中目黒アトラスタワー

[賃貸住まいさん]

↓これについて情報交換しましょう。
東京都からの認可を受け 、「上目黒一丁目地区市街地再開発組合」が設立された。
この再開発事業計画案によると、B棟は地上45階、地下2階（一部3階）で540戸の住宅が入る予定。
このほか、交通広場や駐輪場（約1150台）、駐車場（約250台）、子育て支援施設、店舗事務所なども入る計画。

所在地：東京都目黒区上目黒1丁目2番（地番）
交通：東急東横線 「中目黒」駅 徒歩2分
　　　東京メトロ日比谷線 「中目黒」駅 徒歩2分

※マンションの正式名称決定に伴い、タイトルを「中目黒駅前再開発」から「中目黒アトラスタワー」に変更しました。（管理担当者）

[167: 匿名さん]

１６６番犬うぜー
また消えるぞ、お前は社会適応性にかけるから、まじめに単純作業でもしていなさい。

管理人さんお願い

番犬をココと一緒に消してください。お前何様なんだ？
あっ番犬様だ。

良識ある人＝番犬

[168: 物件比較中さん]

1LDKも発売されるのですかねー？
ちなみにボクの予想は低層階の1LDKで30〜40で3900万〜と見てます。
甘いですか？

[170: 匿名さん]

>>161
　池尻大橋（春には完売？）

ここの方が完売早いでしょ！？

[171: 匿名さん]

３０〜４０㎡で3900万ってことは、
坪４３０〜３２０万　平均坪３７０くらい
この値段くらいで販売して欲しいですね〜
ほんとに

どうなんでしょう、実際のところは？？？

[172: 近所をよく知る人]

そうなんだあ、安くなりそうなら人気化してしまいそうですね。
いっそ＠500万円ぐらいにして倍率下げてもらいたいところ

[173: 匿名さん]

もう坪５００ではうれないでしょ、この物件。
去年じゃあるまいし。
でも坪３００万代は思ったより安い。
間取りはいつ分かるのだろ？

[174: 匿名さん]

代官山アドレスの中古相場が坪単価700万円だからなぁ…。

[175: 物件比較中さん]

173は子供の意見だよ
現実を見た方が良い、価値のある場所は値下がりしていない。
駅近は値上がりするんじゃないかな

[176: 匿名さん]

同感。
勝手に安い価格を想像しても意味はない。

[177: 匿名さん]

みなさん、坪いくら位を予想してます？

[178: 匿名さん]

坪４５０で売って下さい。

[179: 匿名さん]

坪単価500万円ぐらいでしょうね。

[180: 匿名さん]

坪４００〜５００に一票。

[181: マンション投資家さん]

まあ、池尻が坪400万以上で売ってますからね・・・
450万から、と見るのが、妥当でしょう。

あちらより、高速道路がない分、条件も良いし、中目黒のほうが
若干とはいえ池尻よりも良い場所ですから。

[182: 匿名さん]

ここ買ったとして、住めるのは単身のうちだけだな。
子育て環境には向かないから将来間違いなく、買換えなくてはならない。
投資用にも向かないし、セカンドで買う人か、税金対策が中心だろうな？！
検討してる人いるの？

[183: 匿名さん]

パークタワー目黒の中古が坪単価600万円…。

[184: 周辺住民さん]

別に、買えるなら買っておけば損の無い物件でしょ

[185: 購入検討中さん]

話が戻るが

ここは、子育てに向かないっていう土地（環境）では無いとオモウ。

ここら辺は、よい家庭人が多い。とオモウ。

幼稚園・小学校も、洗練された名門が多い。とオモウ。

買い替えは、自由ですが、

ここは、むしろ、都内では、子育てに、適している、と言ったほうが良いとオモウ。（＠＠）

公園も、多い。

代官山も近いので、渋谷区の室内プールが安い。

おけいこ・お塾も、近くに、よい教室が多い。遠くから、わざわざ通ってくる。

話がとぶが、池尻は、かつて、排気ガス（空気の汚染）が、都内のワーストに　ランキングされていたとオモウ。

[186: 匿名さん]

池尻はかなり坪単価下げたみたいですね。
７０００万程度の部屋は大きいところで１０００万くらいの下げ幅。
それを加味すると、平均４００（低層部３００後半〜高層部４５０くらい）と見るのが一般的と
思いますが、どうでしょうか？

[190: 周辺住民さん]

楽しみにしていたのに、茶筒のようなデザインが残念です。

[191: 買いたいけど買えない人]

なるほどーーーー、茶筒ねえ、うまいなあ。

[192: 匿名さん]

ほんと、この茶筒、なんとかならないかな〜
昭和のタワーマンションみたいだな〜

ここと比べると住友不動産のガラスのタワーが、とてもかっこ良く見える〜

[193: 匿名さん]

タワーマンションは高いほど良い、と思ってましたけど、言われてみると外観は気になりますね!!
茶筒マンションって言われたら住みたくなくなりました。

[194: 匿名さん]

ここは、地元の期待もあっただろうに、茶筒は、がっかりだろう、元気だせよ。

[195: 匿名さん]

N社の東五反田のタワーの外観は良いね。３月、価格が気になる。どっちがお高い？

[196: 匿名さん]

五反田の方が、高かったりして。

それにしても、この春おこる、
もう始まっている？城南地区のタワー戦争、
結果が楽しみですな。

きっと、勝ち負けがはっきりでるのではないかな？

どう思います？？？

[197: 匿名さん]

そこのところ、整理してみよう。
茶筒の周りに　どんなタワマンありますか?
東五反田と池尻、ほかにもありますか?

[198: 匿名さん]

クレストプライムタワー芝

[199: 匿名さん]

麻布十番や西新宿、二子玉川もあるけどちょっとエリアが違うかな。

[200: 匿名さん]

マンション用地が残ってないとか言いながら、
次から次へと出てくるね。

[201: 匿名さん]

次から次へとはいっても、
何年も前から計画されてた再開発のタワーが多いからね。

[202: 匿名さん]

とても良い物件とは思いますが、換気塔が心配です。みなさんは、いかがですか？

[203: 匿名さん]

>>202

「換気塔」って何ですか？

[204: 匿名さん]

首都高速中央環状品川線の換気塔が、近くに建設予定のようです。

[205: 匿名さん]

池尻大橋なんて…目の前じゃん！？

[206: 匿名さん]

首都高速中央環状品川線の換気塔の予定地って、

道路挟んだバルスストアの隣ですよね。

なんか、いやな予感。

[207: 匿名さん]

換気塔って、その住所、わかりますか、
地図で見ています。住所が分かると助かります。どのあたりなんですか?

[208: 匿名さん]

>207
中目黒換気所は目黒区中目黒１ノ４６３ノ10の敷地１７７２平方㍍に建設する。規模は鉄筋コンクリート造・鉄骨造地下11階地上５階建て延べ９２２１平方㍍（高さ54㍍）

ちょうどバルスのマンションの並びですね。
それっぽい空き地があります。

[209: 207]

>208さん

どうもありがとうございます。地番ではなくて住所だと、わかりやすいのですが。現地がまだ、行った事がなく、バルスも分かりません。どこでしょうか？

皆様、私、いろいろつまらないことをお尋ねしていますが、おゆるしください。

その首都高は、新宿のほうから、池尻のジャンクションのあたりを通って、山手通りの下かなんかを、通るのですか？
どういう風に、首都高ができるのですか？

中目黒は、首都高の換気塔（煙突みたいなのですか？）と、近いなんて、ぜんぜん聞いていなかったです。何本か、建つのですか？１本ですか？

空気は、どうなるのですかね？

中目黒に、そういう換気塔ができるとなると、何か他に良い交換条件って、あるものなのでしょうか？（区民の施設など新築されるとか、良い話もあるのですか？）

[210: 匿名さん]

換気塔もそうですが、

そもそも山手通り（環状６号線）と駒沢通りという
東京の大きな幹線道路に面した敷地なので、
排気ガスなどは、もともとすごいのでは？

現状でも洗濯物とかは外に干しておいたら、夕方にはすすけるだろうし。

[211: 匿名さん]

何のためにインターネット使ってんだか。
その程度自分で調べりゃいいだろうに。

中央環状線
http://www.c2info.jp/sinagawa.htm

排気塔
http://www.c2info.jp/smooth/ecology.html

>夕方にはすすけるだろうし。

そんなわけねーよ。

[212: 匿名さん]

この物件、購入を検討したいのですが、この掲示板を見ても、いくつか気になる点があるようですね。さらに、心理的には大変気になる点として、「物件名はどうなるのだろう」という点もあります。旭化成だから、「アトラスタワー」になるのでしょうか？旭化成関係者には失礼になってしまい、申し訳ないのですが、「アトラス」ないし「アトラスタワー」というのは、少なくとも、高級マンションのブランドとしては、全く認知されていないと思います。したがって、せっかく中目黒駅前という稀な立地ながら、「アトラスタワー中目黒」などになってしまったら、物件の価値が下がると思います。私の知人で、十分な資金力等もあり（デベロッパーにとっては典型的な「上客」になると思われる顧客属性の方）、真剣にマンション購入を検討している知人も、同じようなコメントをしていました。なにも、「プラウドタワー」や「パークタワー」である必要はないのですが、せめて、特定のブランド名を含まない物件名にした方が良いと思います。

[213: 匿名さん]

ザ・中目黒タワー

って付けるのはちょっと…

[214: 匿名さん]

そんなこといったって、
旭化成のブランドは、アトラスなのだから、
当然アトラスタワー中目黒なのでは？

かっこ悪い外観といっしょで、
旭化成はアトラスを一番だと思っているのでしょうから。
逆にそうでないと、他のアトラス物件に失礼な気も、、、

[215: 匿名さん]

今になって、所詮旭化成だということに気づいたYO（>_<）

[216: 匿名さん]

>209さん

ここの首都高（中央環状品川線）は全面地下道ですから、高架道のような大きなデメリットが
ない代わりに換気所は必要になります。高さも54メートルなのでそれなりの高さになると思います。（マンションの15〜18階相当？）
場所は駒沢通りと山手通りの交差点の近くに1本だけ建ちますね。
↓地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?sc=3&lat=35.38.17.902&lon=139.42.06....

[217: 匿名さん]

>>212

アトラスタワー小石川は高値で中古取引されていますよ。
名前は関係ないのでは？

[218: 匿名さん]

名前は大いに関係ある。もし、「茶筒タワー」だったら買うかい？

[219: 匿名さん]

ポジティブに考えれば、
アトラスブランドは、
中目黒以降、高級マンションの代名詞になるかも。

[220: 匿名さん]

そういえば、日比谷線の反対、北千住の駅直結タワーも、アトラスだな。

[221: 匿名さん]

昨年販売され二ヶ月で完売した日暮里駅直結のタワーは、ステーションプラザタワーでしたね。

[222: 匿名さん]

ステーションプラザタワーの完成と、この中目黒タワーの完成はほぼ同時期。
プラザタワーの購入者の方は気が長いですね。

[223: 匿名さん]

中目黒駅前タワーの購入者の方は気が短い…のか？

[224: 匿名さん]

物件名の件、次の質問で考えると、分かりやすいよ。
[質問]　同じような場所に、仕様などは同等のタワーマンションが２つあります。一つは「代官山アドレス」といいます。もう一つの名は、「アトラスタワー代官山」です。あなたなら、どちらを買いたいですか？

この質問に対する答えは、人によって違うだろう。「アトラスタワー代官山」よりも「代官山アドレス」がいいという人（A）もいれば、どちらでもいいという人（B）もいるだろう。

でも、マンション販売業者にとって、是非欲しい客層（上客というのかな）には、はっきりいって、Aのタイプの客が相当いると思う。他方、私のような大衆層には、Bのタイプの客が多いと思う。

すでに存在する、「アトラスタワーXXX」にも、ハッピーな住人はたくさんいると思う。でも、それらの物件の住人層と、代官山アドレスの住人層は、どうしても違っていると思う。そして、代官山アドレスの住人層（とくに、高層階の広い部屋を買えるような層）には、「アトラス．．．」ではちょっと、と思う人も結構いると思う。中目黒という立地なら、すでに存在する「アトラスタワーXXX」の立地と違って、本来、そのような人にも、充分訴求力があるはずなのに。。。

結局、旭化成や地権者が、どのような層にこの物件を買ってほしいと思うかだろう。大衆向けに売りたいのか、それとも、大衆層だけでなく、上客層にも強くアピールしたいのか。上客層にもアピールしないと、高層階などは、販売に苦労すると思うのだが。

[225: 匿名さん]

むしろここをステップにブランドイメージを一気に上げようと考えるのでは？
長い目で見ればそっちの方が得策でしよ。
どのみちデベロッパー名は隠しようがないんだから。

[226: 匿名さん]

販売、６月中旬に伸びたんですね。
物件のホームページみたらそうなってました。

なんで伸びたんでしょう？？？？
ホームページも更新されないし。。。

[227: 匿名さん]

販売延期で、安く買えたらうれしいですね！

[228: 匿名さん]

安く売るつもりなら、さっさと発売開始するんじゃありませんか。
6月中旬に延ばしたのは、ボーナス時期で消費意欲が少しでも上向くのを期待してるのでは。

[229: 匿名さん]

旭化成ホームズの評判についての掲示板は、次のとおり。いろいろな意見がありますね：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47680/res/1-10

[230: 匿名さん]

逆に、延びれば延びるほど、
価格は、安くせざる得ないんでしょうか？
今のままだと、販売がグランスカイの後になりそうですね。
プラウドタワー東五反田、グランスカイの価格に相当影響を受ける
物件になりそうですね。

いったい坪いくらなんでしょう？？？

[231: 匿名さん]

夏場には日経平均も大分戻してるだろうし
秋以降には米経済も本格的に回復してるだろうから
あまり伸びるとまた強気価格で出てくるでしょう。

[232: 住まいに詳しい人]

231さん
まあまあ良い線いってるじゃない。
不動産も同様ですよ、ウエスティン買ったシンガポールみたいに、中国・ロシアの政府系ファンドが買うかも。
どうせ日本株にまた買いも入ってくる。
今は一時的な下げで五月〜八月ぐらいまで調整なだけ。

相変わらずまとまった利便性の良い土地は中々ないし、販売中の一等地マンションは値下がりしないと言うよりデベは売り急がない。
ほとんどのデベが体力温存しており顧客として待っているだけ損と言うもの。
売っているデベが資金繰りに窮すれば別だが。
大手デベでそんな噂聞いたことないよ。
誰か知ってる人有れば知らせてほしいくらい。

値下がり論者さん達お知らせ下さいませ

[233: 匿名さん]

グランスカイは、他の物件よりも入居が遅いからちょっとね。
入居が遅いと金利その他のリスクも大きくなるから。

[234: 匿名さん]

今後の不動産市況の見通しについて、

現在の不況感が、単に、特段根本的な理由のない調整に過ぎないのなら、「一時的な下げで五月〜八月ぐらいまで調整なだけ」というのは、妥当な見方でしょう。しかし、今回の不況感は、とてもそれで済むとは思えません。理由は、

（１）　これまでの好況が長かったので、経済のサイクルから見ても、不況が来てしかるべき時期だった。したがって、好況期の、一時的な調整ではない可能性が高い。
（２）　しかも、不況が来てしかるべき時期に、アメリカのサブプライム問題が、アメリカを震源地とし、世界を揺るがしている。これは、単に、金融市場だけでなく、実体経済にも悪影響を及ぼしている。サブプライム問題は、専門的な分析を読むほど、まだ、問題全体の半分も表面化していないようである。（つまり、問題の本番は、まだまだこれから。）
（３）　しかも、サブプライム問題は、まさに、不動産市場の問題だから、アメリカの、そして世界の不動産ファンドなどの投資資金（あるいは投資マインド）に悪影響を及ぼしている。これは、ファンド系投資家の日本の不動産への投資意欲に悪影響を与え、不動産市況全体（マンション市況も含む）にますます水を差す恐れがある。

といったところです。もちろん、市況の見通しなど、確実に見通せる人は、どこにもいませんが、短期的な調整ではすまないリスクが高いと思います。今からマンションを買おうとする人は、居住目的ならともかく、投資目的なら、リスクを相当覚悟して臨むべきでしょう。

[235: 匿名さん]

>>234
その御意見に自信が御有りなら、
素人が多い物件スレじゃなくて
玄人が多いマンション価格動向スレに御書きになれば？

[236: 匿名さん]

事務所にするには良い場所だけどね。。。

[237: 匿名さん]

そういえば、この再開発って目黒区もからんでるはず。
目黒区民優先分譲とかってあるのかな？
目黒区民は、低価格とかで？？
どうなんでしょう？

[238: 周辺住民さん]

>目黒区民優先分譲とかってあるのかな？

ない。
地権者への優先分譲だって、もう4年も前に終わってる。

[239: 匿名さん]

>>２３７さん
おとく感、味わいたいのは分かるけどね。。。
今時、おいしい話はころがってないよね。。。

[240: 匿名さん]

>>237

旭化成の日暮里駅前タワーの時も荒川区民優先分譲あったから、今回も目黒区民優先はあると思う。
価格は同じだけど…。

[241: 匿名さん]

ここ欲しいなぁ。何倍くらいだろ・・・

[242: 住まいに詳しい人]

どうせ庶民は買えないよ。

抽選で落ちるよ

旭化成のへーベルハウスに住んでる親戚捕まえて旭化成本社からお願いしないと無理なんじゃない

そんな類が居ないならとりあえず、父親の家を旭化成へーベルハウス建て貰ってココにコネ付ける

とかしないと無理でしょ

最近のデベとしての旭化成の変貌振りは目を見張る

[243: 匿名さん]

ほんと、このマンション、
スレはどんどん伸びてくけど、
新しい情報はほとんどない。

実際のところ、いくらで販売されるのだろう？
UR撤退のうわさも以前あったけど、実際はどうなんだろう？

いつまでたっても、新しい情報がでてこないよね。
どうなってるんだろう？

[244: 周辺住民さん]

＞243
そりゃ、事情を知ってる周辺住民の投稿はマメに削除するくせに、マンションを中傷する荒らしを手厚く保護するような間抜けが管理する掲示板に、役立つ情報を書き込もうなんてお人よしはいないでしょ(笑)。
参加者も>240みたいに人の話を聞かないやつばっかりだし。

ま、公式発表があるまで待てば？

[245: 匿名さん]

周辺住民さん、
事情が分かるなら教えて欲しいのですが、
坪いくらくらいで販売されるのでしょうか？
また、いつ頃から間取りとか分かるのでしょうか？

[246: 周辺住民さん]

>坪いくらくらいで販売されるのでしょうか？

さすがにそれは旭化成に聞いてくれ。たぶん、そこそこ精度の良い予想はできるけど。

>また、いつ頃から間取りとか分かるのでしょうか？

2003年の段階で地権者には発表になってるから、地権者捕まえて聞いてみれば良いかと。

ま、春になれば分かるでしょ。

[247: 匿名さん]

資料請求をしました。どういうのが来るのだろう。

茶筒に、入って来たり、するわけないよなあ。不安だー

[248: 匿名さん]

>茶筒に、入って

それおもしろい。
アイデア仕事でつかってもいい？

[254: 匿名さん]

もうすぐ、この物件、

詳細発表！？ですかね？

うわさだと２月って聞いたんだけど、

いっこうに詳細がわからない。

どうなってるんだろう？？？

[256: 匿名さん]

今朝の新聞の折込に、ここの広告と資料請求ハガキが入ってた。

とりあえず会員になってみるかな。

[257: 匿名さん]

このデベの西新宿のタワーのほうはルックスいいね。
あんなふうにすればいいのに。

[258: 匿名さん]

東五反田のタワーが坪４２０くらいだそうだ。

ここもそのくらいの価格になるのだろうか？

もう少し、安いといいのだが。

[259: 匿名さん]

山手線外側のこちらの方が安いでしょう。

[260: 地元不動産業者さん]

こんな便利な場所のタワー分譲はもう無いといっていい、
今後の周辺発展も加味すると坪５００万はいくな

それから、すでにコスト高になっているのでもうこの手の好立地は分譲ではなく賃貸になるのは確実ですなあ、慌てて買わないともう手遅れになるぞい

すでに皆分っているだろうがスタグフレーション間違いないので、購入は無理だから賃貸が主流になるのは確実。

[261: 匿名さん]

さすがに山の手内側の

東五反田やグランスカイよりは、

安くなるのでは？

良心的な価格の旭化成だし。

どう思いますか？？

[262: 周辺住民さん]

再開発組合から旭化成への引渡し価格（予想）を元に考えると、販売の平均は、坪430〜470万くらいではないかと思われる。なにせ、販売戸数が少ないのと、駅に極近の物件なので。
ただ、旭化成が強気になっているという推測もあり、その場合、最上階付近の物件を中心に500万超えするかもしれない。

その坪４２０の東五反田のタワーってのは、駅からかなり遠いのですか？
イマイチ信じられないのだけど。

[263: 匿名さん]

駅に極近と言っても、徒歩２分ですよね。
駅前という意味の駅２マンションって言葉が以前ありました。
ただ徒歩１分なら、極近と言えるけど。微妙。

[264: 匿名さん]

ってことは、五反田、大崎よりなかめの方が高いの？

山手線の内側じゃないのに。

旭化成、強気だな〜

[265: 周辺住民さん]

＞262
貴方、現場を見てないでしょ。
確かに数字の上では徒歩2分だけど、それは本当に改札から建物の玄関までの話。

再開発区域は駅に隣接しているから、敷地までは駅から0秒だし、タワーの下までなら100m。
しかも、その100mは駅前広場だから、タワーは駅から丸見え。
駅に隣接して建っているようなもので、心理的には徒歩20秒くらいの物件だよ。

＞264
というか、五反田・大崎が弱気なのでは？ホントにそんなに安いの？
どこかのブログでも分析してたけど、中目黒の他の物件の相場と比べて、坪400台半ばは標準的な予想だと思うけど。

[266: 周辺住民さん]

まちがえた。＞263だった。