THE TOYOSU TOWER Part10

[匿名さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【公式HP】
http://www.toyosu-tower.jp/
【東京インナーハーバー連絡会議】
http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm
【豊洲2丁目・3丁目計画】
http://www.toyosu.org/
【アーバンドックららぽーと豊洲】
http://toyosu.lalaport.jp/
【水の豊かな街づくり】
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/mizu/index.html
【関連スレッド】豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 四
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2〜Part6までは過去スレッドのリンクからどうぞ
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44608/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44539/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43920/
【購入者スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/

[191: 契約済みさん]

>187さん

>何よりも、契約済みの皆さんの人柄がよさそうなのが嬉しいです。
>我が家は初めから転売目的はないので、

我が家もキャンセルする予定は全くありません。
昨夜、日経サテライト見て、その後掲示板も見ましたが
「こっちで良かったねー」と、主人と言っております。

夜に現地を見に行かれたことありますか？
先日夫婦で確認しに行ったのですが、VIVA前にある通りは
夜になってもトラックが行き交い、うるさかったのですが、
トヨタワ前になるとホント静かでしたよ。
通学地域ってこともあって、車の通行量も少ないし、
通ってもスピード制限があるので、環境としてやはりこちらが好きです。
それにお隣はIH（←主婦には重要）＆免振じゃないし。

緑の事を考えたり・・と、お隣物件とは違いも多々あるので、
結局、建物＆仕様に違いがあるので、あとは好みの問題でしょうね。

[192: 契約済みさん]

免振→免震ですね。

[193: 匿名さん]

> 昨夜、日経サテライト見て、その後掲示板も見ましたが
> 「こっちで良かったねー」と、主人と言っております。

昨日出た新しい情報は「坪単価」で、IH云々は以前から分かっていたことだと思いますが、
なんでそれだけで「こっちで良かったねー」となるんでしょう？

豊洲という立地に環境を求める層などそもそも検討対象としませんし、
駅徒歩6分より4分の物件、外廊下より内廊下の物件、のほうが普通に資産価値大です。
湾岸埋め立て地域の超高層タワー免震など、眉唾技術もいいところです。

これでTOTの坪単価が低ければ、両者は「どっちがいいか」といった比較対象になりますが、
これだと単純に販売価格は同じなのに中古価格で明確な差が出るだけですよ。

[194: 契約済みさん]

193さんの
豊洲という立地に環境を求める層などそもそも検討対象としませんし、
駅徒歩6分より4分の物件、外廊下より内廊下の物件、のほうが普通に資産価値大です。
湾岸埋め立て地域の超高層タワー免震など、眉唾技術もいいところです。

これって「私は粘着質の暇人です」ってアピールでしょうか（笑）
だったら、何で来るのか？
は釣りだからよいとして

駅徒歩２分の違いは気にならない。
どうせエントランスから玄関までさらに２，３分かかるしね。
でも、大通り面かそうでないかは気になるなぁ。
基本的に住民しか通らない道路か、誰でも通る道路。
たった２分で資産価値大？逆の意味でそうかもしれません。

外廊下より内廊下。
これは今のところ内廊下が人気ですが、住む人の意識にも寄るでしょうし
CPTによく行きましたが、あのCPTの内廊下でも私個人はダメ。
カーペットの匂いと、昼でも薄暗い感じ。ホテルライクな高級感は確かにありました。
でも、角部屋でもない限り窓を開けても、風が室内を突き抜ける感じはありません。
サッと換気をしたい時に、窓とドアを開けて換気ができるのは
資産価値に変えられる実用性があると思います。

免震はないよりあるほうが当然よいでしょう。地震の際に建物に与える耐久性も違ってきます。
制震や耐震は「うんと踏ん張る」力。免震は「逃がす力」です。

[195: 匿名さん]

タワーの高層は風が強いから、気楽に窓を開けられません。
ましてドアまで開けて外廊下に風を通したら他人が迷惑します。
タワーではない外廊下とは、条件が違います。

[196: 匿名さん]

免震は欠点もあるので、絶対的な安心はできませんよ。

[197: 匿名はん]

１９３さんの内容は一般論としては間違ってないと思いますが、１９４さん必死すぎｗ

[198: 物件比較中さん]

195さん
キャナルワーフタワー36階で
気軽に窓を開けてましたけど・・・36階は高層ではないのでしょうか？
内廊下でしたけどね。
195さんは高層階にお住まいになった事があるのでしょうか？

それに、ドアを開放するのではなく、サッと開けるだけです。

免震は
絶対的な安心ではなく、相対的な安心です。
欠点もあれば長所もある。当たり前の事でしょう?

欠点の方が大きいなら根拠を示すべきでしょう。

[199: 匿名さん]

>>196
免震があっても安心できないのに免震が無い高層マンションはいったいどうしたらいいんだ・・・

[200: 契約済みさん]

198です。比較中で書いてしまいました。

194は私ですが、193よりは説得力ある内容で書いたつもりです。
まあ、見る人の判断に任せます。197のような人もいると言うことですね。

ただ、一般論としてではなく、CTTよりな観点で書いてあるのは否めません。
そもそも、２物件の比較に一般論を持ち込んだ上に、豊洲批判前提？

意味不明。

[201: 匿名さん]

数分で　物件比較中さん　になったり　契約済みさん　になったり
コロコロ立場変える人なんですね

[202: 契約済みさん]

暇なんで貼りついてます。掲示板って怖いね。貼りついている自分が。

201さん。
選択を間違って書いてしまったから、わざわざ申告しているのに
そんな事しか掛けないんですか?

物件の事や、内容の事を書いてください。

[203: 契約済みさん]

気に入って購入したのなら、それで◎ですよ。
我が家は展望も良い所なので満足しています。

いくら価格が多少安かろうとも、仕様や間取り等
自分があまり好きじゃなければ、特にお得感はないですね。

[204: 匿名さん]

もう涙目

[205: 匿名さん]

高層住むなら免震がいいよ

[206: 匿名さん]

CTT中見ないと結論出せないよ！
同じ価格とは思っていなかったが、契約した以上は両方とも良く見えることはあっても、ここが悪く見えることはないよ。

[207: 物件比較中さん]

同じ価格ならＴＯＴかな？
ＣＴＴ熱そう寒そう結露やばそう光熱費高そうかな？
でもどちらも高いので庶民には買えません（＞＜：）

[208: 匿名さん]

ＴＯＴ終わったな。
ご愁傷様でした。

[209: 契約済みさん]

TOT買いました。
CTT掲示板で高いと噂されていましたが安そうですね（予想通りです）
TOT販売の方も高く出ると予想していましたが「逆なのでは？」とあえて意見させていただきました。
住友でなければもっと安くてもおかしくないと思います（あるいは適正）

CTTの売りは内廊下、エントランスホールの広さだけなのでは？
室内の仕様もたかがしれているでしょう（といいつつ気になるのでMR一応行きます）

人それぞれでしょうが私は同じ高さ、向き、広さ、価格であればTOTの方が現時点では欲しいですね（サードハウスとしてですが・・）

何はともあれCTTのMRみてTOTよりお買い得と思ったらキャンセルします。手付金額もさほど高くないので（といっても車＆バイク買えちゃうな＞＜もったいない）

[210: 匿名さん]

住友不動産と阪急不動産は、東京・豊洲で２棟構成・総戸数１０６３戸の超高層分譲マンション「シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン」を販売開始する。販売価格は、第１期の平均坪単価が３００万円前後となる見込み。　
http://www.fudousankeizai.co.jp/

[211: 物件比較中さん]

昨晩から東湾岸スレが軒並み上位独占ですな。

住不は、方々での燦々たる状況を何とか挽回しなくてはいけない。

そんな住不がこの価格帯を打ち出し勝機を予測しているのだとしたらその理由をよくよく冷静に考えてみると、ＴＯＴを契約者を相当数キャンセルさせて（取り込んで）完売への大きな原動力にすることを企んでいるのでは？

実際に、ＴＯＴと同じか少し安い位の値段でダイレクトウインドや内廊下のＣＧやＭＲを見たら心揺らぐヒト少なくないはず。
ＴＯＴを買える位の層であれば、手付け放棄のＣＴＴ購入も可能な方が多いと思われる。（ＰＣＴは「団地」と言われているように実際に層（質）もかなり低いようなので無関係）

おかしな推察だろうか。

[212: 匿名さん]

>210
あらら、いろんなところにコピペしてご苦労様。
坪＠３００は夢で終わってしまいましたねぇ。
やはり大きな壁でした。
でもよくよく冷静に考えると坪＠２８０でも高すぎる気がしてきた。

[213: 匿名さん]

こういうことがあるから手付金なんて少なければ少ないほうがいい訳だな。
物件価格の5％とか10％という金額は売主が勝手に設定しているだけであって、5千円でも1万円でも
いいわけ。手付振込締切日に「すいませ〜ん、急遽要りようがあって、とりあえず1万円だけ振込み
ます。残りは○○日後に必ず振り込みますので、よろしくお願いします」と言って残りは後日振り
込めば手付金は1万円だけになり、別途振り込ん金額は返金されるよ。

[214: 契約済みさん]

213さん

いい加減な事を言わないで下さい。

手付金という名目でなかったとしても、性質上
手付けとみなされれば争えば100％負けます。

素人の浅はかな考えは危険ですよ。
これでも不動産で飯食ってる有資格者ですから。

[215: 匿名さん]

>>214さん
まぁまぁ、ん千万の買い物をする時に、213のようなセコい発想を現実にやる人はまずいないっしょ。
浅はかな考え．．．マネする人も浅はかな人だから、見逃してやってぇ〜！

そもそも「手付け放棄」なんて発想する人は、妄想の世界の人か、よほどの事情がある人か、お金が腐るほどお持ちの人しかありえないので、その辺も笑って許してあげましょう。

[216: 匿名さん]

手付放棄したことありますよ。
しかもWコンで（笑）
手付と印紙代で4万くらいだったかな。
確かに10％とか言われたけど、3万くらいの振り込みでOKでした。
お金がないわけじゃなかったけど、同じようなことを知人から知恵つけられました。

[217: 契約済みさん]

＞＞２１４さん

不動産業ということですが専門家の眼からみてTOTはどう思います？
契約している私の偏った意見としてはTOT悪くないと思うんですよね〜
個人的にはCTTよりTOTの方が住みやすそうに感じるのですが・・・
したがって金額がTOTの方が↑でも仕方ないかな〜なんて・・・
確かに豊洲の頭打ち物件かもしれないですが〜
あまり損した気分にはなりたくないのでポジティブなご意見聞きたいです。

[218: 匿名さん]

２１３、２１４のやり取りを鑑みると、
たとえば1万円だけ振り込んでおいて、あとは催促されても「あ、近々払いますぅ〜」と言って
時間を稼げばいいわけね？
その間に状況を見極めて、本当に買うと決心したら振り込めば良いわけか。

[219: 匿名さん]

>218
確かに可能ですが、逆に売り主にとっても倍返しによる解約が容易になり、
人気物件だったりすると、手付金全額振込前に解約されるリスクも生じるので、
利点のみではないと思いますよ。

[220: 匿名さん]

>219
売主が一方的に解約できるということですか？

[221: 匿名さん]

いや、>>214さん
>>213さんを弁護するわけではないが、
私も営業担当者に今、お金がないから、手付け20万にしてくれと言って
申込金の10万に＋10万の20万を手付けにしたことがあります。
ちなみに、私も>>216と同じでｗこんで（笑）
素人なんで、よく分からないけど、ｗコンは申し込みから引渡しまで、3年くらいあったので
手付金に対しての基準が甘かったのかもしれません。

[222: 匿名さん]

豊洲唯一の免震物件、ここが一番やー

[223: 物件比較中さん]

ガラス張りは見た目素敵ですが、実際住むと寒かったり、結露が酷かったり（特に北）
そんな過去の経験上、100％CTTに心が傾かず・・・。
今のところ、TOTの仕様が気に入ってます。
免震、あるにこしたことないですからね。

ただ、まだ悩んでますけど。

[224: 周辺住民さん]

豊洲は都心に近いし、買い物にも便利になってきたので良いね。

　ただ、眺望目的でタワーマンション買っても、既に景観は期待しない方が良いのでは？　超高層マンションやビルが既に建っているし、建つ計画もあるしね。

[225: 契約済みさん]

２１４です。
手付けの事ですが、争われるのは売り主側が放棄された事によって不利益を被りかねないときです。
次のもっとよいお客さんがいる、または逆に放棄してくれてラッキーな時には争う必要はないでしょう。

少なすぎる手付けの場合、本気で争うと「契約の意思」が争点になる可能性がありますが、
ここで法律論云々を語るよりも、要は、
売り主側が債務不履行による違約金を請求するような事態になったら、
手付け解約で最終的に落ち着くか、債務不履行による違約金の支払いが認められる危険性があるので
素人判断でいい加減なことを言っては行けないという事です。
特に下げ相場での解約は売り主が本気になる可能性があるので慎重に判断するべきでしょう。

自分が逆の立場になった場合の事を考えてみてください。

[226: 契約済みさん]

２１７さん。
２１４ですが、

私も契約者ですので客観的な評価を下せるかは微妙ですが、私が購入者スレの４１５でも書いた通り、
CTTの方が安くても、
・シングルガラス結露マンション
・お見合いDW
・たぶん免震じゃない
・タワマンなのに火災の危険性があるガス
・ほとんど同じ高さなのに48階建て（低い階高でしょう）
・大通り沿い
等の理由から、私はやはりTOT。
です。
TOTであれば、エントランス前の道路を通るのはこのエリアの住民か、
学生に限られます。
一本中に入っていて緑も多い。
階高に余裕があり、長期的にみると非常に良い要素が多い。
だからこそ、購入しています。

自宅で儲ける必要はありません。儲かるにこした事はないけど、
一般には出回らない相場の半額から７掛けの物件を自分で買ってしまえば
幾らでも儲かるけど、それが主観で住みたい物件とは限りません。
住みたい物件に住む。それで良いんです。
バーゲン品を買えて、それが気に入っていれば最高ですが、
自分が気に入ったモノにお金と時間と情熱を傾ける事が人生の幸せの一つでしょう。

結露でお見合いでも内廊下でこのデザインが好きという人はCTTが幾らであろうと住めば
幸せでしょうし、であれば、エアコンMAX、結露をワイパーで窓ふき、雑巾絞りの毎日も
きっと幸せな事なんだと思います。

[227: 契約済みさん]

２１７です。
２１４さんほぼ同感です。

色々な方が住まわれるでしょうが全体的に雰囲気の良いマンションになってくれることを望みます。
ＣＴＴもがんばって豊洲地域を↑て欲しいですね（終わっているという意見もあるでしょうが＾＾；）

[228: 契約済みさん]

契約者です。
価格発表の時のショックから立ち直り冷静になりました。
このマンションを契約する際に、これからは建材の値上げが著しくここより安い
マンションはそれだけ仕様を下げてくることになりますから。と、営業に説明され
長く満足して住める物件が良いからと決めたことを思い出しました。
私は２度目のマンション購入で前回は若く、お金もなく妥協で購入しましたが、
今回は、立地・間取り・仕様どれも妥協せずに（価格もその分高いです）購入でき
良かったと思っています。

[229: 周辺住民さん]

ここは良い物件になりますよ。
しかも豊洲は終わってません！
これからオフィスビルや本社ビルが建ちますので
その頃にはやはり２〜３割価格上昇しているでしょう。
しかもそれでも豊洲はまだ終わりません！
築地市場移転で、さらに利便性アップします。
しかも・・・

[230: 匿名さん]

枝川が隣にあります！

[231: 匿名さん]

手付け倍返しで解約可能じゃん。
しかし、そんな相手とは取引しないよ。
サードハウスならCTTかな、住むならTOTでしょ。
まぁ、サードハウスで都心以外買う気にならんけど。
僕はCTTは高いと思っていた口だけど、手付け約８００万円を没収されても考えるのは、もう一つの住友タワーが微かな可能性で、CTTはまったく興味ないです。

[232: 匿名さん]

＞２３０
枝川が隣にあります！

どういう意味ですか？
豊洲のマンションが買えないひがみですか？

[233: 購入検討中さん]

>>229
築地市場は、どうせ２駅の近さなので、来なくていいですよ。
公園になったほうが、いいなぁ。

[234: 匿名さん]

>>232さん
>どういう意味ですか？
豊洲から朝凪橋を越えると枝川ですね、という意味です。
それだけの話なのに、なぜ「ひがみ」といった言葉が出てくるのでしょうか？
掲示板では穏やかなコミュニケーションを心掛けたいものですね。

[235: 契約済みさん]

>No.228さん

我が家はセカンドハウスとして購入しましたが
CTTの価格発表の時にショックとかはなかったですよ。
想像していた通りの価格だったというか・・・。

ただTOTの方が経済面的にも余裕がある層が多そうですし、
違う意味での安心感があります。

No.226さんがおっしゃる通り、仕様も良いですし
とにかく大通り沿いはNGだったこともあり
CTTの発表待たずに購入しましたよ。
長期的にみると良い要素が多いと私も思います。

[236: 匿名さん]

＞２３４
豊洲から朝凪橋を越えると枝川ですね、という意味です。

それは本心ではないでしょう。「枝川」に何か特別な思いがあるのでしょうか。

[237: 周辺住民さん]

＞２３４
本音を言って下さい。

[238: 契約済みさん]

もう枝川さんはスルーしましょうよ。
麻布の一等地には中国大使館があり、テレ朝通りの中国大使館の前にはもう何年も毎日毎日法輪功の＊＊が一日中横断幕掲げて突っ立っていますが、
誰もそれで麻布の価値が落ちるなんて言わないでしょう？

枝川しか言うことないなら、CTTの方がもっと近いんだからCTT板でも行ってください！

[239: 周辺住民さん]

＞２３４
差別主義者は去って下さい。

[240: 匿名さん]

ここの営業の人「住友の物件はここより絶対高くなる」って
セールストークにしてたよね

不動産屋の言うことだから信用した人はいないと思うけど