅が入る予定。
このほか、交通広場や駐輪場（約1150台）、駐車場（約250台）、子育て支援施設、店舗事務所なども入る計画。

所在地：東京都目黒区上目黒1丁目2番（地番）
交通：東急東横線 「中目黒」駅 徒歩2分
　　　東京メトロ日比谷線 「中目黒」駅 徒歩2分

※マンションの正式名称決定に伴い、タイトルを「中目黒駅前再開発」から「中目黒アトラスタワー」に変更しました。（管理担当者）

[406: 匿名さん]

なにげに練馬は埋め立て地より売れるということがわかった。

[410: 周辺住民さん]

＞400
>旧価格って中目黒でも坪250の時代ですよ。

しかも、それって10階建てとかの普通のマンションの話ですよね。再低層階でも25階、一番上で45階なのだから、それを考慮しないと。

確かに、マンションが値崩れていく傾向なのはそうなのでしょう。しかし、マンションに限らず一般的に、値崩れというのは「レベルの低い物」「中途半端な物」から起こるものです。米が値下がり傾向でも、魚沼産のコシヒカリは値下がりしないか、下がっても幅は小さい。それが「ブランドの力」というものです。従って、この再開発がどの程度、相場の影響を受けるかは、「中目黒」「高層」「駅前」といったブランドにどの程度の力があるか、によるのでしょう。

一方で、私の掴んでいる情報からすれば、いくら旭化成といえども、坪平均350万より下げる可能性はゼロでしょう。何を根拠に、そう考えるのかは、今は書きませんが。

[411: 匿名さん]

＞何を根拠に、そう考えるのかは、今は書きませんが。

だったら全部書くなよ。根拠の言えない情報に意味はない。

[412: 匿名さん]

「中目黒」「高層」「駅前」は確かに魅力的だが、
デベが三流なのと、カタチがかっこ悪いのはマイナスだ。

[413: 匿名さん]

＞一方で、私の掴んでいる情報からすれば、いくら旭化成といえども、坪平均350万より
＞下げる可能性はゼロでしょう。何を根拠に、そう考えるのかは、今は書きませんが。

この中のどこに、事実、客観的、論理的が含まれているのか、客観的・論理的に説明してくれ。

[414: 周辺住民さん]

情報にどれだけの意味を見出すかは、読んだ人しだいでしょう(笑)。
自分に価値がないからって、他の人にも価値がないと考えるのは、視野狭窄の証拠です。

なぜ、理由が書けないか。いろいろ利害関係のある中、未発表な情報や裏情報をダダ漏れにするわけにいかないのは、よほど頭が子供でもない限り分かるはず。情報提供者に迷惑がかかる可能性もありますからね。

というわけで「理由は書けない」けれども「論理的な論拠は持っている」という自己申告を元に、個々人で情報の信頼性を吟味して貰って結構ですよ。そのつもりで書いておりますので。

それはさておき。マンションに入居する人にしてみれば、デベが三流かどうかは概ね関係ないでしょう。別にデベに就職するわけじゃないですから。まぁ、管理会社が三流だったら、ちょっと困るでしょうが。また建物が格好悪いのは確かに困り物かも知れませんが、そんなものは個々人の感覚ですね。自分の感覚・意見が絶対的真理に思えてしまうのも、やはり視野狭窄の証拠です。

[416: 匿名さん]

周辺住民さんの言うことをい信じれば、

平均坪３５０万ってことですよね。

ってことは、２６階あたりは坪３００くらいから、

高層階は、坪４００程度、ということになります。

周辺住民さん、ソースは示さなくてもよいですが、

上記の内容で間違いないのですか？

教えて下さい。

[417: 周辺住民さん]

>平均坪３５０万ってことですよね。

おーーーーーーーーーーーーーーーーい。
どこをどう読めばそうなるんだ？
その値段が最低価格っては書いたが、どこにも最低価格で決着するなんて書いてないぞ。

[418: 匿名さん]

では、周辺住民さんの考える、

平均坪単価と上階と下階の坪単価の差はどのくらいでしょうか？？

教えて下さい。

[419: 匿名さん]

シティタワーズ豊洲スレとは随分温度差が違いますね。

[420: 周辺住民さん]

＞418
100万〜120万くらいの差（平均坪単価の±50万〜60万）を目安で良いのではないかと思いますが。
その点、貴方の予想と大差はありません。
仮に、平均坪単価が430とするならば、26階北側は380万くらい。45階南側は480万くらい、という予想です。

[423: 匿名さん]

坪300万か〜。

26階の南向き84平米の3LDKが7700万ぐらいですね。
同じ高さなら豊洲より全然安いというか都心一二を争う割安物件ですね。

それも人気の東横沿線、急行ありで渋谷５分。良い時代になりました。
景気悪くてMS買う人いないからこれでも倍率3倍ぐらいでしょうね。

[425: 匿名さん]

中目黒も豊洲も都心じゃないですから。

[429: 匿名さん]

そんなにするの？

[430: 匿名さん]

中目黒はインテリ系サラリーマン向け（月収８０万円程度の層）に５０平米程度の物件を数個賃貸用に買いたい。麻布十番は欧米系外人向けに（月収２５０万程度の層）１００平米程度を１個買って置きたい。平均利回り５％（税引き後）を狙っております。他の大家さんからの意見をお待ちしてます。

[431: 匿名さん]

中目黒はUR賃貸も入るから、賃貸用に購入すると
家賃がURの家賃相場に引っ張られますよ。

[432: 匿名さん]

たしかに、UR賃貸が３〜２５階までになるので、

賃貸で貸す場合、市場相場より安いUR価格に引っ張られますね。

そう考えると利回り、５パーセントはとても無理では？

[433: 匿名さん]

どこ住んでるか聞かれて中目黒の駅前タワーと答えると、「ああ、UR賃貸にお住まいなんですね」
と思われそう。
それ自体は別にかまわないし、ＵＲ自体を低く見ているわけでもないんだが、
さすがにここで一部の人が言っているような価格（坪400とか450とか）を出して購入するとなると
なんともバランスが悪い感じは否めない。

[435: 匿名さん]

＞UR賃貸にお住まいなんですね
対外的なことはどーでもいいけど、
賃貸、特にURが入ると民度下がるのは間違いないんだよなぁ〜
金さえ払えばオールOKのスタンスだし・・・
まあ永住考えてる人は少ないだろうけど、やっぱねぇ
ただ駅至近で流行の？中目・・・立地は最高だし捨て難いなぁ

[436: 匿名さん]

UR賃貸って、安くないと思うよ。
礼金ないくらい？？

[437: 匿名さん]

>>436
礼金なし敷金3ヶ月（ただしほとんど帰ってくる）がURの基本
幾らでもごまかしが聞くので佃にいたときは色々な人がいたよ
詳しく書くとここでは削除されちゃうからかけないけど

[438: 匿名さん]

>>437
別にいいんじゃない？
金はあるけど背景が胡散臭い方々でしょ？
お水系だったり怪しい職業だったりヤがつく人とか・・・
こういうインパクトある物件は特に好まれる傾向だしｗ

[439: 匿名さん]

そんなの湾岸にはごまんといるぞ。

[440: 匿名さん]

礼金無し、更新料無し、仲介手数料無し、保証人不要、ほとんど返ってくる敷金。がＵＲ賃貸。
入居審査する民間賃貸と違って、金さえあれば入れるんだよね。
ここのＵＲに入りたい。抽選に当たればね。

[441: 匿名さん]

エ゛ーそんな感じなんだ？知らなかったよ

[442: 匿名さん]

５４０戸のうち、１２０戸以外のほとんどがURですよね。

UR割安賃貸マンションの一部に、分譲住戸があるという形ですね。

通常の地権者住戸とUR住戸がほとんど同義なら、

エントランス、EVなどの共用施設もすべて共用となりますね。

先が思いやられる、、、

[443: 匿名さん]

UR賃貸料の35年分が販売価格の目安になるってホントですか？

[444: 匿名さん]

ふつうに考えると、そんなこと無いと思うが、、、

そんなことしたら、分譲住戸をいくら高値で貸しても、

利回りなんか期待出来ない、、、

っていうか、逆に損する。

どうですか？？

[445: ビギナーさん]

先程現地を、ちら見してきましたが、1階部分の柱の位置
が確認出来ました。結構、間口狭いですね。あんな間口で45
階って結構上階は地震の時振られるでしょうね。前のＧＴ
タワーの半分ぐらいでした。奥行きは確認あまり出来なかった
ので、検討者は自分で確認したほうがいいですね。

まあ、タワーを検討している人には関係ないでしょうけど。
建築基準法には当然適応してるはずだし・・。

それより完成が来年年末って工事期間が私的には？？？
ですね。そう考える仕様、出来に不安が・・・。
まあ壁はコンクリート流してるわけではないですから、遮音は
期待できないですが。

場所は最高ですから。中目黒は日比谷線の始発駅ですので、ぼう
○反田の2つのタワーやインターチェンジの脇のタワーよりは資産
価値は高いと思います。でもＵＲは微妙だな〜〜〜〜〜。

[446: 中目黒マニア]

UR物件の中から中目黒マニア向けに、少しだけ分譲するんだから
資産価値とか気にする人は、最初から検討しない方がいいのでは？

[447: 匿名さん]

当物件の向いにあるUR賃貸
http://www.ur-net.go.jp/akiya/tokyo/20_6480.html

中目黒ゲートタウンハイツ
平成14年竣工

間取り 　　　床面積　　　　　　月額家賃　　　　月額共益費
1K　　　 38.12〜38.37m2　¥153,200〜158,600　¥8,500
1DK　　　44.54m2　　　　 ¥172,400〜180,400　¥8,500
1LDK　　 48.43〜57.31m2　¥183,400〜221,600　¥8,500
1LDK+S　64.76m2　　　　　¥242,100〜247,400　¥8,500
2LDK　　 64.92〜70.85m2　¥243,700〜271,800　¥8,500

[448: 匿名さん]

2LDKで35年分の賃貸料が一億ぐらいだから販売価格もそれぐらいの
ような気がするのはオレだけでしょうか・・・。

[449: 匿名さん]

URの共益費は、分譲の管理費等よりも安いんだよね。
値段なりのサービスだけどね。

[450: 匿名さん]

資産価値は、五反田、大崎よりはさすがに低いんじゃない？

山手線の外だし、幹線道路の交差点部分だし。

あと、どう考えても、夏販売で2LDKが１億もする分けないと思うが、市況などすべて考慮すると。

[451: 匿名さん]

五反田のプラウドタワーは平均420だそうです。
とうぜん低層階を含めての平均価格、20階以上とかで平均したら450とか越えてる事になるでしょ。

ここの平均が350ってどうかと思いますね。

[452: 匿名さん]

当たり前なんだよ
450は越えてくるよ
もうこんな出物ないよ
駅前ってないよナカナカ無いんだから！
区役所も近いし…皆さん狙っているよ

[453: 周辺住民さん]

>とうぜん低層階を含めての平均価格、20階以上とかで平均したら450とか越えてる事になるでしょ。

あそこも、低層階はURか何かの賃貸なんじゃないんですか？
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=778
>最近のタワーマンションに多い傾向ですが、本マンションは、事業協力者住戸が
>152戸と全体の53%を占め、分譲は137戸です。
と書いてありますよ。

>ここの平均が350ってどうかと思いますね。

だからずっと前から「私の予想は、平均が420〜470、26階北側は400程度もあり。最上階南側は500超えもあり得る」って書いているんですけどねぇ。なのに、1名なのか、数名なのかが頑として聞かないんですよ。挙句の果てに「高くないと困るから、そんなトンチンカンな予想をしているんだろう」「下落傾向だもん。絶対、高くは売れない」とね。

まぁ、事実は6月くらいには分かるでしょう。その時に、どっちの目が節穴なのかも分かるってもんです。

[454: 匿名さん]

せっかくだから全文転載させてもらおうよ。

　最近のタワーマンションに多い傾向ですが、本マンションは、事業協力者住戸が152戸と全体の53%を占め、分譲は137戸です。『パークタワーグランスカイ』も事業協力者住戸が同数の152戸ですが、こちらは総戸数が736戸ですので、事業協力者住戸の占める割合は21%にとどまっています。ちなみに、6月分譲開始予定でよく比較される『(仮称)中目黒駅前タワープロジェクト』は、総戸数495戸のうち事業協力者住戸が375戸、その占める割合が76%です。

URが誇る中目黒超高層大規模賃貸マンション登場！！（とりあえず分譲もあります）…っていうバランスでしょうか。

[455: 匿名さん]

そうだよ…公団で悪いか？