THE TOYOSU TOWER Part10

[匿名さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【公式HP】
http://www.toyosu-tower.jp/
【東京インナーハーバー連絡会議】
http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm
【豊洲2丁目・3丁目計画】
http://www.toyosu.org/
【アーバンドックららぽーと豊洲】
http://toyosu.lalaport.jp/
【水の豊かな街づくり】
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/mizu/index.html
【関連スレッド】豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 四
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2〜Part6までは過去スレッドのリンクからどうぞ
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44608/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44539/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43920/
【購入者スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/

[561: 匿名さん]

>>559
釣り糸が太すぎて
餌に食いつく気もしないな

しかしららぽの安普請には引くね（PTTもだけど）
あの一階フロアと外のデッキのプラスティッキーさ
悲しくなる

[562: マンコミュファンさん]

↑だから、何ですか？買えないことが、そんなに悔しいかね。悲しいかね。豊洲なんかにこないでね。意外と、毎日、来て、ＴＨＥ　ＴＯＹＯＳＵ　ＴＯＷＥＲを眺めながら、口くわえて、みてるのかなー。赤坂とか買えばいいじゃん。

[563: 匿名さん]

いや
豊洲は良かれ悪かれ最近のマンション事情を反映してるから
議論の対象になるのは仕方がないんだよ

プチマンションバブルとその崩壊を検証するには最適な物件だから

[564: デベにお勤めさん]

プチマンションバブルといえるのだろうか？鋼材は、値上がっているみたいだしね。セメントも。世界的にインフレぎみだしね。このまま、マンション価格は、横ばいでしょうね。あるいは、仕様的には、下がり、広さも狭くなるだろうね。実質値上げみたいなものでしょうね。

[565: 552]

558さん。560さん。ご賛同ありがとうございます。

私はネガスレでも、聞く耳を持つべき内容があっても良いかと思うのですが、
残念ながら、ネガを書く人のレベルがあまりにも低すぎて、
対抗して書いていた頃は、私も結果的に場を荒らしてしまったようで
最近は控えめにしているつもりです。GWで暇だった事がきっかけだったのですが、
掲示板は、けっこうはまる物がありますね。

ネガの人も同じなんだろうなって、少し分かる気もします。

ただ、どうせ色々すごい労力を費やして調べて書き込まれているだろうに、
自分が書きこんだ内容に責任を持っていらっしゃらない方ばかりです。

反論があれば、きちんと答えて、自分が間違っていたら、非をわびる。
調査不足を詫びる。思い込みや偏見で書いた事を詫びる。
こういう気がさらさらない方たちなので、やはり相手にしないほうがいいですね。

ところで556さんの
街を歩けば住民層のマスが分かる。は同感です。
仕事柄人の年収と住む町の相関関係を見るような立場ですので、色々な街と人を見ます。
松濤を歩けば、すごいなぁと思い、自宅周辺を歩けば、やっぱりいいなぁと思い、
それぞれです。下町はやはり下町です。
その上で、豊洲4丁目と3丁目は違いますよね。
3丁目は街歩いても、今はまだ学生くらいしかいませんから・・・
豊洲3丁目を歩いてどんなマスが分かるのか、ちょっと不思議でした。

[566: 匿名さん]

＞No.565

確かに・・・。

[567: 匿名さん]

建設中の街ですからね、住民いないのは当然です
豊洲は丁目でいちいち区別しようということでしょうか？
表玄関である駅周辺を歩けばいいんじゃないんでしょうか

[568: 565]

567さん。
丁目というより、区画です。大通りや川、高低差、ブランドなどで街のイメージや立ち並ぶ建物、住む人々の層は変わる事が多いです。
わたしが長く住んでいるのが港区なので地元の例ばかりあげて恐縮ですが、
白金４丁目と５丁目は違います。５丁目は低地で準工業エリア。広尾にも近いのですが、豪邸の建ち並ぶエリアではなく、下町の雰囲気。４丁目三光坂上の居住区は佇まいや雰囲気が違います。
同じ事が渋谷区松濤にも言えます。アドレスは松濤２丁目でも、山手通りを挟んだ向かい側と鍋島公園側では趣は全く異なります。
大和郷と言われる六義園の周辺は文京区本駒込６丁目と豊島区巣鴨１丁目は普段なら違うカテゴライズですが、大和郷というくくりのもと豪邸の建ち並ぶエリアで、その周辺の下町とは違う雰囲気を醸し出しています。

思うに、希少価値と住まいとしての価値は直線的な比例線は描かないのではないかと。
ロマネコンティ（飲んだ事ないけど）と良い作り手やネゴシエーターによるヴァンドペイの味わいの差はわずかでも価格が１００倍以上の開きが出るのは、希少性による違いであり、
希少性を求める資力のある人が選ぶ地と、住まいとしての実質を求める人の選ぶ地は違って当然ですし、比較対象として成立しないでしょうね。

一不動産屋の端くれとしての私見です。

[569: 契約済みさん]

枝川の隣ということで豊洲3丁目も4丁目も大差ないと思いますけどね。

[570: 匿名さん]

夢って拡がるもんだねぇ

[571: 匿名さん]

>559
>「やはり選ばれたお金持ちの方が住んでるんだよね」・・・などという会話が
>こぼれ落ちてくるんだと思いますね。
豊洲は、都心や山の手に比べると安いんですから、こんなこと言われないでしょ。
良くなればよいけど、期待しすぎ。

[572: 匿名さん]

>>568
だから、100人中90人が満足するレベルで、違いが分かる者が少ない部分は徹底的に排除し、
それ以外は最大公約である大衆の好みに合致するよう、合理的判断だけで計画されたのが
豊洲再開発でしょ？

差が大きなワインに例えると素人は誤るから、ラーメンの方がいいんじゃない？
店長が妙に素材や製法にこだわるラーメン店と、特売98円のインスタントラーメン。
どっちがよいとも悪いとも言えない。ターゲットが違うわけだから。

もちろん豊洲は後者。

[574: 匿名さん]

猛毒のシアンやベンゼン汚染を見ぬ振りしてやり過ごそうとしている時点で、住民や購入関連の書き込みではないでしょう。

それでいい街だだのステキだのって、笑い話にもならない。

明らかにエゴイストの利益享受を目論む者の書き込みが多い。

どう考えても不自然なのに気づかないのか?苦笑

真剣に自分の住処について考えてるなら、目前の危機にピリピリするはず。

シロート釣りの芝居といわれても仕方ないでしょうね。

[575: 568]

ラーメンって・・・全然分かりません。申し訳ないけど。
文意が伝わっていないか、敢えて捻じ曲げて論点をすりかえたいのか、
自分の事しか考えられないのか？としか思えません。

あえて、ラーメンで例えるのなら、再開発と言うのはインスタントにできるものではありません。
それだけ大規模な土地と地権者の同意、管轄の自治体、警察、消防、その労力は並大抵のものではありません。
都心に近いエリアで、これだけまとまった土地が秩序良く再開発されると言うことを決して軽くは見れません。

規模の話をすれば、店長が妙に・・・の方は、良い土地が見つかったので、良い設計士をコンペで採用し、技術ある工務店に依頼して・・・っていう一戸建てレベルでしょう。

インスタント98円は、いわゆる公団の間取りもなんも全部一緒。郊外で土地が余ってるところに線路を引いて、建てただけ・・・今閑散。と言ったところでしょうね。

土壌汚染の環境基準で言う猛毒のシアンやベンゼンが気になる人は、まず「禁煙」しましょう。
タバコの方がよほど猛毒だよ。
再開発済みのエリアは土壌改良済みというのを信じられればだけど。

[576: 匿名さん]

タバコより・・・

なにを根拠にw

シアンとベンゼンは毒劇物だよ。

しかも環境基準の４３０００倍。

しかも揮発性。

コンクリでフタして済む物質ではない。

[577: 575]

1回だけ釣られてあげます。
きちんと私の質問に答えられたら、私も根拠を提示しましょう。
と、どうせ答える気のない、答えられないまるまるな人に自問自答になる書き込みになるのですが。

Q1　環境基準の43000倍のベンゼンが出たのはどこですか？3丁目の再開発エリアですか？

Q2　土壌汚染での揮発やその他の原因で誰か被害者が出ていますか？東京ガスの従業員や関係者がそれが原因で病気などになっている、または、平成15年の土壌汚染対策法施行後、対策をしているとの発表があったにもかかわらず土壌汚染が原因で被害者が出ている地域がありますか？

以下　タバコについて
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/qa/detail1.html

受動喫煙の目先の危機にはピリピリしています。

日本のデベのTOP4が売主責任を負う現場で土壌改良がされていないと言う前提であれば、
建物についての信頼性も置けなくなり、ひいては、それらデベが関わっている全ての現場で
より重大な問題になると言う政治的クライシスにもなるでしょう。

まあ、期待しないで回答を待ちます。

[578: 契約済みさん]

私もQ1,Q2の回答が聞きたいです。
子供もいますし、環境についてはとても気になります。
回答によっては、三井の担当さん（私の契約者）に確認したいと思います。
逃げないで、両者応えてください。

[579: 匿名さん]

以前ここで、マンション街区から２キロも離れているから大丈夫と嘯いた人がいたね。
北京の光化学スモッグ、黄砂の被害は何キロ離れたところからやってくるのかね?
対策といっているが、まだ検討段階であって、病巣が取り除かれたわけではない。
もしかするとそのままになる可能性だって出てきている。

あなた方、販売益を目論む方々の話は、まったくの希望的観測であって、いつもmay beとifでしない。
「こうなるかも・・?」、「あーなるかも・・?」。

「騰がるかも・・・?」。下がってるではないか。笑


タバコの害と比較して話をそらす努力より、身体のできていない子供たちの健康被害を危惧する良心はないのかね?

[580: 近所をよく知る人]

>>579
何を怒っているのか分かりませんが、客観的に見てあなたの書き込みも、まったくの悲観的観測であって、こうなるかも・・?」、「あーなるかも・・?」といっているだけのように見えますよ。