THE TOYOSU TOWER Part10

[匿名さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【公式HP】
http://www.toyosu-tower.jp/
【東京インナーハーバー連絡会議】
http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm
【豊洲2丁目・3丁目計画】
http://www.toyosu.org/
【アーバンドックららぽーと豊洲】
http://toyosu.lalaport.jp/
【水の豊かな街づくり】
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/mizu/index.html
【関連スレッド】豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 四
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2〜Part6までは過去スレッドのリンクからどうぞ
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44608/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44539/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43920/
【購入者スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/

[801: 匿名さん]

中国の金持ちは、本国の政治がどう変わるかわからないから、
リスク分散と保険の意味で海外資産を持ちたいという欲望は強いですよ。
できるだけ子供も海外に出しておくしね。
ただ投資先は欧米が多いけど。地政学的にも政治的にも日本じゃあまりヘッジにならないから。

そういうのと関係なしに、
日本で稼ぎたい中国人もたくさんいるけどね。
貧しくてバイタリティある人も大勢いるから。

[802: 匿名さん]

少なくとも、
現代においては、アジアの人を見下してる場合じゃないってことでしょう。
だいたい、タワーマンションを余裕で買うかたがたのほうが、平均的な日本人よりかなりお金もってますよ・・＜現金買いだし(笑

[803: 匿名さん]

枝川がリトルコリアだとすれば豊洲はリトルチャイナを目指しているということですね。
わかります。

[804: 匿名さん]

リトルチャイナにすら住めない方ですね。
わかります。

[805: 匿名さん]

そうか。外国人が購入といえばCASH Onlyですよね。
又は、かなりの頭金を支払うことになる？

買えない日本人からすると、妬ましいと思うわけだ・・・。

[806: 匿名さん]

要は、銭無しのボンビー。
手が届きそうな妄想で一杯の人が、涙目で発言する悲しい現実。
『負組』の遠吠えがこだまするね。

さみしいねぇ。

[807: 匿名さん]

方角によっては、CTTの方が結構安いね。
ここは南が高すぎ。北はお買い得でした。
Cttが幹線道炉沿いだからかな？

[808: ふつーの投資家]

中国の海外不動産投資はないことはないですが、
税金の関係で「日本」という選択肢は少ないですよ。
多くが米国で投資してます。
サブプライム層の保有していた不動産を
オークションで安く買い叩くパターンです。
中国人からすると、日本より米国の方が近い存在みたいです。
ご周知の通り、サンフランシスコには世界最大のチャイナタウンがあります。

このマンションを中国人が投資目的で買い漁っているというのは、嘘だと思います。

[809: 匿名さん]

CTT．．．．．(-人-)　　　　　CTT前の道路はあれで幹線道路だったのか．．知らなかった。

[810: 匿名さん]

再開発エリアで、一番地味っすね
それがいいのかも知れないけど

[811: 匿名さん]

何千万か割高でも後悔しないだけの経済力は、
正直、羨まし過ぎます。

[812: 匿名さん]

どちらも何千マン化ロスしますが、こちらのマンションを買う中国の方々は
キャッシュ購入で、大変経済力がある。余力があるのですね。
日本人の方々は、それに対抗するカミカゼ特攻隊ですね。さすがです。

[813: 物件比較中さん]

ブリリアマーレ有明のスレにも出てたな・・・。
「富裕層の中国人」が購入するって書き込みしてた人。
なぜかビーコンには出てこないから不思議だ。

[814: 匿名さん]

ビーコンは富裕層向けじゃないからでは？

[815: 匿名さん]

ＣＴＴの５年目以降の修繕積立金額を見て愕然としました。
ＣＴＴを買う決意でいたのですが、高いけど慌ててＴＯＴを買いました。長期修繕積立金額がＴＯＴの方がすごく安いので。でもBEACONも安かったです。リーズナブル。ＣＴＴの修繕額が、目玉飛び出る値段でしたので、５年後以降は修繕積立金が、払えない方々が一杯出てくるのが不安でした。10年超えると駐車場代と併せて、管理費含めて月８万を超えるのであきらめました。

[816: 匿名さん]

修繕積み立てはプランの妥当性を見て比較しないと。安いプランがいいとは限らない。
ここもおそらく予定通りにはいかず値上げせざるを得ないとおもいますよ。
できなければ老朽化が止められず生活も資産価値も暴落。
タワー買うなら維持費がかかるのは仕方ない事です。

[817: 匿名さん]

タワーの維持費は承知してます。以前、キャナルワーフやダブルコンフォートの購入を検討した際にも悩みました（結局当時はタワーマンションに対する知識がなく、あっさりと諦めましたが）。今は、個人的には管理費を払えないことは全くないのですが、長期修繕も考慮されて買われている方々が、果たしてどれだけいるかが心配です。ＴＯＴもどこかで一時金で２百万程の修繕費用が必要であることも聞きました。でも、ＣＴＴは３０年間で計算すると１個当たり１０００万円近い修繕負担でしたので、ＴＯＴよりも高いと結論付けたのです。自分に問題なくても、他の購入される方々がそれを承知されて購入しているかどうかで、住む上での将来性を心配しました。ＣＴＴは個人的には趣味の問題でデザインが好きなのですが。

[818: 物件比較中さん]

ビーコン、ＣＴＴ、ＴＯＴのモデルルーム、現地に足を
運びましたが、個人的には、住環境は東雲キャナル内のビーコン、
仕様はＴＯＴが一番だなと思いました。

ＣＴＴのモデルルームでは、やはり皆さん仰る通り、内廊下の狭さ、
そして、全ての部屋に張り出しているかと思われる梁の巨大さは
圧迫感が凄くて、ある意味、一見の価値ありです。
人感センサーなし、浴室も保温風呂でもなしと、えっ？という部分で
仕様落としてますし。ベランダには当然、物干し竿受けもないそうです。
（その分、高層階でも買おうと思えば買える値段です）

自分はここのデベでも何でもないのですが、何よりも、たまたま自分を
担当していただいた方が良かったのかもしれませんが、ＴＯＴの野○の
女性の営業マンの方は３物件の中ではダントツに素晴らしいです。
豊富な知識、誠意ある対応はもちろん、何よりも、決して他物件の
悪口を言わない姿勢に本当に好感持てました。
本当に迷った場合、最後の決め手って、結構、担当の営業の方次第かな
って思います。

残念ながら、ビーコンはひどかったです。他物件の悪口言うし、知識も
少ないし・・営業の方を替えてもらっても同じでした。立地、仕様自体は
悪くないだけに残念です。やっぱりデベのネームバリューは社員の質にも
関係あるのかなと思えてしまいます。

でも、ＴＯＴ、残された部屋は南方向とある程度の広さにこだわる自分には
高すぎます・・。ぽんと買える人、本当にうらやましいです。

[819: 匿名さん]

>>815
私もその資料を見て高い！と思いました
ただ　その代わり10年20年…の節目の年に一時金が発生しません

①修繕積立金の上昇を抑え　その分を節目の年に一時金として払うか

②修繕積立金の上昇率が高いが　その分節目の年に一時金は無い

どちらが良いかは購入者の選択です。

[820: 匿名さん]

そうです。問題は、自分自身が、その判断を十分にしたうえで買われているかどうかと思います。

[821: 匿名さん]

営業さん、必死ですね。
でも、検討者には届いていないですよ。
ＣＴＴすごい人気です。
豊洲にマンション買いたい人は、仕様なんてほとんど考慮していないですよ。

[822: 匿名さん]

↑だから買えばいいじゃん。人気あるはずないじゃん。恥ずかしくない？営業さん。

[823: サラリーマンさん]

いずれにしても、ＴＯＴはもう完売寸前です。多少自分に合っていなくても、豊洲に住みたいなら、買っておくべきでしょう。ＣＴＴや有明・東雲は当分売れないでしょう。

[824: 物件比較中さん]

＞８２１

仕様、気にするでしょ、普通？
少なくとも自分が住むつもりなら。

ＴＯＴは、もちろん赤坂や虎ノ門なんかの
超高級物件との仕様の差は明らかだけど、
豊洲地域では、コストパフォーマンスは抜きにして、
仕様は一番いいんじゃない？

営業の方は、十分買えますよと言ってくれるけど、
やっぱり今居住中のマンションよりも２０００万も高い
部屋を買う踏ん切りがつかない自分は、＊＊＊かも。

[825: 匿名さん]

>>824
ＴＯＴの占有部、仕様あんまりよくないですよ。
建具、床、壁紙とかね。結構安物です。

ＣＴＴはよく分かりません。

[826: 物件比較中さん]

豊洲で、共用施設を除いた専有部分の
仕様が一番高い物件てどこなの？

そもそも、仕様は気にしてはいけない立地ってこと？

[827: 匿名さん]

>>826
豊洲ではここでしょう。ただ、他より少し仕様がいい程度ですが。

[828: 物件比較中さん]

事態としては

１０年経過した時点で
ある日、全住戸に１００万くださいといって管理会社が徴収する光景を思い浮かべてください。

なかにはリストラされた人、高齢者、いろいろな事情で悪気なく払えない人が出てきます。
そして２０年後、その可能性はより高くなります。

よって一時金方式より、月々があがるほうが明らかに良心的と思います。

外廊下だと、外気にさらされているので、その分劣化も激しいですし・・・・
見込みが甘いと更なる一時金の追加徴収もありえますね。

結局、将来の費用の算出は企業の方針ですからね
将来の費用ですからいくらでも安くは表現できますからね

売るときに売りやすいのはわからない将来の費用を安く表現することだと思いますよ。
修繕積立金はデベが１円も貰うものではなく、管理組合の貯金ですからね

[829: 匿名さん]

契約者の方後悔してる人多いんですかね？
ＣＴＴにあんな価格で出されちゃって・・・

[830: 匿名さん]

荒らしか何だか知らないけど、
この地域の物件のスレは、とにかく「価格」にしか
興味ない人が沢山登場するね。

資金に余裕ある人は、そんなこと気にせずに
気に入った物件の気に入った方角の気に入った間取りを
とっとと決めるでしょ。

[831: 匿名さん]

勝どきTTTのキャンセル住戸販売が行われているようですが？

[832: 匿名さん]

外廊下は劣化が激しいって、タワー以外のMSはほとんど外廊下じゃん。
外廊下歩いたって濡れるわけじゃないし、換気もできて明るい。
365日24時間エアコンかけっぱなし＆電気つけっぱなしで、
電気代やメンテがかかる内廊下のほうが、管理費や修繕積立のコストはかかるぞ。
地震の時も非常灯はつかなかったらどうなることやら。
内・外、どちらがいいとは言い難い。好みかな。

[833: 匿名さん]

後悔しています。
手付けがなければCttにしたでしょう。
悲しい。

[834: 匿名さん]

好みだろうけど、お金があればTOTの方がいいな、私は・・・・。

[835: 匿名さん]

＞８３３
後悔されているなら手付を放棄してでも好きな物件を買われた方がいいんじゃないでしょうか。
大きなお世話ですいません。

[836: ご近所さん]

きちんとUpgradeしたTOTの内装は、CTTのプレミアム仕様の上を行くと思います。廊下の石張り、扉などの面材の質感などだいぶ違います。また、はっきり差があるのが、既出ですが天井高。CTTのDWの窓際の2.1mはかなり圧迫感があります。TOTの角部屋は窓際でも2.4mですからね。個人的には柱の気にならない間取りが好きなこともあり、TOTに軍配。ただ、トップグレード対決はCTTに軍配があがります。あのメゾネットタイプは本当に素晴らしい。TOTの最上階角部屋は、今思うと高かった。。。

残っている角部屋、どうするのかな? CTTの南西は坪350万程度とかなり安いですからね。ていうか、ここの南西角部屋、坪450万だったんですぜ。さあどうする三井さん!?

[837: 匿名さん]

毎週毎週、ここの新聞折込チラシが入ってきます。
正直しつこすぎます。
何ページもあって厚みがあり、ゴミが増えて迷惑です。

[838: 物件比較中さん]

CTTって実質的な居住スペース考えると異常に高いよね。
柱も自転車置き場も入っての値段だからね。
その点、ここは「普通」だね。
残り数住戸なのも分かる。
有明や東雲物件はこの市況になる前から不調だったし、正に物件自体が駄目だってこと。
この湾岸地区で唯一まともな物件はここしかないね。

[839: 匿名さん]

デベにとってよかったのは、ここの販売が豊洲ブームの真っ最中に行われたこと。
おかげで割高な値段にもかかわらず、大勢の個人・転売屋が買ってくれた。
予想外というか、予想通りというか、デベはやはりたいしたもの。
マーケットを作るとはまさにこういうことを言う。
売ったら後は知らん、という売りっぱなしの姿勢はこれまで通り。

ＴｏＴの購入者にとって不幸だったのは、ここの販売が豊洲ブーム、マンション・ブームの
真っ最中に行われたこと。
ここの購入者層に高騰した都心物件は高すぎて手が出せなかった。
そうした、都心物件には手が届かない層が、坪300万の「都内」アドレスに飛びついた。
「都内アドレスで通勤40分の物件はここしかない！」これがドーパミンをださせてしまった。

割高な内装も、一昔前のマンションのつくりしか知らない購入者層には豪華に映る。
地震も液状化もベンゼンも枝川も、みんな購入後に沸いて出た話しでいまさら取り返しが付かない。
実勢相場の下落を目の当たりにして暗い気持ちになるが、住めば都、
「（今の住居よりは）いいマンションだ！」と自分を納得させれば済む話。
がんばれ。

[840: 匿名さん]

>>839
うーん、なるほどね。
再開発地への憧れが胸に焼き付いている気持ち良くわかります。
生活利便だけでなくアミューズやスポクラやベイサイドプロムナード他まであると、
手が届かない等で住めない悔しさがにじむ時ありますね。目茶欲しいとき・・・
それでもご当地は便利ですから、三井の賃貸タワーの50平米でも検討されたら
幾らか気が休まりますよ。入居できれば一転バラ色でしょう。

[841: 匿名さん]

枝川がねえ…

[842: 匿名さん]

>>840さん
その三井の賃貸タワーですが空室が非常に多いですね。確か半分も埋まっていなかったのではないでしょうか。
一方でURのリガーレ日本橋人形町は賃料がここよりも高にも関わらず倍率付きで即日全戸入居が決まりました。
このことをどう思われます？
840さんが挙げた長所はあまり意味がなく、単純に豊洲の人気のなさを表していると思いますよ。

あと気に入らない書き込みに対していちいち長所を掲示板に書き込んで再確認しなければならない場所というのもきついと思いますよ。

[843: 匿名さん]

現地点ですぐここに豊洲に住みたい人は、そんなに多くはないと思います。豊洲の価値は、３年〜１０年にピークとなります。今は当然空き地だらけの街ですよ。

[844: 匿名さん]

>>842
死人に鞭打つようなことはやめよう。
高値掴みのあげく、入居前に豊洲が終わってしまって涙目なんだから。

[845: 匿名さん]

自分が納得できるのであれば、それで良いのでないですか？
マンション市況は高いこともあれば、低いこともあります。
高値掴みと言われれば、腹が立つかもしれませんが、
実際、そんなに変わるんですかね？
せいぜい1,000万円前後でしょう。

生活がスタートすれば、幾らで買ったかなんてどうでも良い話。
住んでてHappyなら、全て良し。

私は、都心の右半分に住みたいとは思いませんが・・・。

[846: 匿名さん]

＞＞839　割高な内装も、一昔前のマンションのつくりしか知らない購入者層には豪華に映る。
地震も液状化もベンゼンも枝川も、みんな購入後に沸いて出た話しでいまさら取り返しが付かない。

上から目線みたいなこと言ってるけどさあ、あんたどこに住んでる人なわけ？
内装はこのクラスでは石や塗装も高級なもの使ってるし、その後の話も今始まったことじゃないしさ。ケチつけたいだけなんだろうけど、うざいからどっか行きなよ。

[847: 匿名さん]

人形町の賃貸が人気あったのは、駅近だから。豊洲の三井賃貸は駅から遠い。

[848: 匿名さん]

周辺施設が充実していても、いなくても、駅近でなければ賃貸は埋まらないってこと？

東雲キャナルコートとか、駅から遠かったけど人気あったよ。
でも、豊洲は駅近じゃないと周辺相場より３割安くても新築賃貸はがらがらなんだ？

[849: 契約済みさん]

ま、正直なところ高値掴みなのは認めますよ。
買いたい時に、価格と仕様と立地面でちょうど良い物件がここしかなかったという感じ。
安いからといって東京市部や川崎、千葉、つくばTX沿線とかは無いから。
で、今の段階で手付金返してもらっても買いたい(買える)とこが無いんだよね。
あと数年待てないしな。
中々難しいもんですね。家買うのって。

[850: サラリーマンさん]

豊洲ネガスレ3点セットは

ＴＯＴ初期の頃は全く出ていないのが笑えます。

あの頃高値掴みって言ってて今も言ってる人が言うなら分かるけど、

後出しじゃんけんでガーガー言う人って、一番ダサい