ours（アワーズ）契約者 Part2

[働くママさん]

また、どんどん意見を交換しましょう。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55324/
所在地：大阪府大阪市北区長柄東2-6-1(地番)
交通：地下鉄谷町線｢天神橋筋六丁目｣駅徒歩12分
　　　　地下鉄堺筋線｢天神橋筋六丁目｣駅徒歩12分
　　　　阪急千里線｢天神橋筋六丁目｣駅徒歩12分

売主：ＭＩＤ都市開発株式会社　伊藤忠都市開発株式会社　株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：ＭＩＤファシリティマネジメント株式会社

【一部タイトルの修正と物件情報を追加しました 2014.6.19　管理担当】

[162: 住民ママ]

子供乗せ自転車だと重すぎてラックにうまく入らなかったり、ドアにキーをかざして開けるのも子供がいるとバランス崩しそうで大変です
子育て中の人には厳しい設計だと日々感じます

[163: マンション住民さん]

南口の玄関の駐輪、ほんと多いですよね。
５分～１０分程度の一時置きならまだいいと思いますが、ずっと置いている人が多すぎます。管理室で撤去するぐらいの強い態度が欲しいです。
駐輪場が少ない、とか使いにくいから指定場所以外へ駐輪するのは仕方ないという言い分は、ものすごく低俗な人間の言い分だと思います。入居してから駐輪場が削減された訳じゃない。議論と改善の余地はあると思いますが、最初から分かっている事ですよね。

あと、歩道での子供のボール遊び、マンション内で自転車に乗る、ペットを歩かせる等々、管理室は禁止していると言いながら、指摘しないと注意しないし改善する気ゼロですね。
管理室は全て事なかれ主義に徹しているように見えます。そんな態度で管理しているなら、もっと管理費減らせよと言いたいです。年寄りのアルバイト感覚ならすぐに辞めて頂きたい。
ルールを守らせる為にもっと罰則を設けるべきです。
ルールを守れない世帯はマンションから出て行って欲しいです。皆がルールを守ってこそ気持ちよく住めると思うのですが。ルールを守らない人が多すぎます。さすが大阪人、と言われても仕方ないですね。

[164: 住民板ユーザーさん1]

駐輪場が使いづらいなら、改善するように具体策を持ってもっと働きかけたらいいのに。
何もしないで堂々と開き直られたら、子育て世帯に配慮しようという気持ちも薄れます。ファミリータイプのマンションと言いますが、公的施設ではないのだから住民は平等ですよね。

[165: 住民板ユーザーさん1]

具体策とは？
では具体的にどんな策があるのか教えて頂けますか？
以前、駐輪場のドアの半自動化ですら見送られましたので、子供が大きくなるのを待つしかないと諦めています。

[166: 住民ママ]

私も、半自動化希望のアンケート出しましたが、見送られてしまい、残念でした
今の悩みはサイクルポート全く当たらないし、子供達が成長したら自転車置き場が確保できない事です
そんなこと、契約時に分かってて当然なのかも知れませんが、正直なんの説明もなかったので、住んでから分かりました。
場所柄、1人1台は自転車置き場が欲しいです
新しく自転車置き場を作る余裕もなさそうだし、
諦めるしかないのでしょうかね

[167: マンション検討中さん]

中古物件サイトにこちらのマンションがあり、覗いてみました。
少しだけ遡って読みましたが…ごちゃごちゃしてるマンションなのかな？と印象を受けました。
せっかく素敵なマンションなのに…
けど本音はそんなものなんでしょうね(>_<)
自転車置き場が少ないとのことですが、敷地内にこれから建設されるような土地もないのでしょうか？みなさん言われるよう、とても不便ですよね。

[168: 住民板ユーザーさん3]

>>163 マンション住民さん

考え方が同じです、自転車が毎日5台以上は、止まっていてイライラします。

[169: 住民板ユーザーさん1]

南側にとまっている自転車って見ていると、住民の人もいますが、
住民の家に遊びに来た子供の友達やママ友、ラウウンジで行われている催しや習い事？に来た人も多いです。
その時は２０台は停まっています。
夜になるとなくなります。

住民では朝買い物に行って取り敢えずまた外に出るからっ
て毎日停めてる人もいます。

自転車もそうですが、私は子供が共有地、廊下やエントランスをスクーターや自転車に乗って遊んでることが気になります。

それと玄関前に荷物や不要物？置いてる人何を考えてるのか腹立たしいです。

[170: 入居済みさん]

>169さん
自転車もそうですが、私は子供が共有地、廊下やエントランスをスクーターや自転車に乗って遊んでることが気になります。
→これはダメですよね。人身事故起きたら誰がどの様に対応するか？なんてわかりきっているはず。子供であれば親ですし、親自身はもちろん自分。それでもって、ご近所さんと揉め事になっても住み続けることはお互いに精神的につらいと思いますけどね。引っ越しすればよい金額で購入してないわけですし。
”私だけは大丈夫主義”なのかもしれませんが。

それと玄関前に荷物や不要物？置いてる人何を考えてるのか腹立たしいです。
→”人の振り見て我が振り直せ”
ではありませんが、他で同じような事をされているマンションを見たとき、本人はどの様に感じるのでしょうか？
『駐輪場代をケチっているんだね』
『元々住む前から駐輪場状況（数や場所）が分かっているのにナゼ？』
『エレベーターで車両を持って入られたため、狭くて一緒にエレベータに乗車できなかった』
『友人が遊びに来た時に
　”ここ分譲なんだよね？”
　”大阪らしい”
　”モラルないの？”
　という目線』
自分がやっている本人だから、そういう風に捉えられるのは当たりまえ。
周りの人たちは住民一括りで見られているという認識がないのでしょうか？
憤りさえ感じます。

ルールもそうですが、
『モラル』
を考えるべきではないのでしょうか？

※ちなみに私は見かけるたびに口頭で本人に注意しています。ですが、毎回同じ人が同じことを繰り返すばかりです。

[171: 住民板ユーザーさん1]

＞周りの人たちは住民一括りで見られているという認識がないのでしょうか？
＞憤りさえ感じます。

とても共感します。
新築入居で6年程経ちますが、最初の頃よりも自転車も玄関先の荷物も悪化しているように感じます。
時間が経つとどうしても『慣れ』が出てきてしまい、少しくらい…これくらい…とだらしなくなるものですが、これから先も長く住むのですよ？
今一度、マンションとは？不動産とは何か？を考えてみて下さい。

しかし先日、エレベーターで気持ち良く挨拶してくれる子どもさんがいて、とてもなごませてもらいました。
大半はきちんと暮らしている住民なので、より良いマンションになってほしいと思います。

[172: マンション住民さん]

>>165
そんな突っかからんでも（笑）
164さんは、不満があるなら具体策を発信するべきでは？って言ってるだけですよね。
「じゃあ、どんな具体策があるのよ！（怒）」って、それは165さん、もしくは不満がある人が考えて言うべき事だと思います。１度言っただけで実現するなら世の中苦労しませんよｗ

>>168
同士よ（笑）同じ考えの人がいてくれてちょっと嬉しいですｗ
やっぱりおかしいですよね。みんなちゃんとしましょうよ～って言いたいです。
話のわかる人ばかりなら幸せなんですがね^^;

ちょっと前に、東棟側の駐輪所の入口で、ドアを開けたまま通路で子供を遊ばせてる親がいました。
私も自転車で帰ってきたので通行に邪魔で、自転車で通りすがりに親を睨んだら「そんな怒らんでも」って言われましたが、なんか情けなかったですね。人に迷惑をかけた事を詫びもせず、まず文句を言うのかと。
あんたも人の親なら、まず常識を身につけろと言いたかったです。

そんな事だから「子連れ様」なんて言葉ができるんでしょうね（知らない人は検索してみてください）
少しの言葉で、気分なんて変わるのに。その親も「あ、すいません」とか言えば、こっちも「いえいえ、どうも～」で済むのに。

すいません、少々愚痴が入ってしまいましたが・・・徐々にでも住みやすく、みんなが気遣える雰囲気になれればいいですね。

[173: 住民板ユーザーさん3]

今日も自転車が5台ほど外に止まってます。
見ためも悪いし、治安も悪くなるし、何とかしてほしいです。
総会の結果がエレベーターに貼ってましたが、
スロープやAED が承認多数になってますが、本当に必要ですか？

[174: 住民板ユーザーさん1]

>>173 住民板ユーザーさん3さん

人間性が痛々しいくらいに荒んでますね。

道徳の授業受けなおすべきでは？

[175: 住民板ユーザーさん3]

>>174 住民板ユーザーさん1さん

荒んでいて、すいません。
それわ、自転車の事ですか？総会の事ですか？

[176: 住民板ユーザーさん1]

>>175 住民板ユーザーさん3さん

スロープ、AED

[177: マンション住民さん]

>>173 住民板ユーザーさん3さん
まず、何か不満があるのでしたらここで声を上げてもほぼ意味がないと思います。
ここはオフィシャル的なHPではないので。
直接当事者同士で話するのもご近所付き合いに差し支えあると思います。
ですから、総会や管理会社の方へ相談した方が良いと思います。
・総会→議事録に記録として残される→住民への注意報告、アンケートによる調査等による認識向上（？）
・管理会社→マンションの資産価値を下げる迷惑行為も管理対象になるかと思います。ご近所同士のトラブルを未然に防ぐ（あくまでも推測）

住民板ユーザーさん3さんが今回の総会に出席したかどうかは分かりませんが…
スロープに関しては総会で一番時間を費やして色々と話し合いました。
今後の進展として、駐車禁止区分や危険注意の表示や対応が主です。

AEDも、数が本当に足りるのか？1F設置で良いのか？（高層階の人が不便？）使い方に関する講習等はどうするのか？等、話し合いました。

住民板ユーザーさん3さんが、もし、これから先、車いすが必要ないとか、心臓停止にならないという保証があって言っているのでしょうか？
そして、同じマンションに住むご近所住人さんが、より良い安心して住めるものとして必要ないというのでしょうか？

ちなみに総会では、実際に総会でも案件に関しては挙手にて賛否されます。
ですが、今回の総会出席人数が20人、過半数の方々が委任状にて案件賛成とされています。

毎回の総会が出席人数＞欠席人数であり、委任状による過半数賛成です。

総会に参加する方々も、反対として挙手しても可決されるとわかっています。
ではなぜ参加するか？
それはこのマンションが自分たちの資産であり、より良い住まいにするために、直接意見交換を行いたいという意思で参加されるものだと毎回の総会で印象を持っております。

もし、住民板ユーザーさん3さんが、本心からそのような同じ気持ちをお持ちでしたら、そういった場で声を上げてはいかがでしょうか？

[178: マンション住民さん]

もとい
誤：毎回の総会が出席人数＞欠席人数であり、委任状による過半数賛成です。
正：毎回の総会が出席人数＜欠席人数であり、委任状による過半数賛成です。

です。

[179: 住民板ユーザーさん1]

>>177 マンション住民さん

僭越ながら、真っ当な見解かと思います。
頑張ってください。

補足、委任状のみではなく、議決権行使書および委任状の誤りかと。

水を指して申し訳ありません。

しかし、ご立派ですよ。
応援してます。

[180: 住民板ユーザーさん3]

AED は心臓停止から180秒が経つと生存率は50％になるといわれています。180秒で使えますか？心臓停止した時119番をするのと、AED を取りにいくのとは、どちらが優先ですか？

[181: 住民板ユーザーさん1]

>>180 住民板ユーザーさん3さん

AED作った方に相談されては？

生存率？ご自身の家族でもその弁を受け入れられます？

現場に二人立ち会っていたら？
確率に漏れて助かったとしたら？

平和ボケし過ぎていませんか？

AED維持に経済的観念押し付けても、誰一人として取り合いませんよ。
世帯所得向上にてこ入れされてみては？

何だかなぁ。

[182: 住民板ユーザーさん3]

>>181 住民板ユーザーさん1さん

経済的理由で言ってるつもりはないのですが。
平和ボケですね、マンションに住む以上決まった事に、従うだけですね。

[183: 住民板ユーザーさん1]

>>182 住民板ユーザーさん3さん

消極的でなくて良いと思いますが、決まったら改善が正攻法では？
批判はやめるべきだと思います。

せめて、決める前に議論に参加されてみては？

他人任せにしておいて、後出しジャンケンみたいなのは、ウケがよろしくないと思います。

[184: マンション住民さん]

>>179住民板ユーザーさん1さん
補足、委任状のみではなく、議決権行使書および委任状の誤りかと。
→その通りです。ちょっと手抜きしてしましました。
フォローありがとうございます。

>>180 住民板ユーザーさん3さん
その内容についても当日の総会で話がありました。
使用するのに、男性なら力があるから心停止されている方を移動させることは可能(AED使用するにあたり、セッティングが必要)でしょうが、女性には厳しいかも？そして、発見者が一人の場合は、心臓マッサージする人が一人しかいないわけです。
つまり、常駐で管理事務所に「だれかいるのであれば、連絡したらAEDを持参いただけるのか？
という話がありました。

実際には、その辺を煮つめずに議決権行使書および委任状が可決で決まってしまっているわけです。
簡単に言うと皆さんは『必要』であると。
しかし、運用云々は置き去りのままです。
だからといって、差し戻しができるわけでもなかったのです（過半数の同意があるのですから）。
理事会の人もその内容は理解しています。だから運用については後追いになりますが、提案と意見で煮つめるしかないのでしょうね。
実際、置くのは望ましいので置く方向で、もし、利用された方がいるのであれば、その点ではプラスになるとは思いますしね（使用結果云々は抜きにして）。

だからそういう意見を言える場ですので、ぜひ、住民板ユーザーさん3さんも参加ください。

[185: 住民板ユーザーさん3]

>>184 マンション住民さん

総会の内容ありがとうございます。
顔を会わせて意見を言うと、顔色を見ながらで余り意見交換出来ないので、掲示板の方がストレートな意見交換で、満足してます。

[186: 住民板ユーザーさん1]

>>185 住民板ユーザーさん3さん

素直に感謝コメント出来たことは何よりです。

しかし、今後は自己中心ではなくて歩み寄ってくださいね。

貴方のご事情は有志各位の手間を取らせているわけですから。

[187: 住民板ユーザーさん3]

>>186 住民板ユーザーさん1さん

少数派は自己中心ですか？AED を必要かって聞くだけで荒んでいる、所得向上しろ、後だしジャンケン、使い方がわからない、119番かAED を取りに行くのと優先順位がわからない、質問はダメですか？

[188: 住民板ユーザーさん1]

スロープやAEDといった社会的に福祉設備と認知されてるものに対して、不要と考える理由もなくただ否定的な書き込みをされていた事と、要否を決める場に参加して意見交換をしないで外野で愚痴るのは建設的でないから
、自己中心と表現されただけでは？
173さんがきっかけで総会の議論の流れやAEDの運用が未決定なことも分かり合えたのだから前向きになりましょうよ。
あと、質問と詰問は違いますよね。
質問は良いですが、詰問されるような話ではないと思います。

[189: 住民板ユーザーさん3]

>>188 住民板ユーザーさん1さん

今年の理事をやられた方と、勝手に想像してます。
前向きになって身内が倒れた時に何をしたらいいか？詰問ならスルーでいいです。

[190: 住民板ユーザーさん1]

>>189 住民板ユーザーさん3さん

横着せずに調べてみないと。

医療面を理事に確認？
ちょいと不思議な展開になってませんか？

オタク様はマンションで有名になりそうな気配ですね。

[191: 住民板ユーザーさん1]

188ですが、理事でもないし総会にも出席してない新参者です。理事の方に申し訳ないので、それだけ弁明しておきますね。

[192: 住民板ユーザーさん1]

>>191 住民板ユーザーさん1さん

良識を持っているのは確かですね。

[193: 住民板ユーザーさん1]

数年前からですが、夜間ゴミドラム前によく同じ車が駐車してありますね。毎回警告の紙がワイパーに挟んでありますが、所有者はおとがめが無ければ何でもOKみたいな感じでしょうか？シルバーの日産キューブあなたの事ですよ。

[194: 住人]

子供の廊下での乗り物、共有スペース（特に南っ側）でのボール遊び、南側の芝生スペースへの立ち入り、あきらかにうちのマンションでダメだとされてることは全て見かけるとがっつり注意しています。
管理人さんの事文句言う人多いですが、管理人さんの立場を考えるとその程度（注意するくらい）しか厳しいでしょうね。子供に注意して、管理人がきついとか住人でクレーム言う親もいるでしょうから。
悪いことは悪い、と教えるのは基本親ですが、親が見れてない、もしくは分かってない場合は、見つけた人が注意すべきだと思って注意するようにしています。
ただ、子供も頭が良いというか怒られてもまたやってしまうというのが子供らしさ、でしょうから口をすっぱくしてでも見つけた人で注意していきましょう！
南の西へ向かう通路が綺麗になってくれてありがたいですね。
周りにもっと活発なお店が出店してくれたら嬉しいなぁ。
さざなみの一階の店舗が寂れすぎてて寂しいです。
最近サイクルポート当たって家族で喜びましたが4人家族で4台あると、サイクルポートだけでは厳しいですね。
サイクルポートとサイクルラック組み合わせて契約できたら理想なのですが、数的に厳しいですね。
まとめて色々書きましたが、
総論いうと、アワーズ気に入ってます。
皆さんで更によいマンションにしていきましょー^ - ^

[195: 住民板ユーザーさん1]

サイクルポート当たったなんて羨まし過ぎです！良かったですね
うちは6年ずーっとハズレ続けてます、、
駐輪場増設希望です

[196: 住人ママ]

>>194 住人さん
低学年の子供がいる者です。194さんみたいに、子供を叱ってくれることにありがたく思います。。どうしても目に見えない事も多々あるので。。もちろん家庭でも注意はしていますが…
子育てのしやすい、よりよい環境にしていきたいものですね！！

[197: 匿名さん]

子育て世代が多いのは活気があっていいことだとは思いますが、子供へのしつけは、しっかりお願いしたいものです。
子供のゴミ散らかしや、植栽への立ち入り等、
マンションの資産価値を下げるようなことは、自身で自身の首を絞めるような行為だと、危惧しています。

[198: マンション住民さん]

先日、管理室に、『共用廊下に放置されている私物』について、「要望書」を提出しました。
下記に少しでも同感いただける方は、同様に「要望書」で、管理室へ申し入れをお願いします。
（今まで、このように要望してくる人はいなかったと聞いています）

要望書提出に至った経緯は、
共用廊下に、自転車やベビーカー、遊び道具、山積みの生協の箱、傘等々の放置が日常的に発生しており、
美観を損ねるだけでなく、倒れた自転車等が通行の妨げになることもあり、
以前より、管理室に、注意していただきたいと何度もお願いしておりました。

注意書きのポスティング策は講じていただいたようですが、一向に改善される気配もなかったためです。


消防の観点からも、原則、共用廊下への私物の放置は禁止ではないのかと、管理室へお伝えしましたが、
防火扉等の設備の前だけですとのことでした。
（消防に確認したところ、共用廊下への私物の放置は、避難経路の確保の観点からも、適切ではないとのことでした。）


そこで、
①マンション住民へ、共用廊下に私物を放置することのデメリットの周知
②管理会社からの積極的な注意
③放置物については、発見次第、すぐさま管理室へ連絡、その後管理室からの注意の徹底
④自転車置き場の増設の検討
（おそらく玄関前に自転車を放置されている人の理由が、自転車置き場不足のため）


規約の変更が必要であれば、それも併せて、管理会社や理事会へ提案・要望していきたいと思います。

以上、よろしくお願いします。

[199: マンション住民さん]

>198さん

私も同意見です。

ただ現状は自転車置き場の増設は無理の様です。
緑を植えている部分に関しては、将来的に可能とのこと。
なぜ『将来的に』とかいうと、国（市？区？）から補助金が下りている手前、その対象期間が過ぎるまで構造変更はできないらしいです。
しかし、廊下での接触や、エレベータ占有されて同乗できない等で周りに迷惑を掛けているのは事実。
きちんと置く場所があるのにそこに置かない理由も分かりませんし、置く場所が無いからという勝手な理由で廊下に置いてよいわけでもありません。
※置く場所が無いのは、入居する時点でわかる事。分からなかったのであれば自分の下調べが足らなかったのでしょう。

廊下に物品を置けば、床も多少なり負担がかかり劣化するのも早くなります。
廊下は共有物であり、それらの自分勝手な行動で共用資産価値を落とせる訳もありません。

廊下を歩くと外観的に良くないのは明らかで、ゲストの方々にも恥ずかしいです。

『モラル』

は有って欲しいものです。

[200: マンション住民さん]

『モラル』あってほしいと思います。
管理室（管理会社）より注意を受けても、改善しない人は、
納得をしていないから？どうしてうちだけ？と思うのでしょうか。

住民がモラルとマナーを持ち、気持ちよく過ごしたいものです。

[201: 住民板ユーザーさん1]

廊下に三輪車とベビーカー置いていて、すみません
子育て世帯が多く、うちだけでは無いので
悪い事という認識がありませんでした
玄関が狭くなってしまうし、置き場所として問題無いという考えでした

[202: 匿名さん]

基本的に、多くのマンションにおいて、
廊下には物を置いてはいけないと決まって、みんな、守ってますよ。

管理会社の管理が甘いのかもしれませんね。

[203: 住民板ユーザーさん1]

友人の住むマンションでは傘一本でも共用廊下に出ていると管理会社が回収し、返して欲しければ住人が出向き署名するという事です。(コープの荷物は夜何時までと決められいるそうです)ここもそうして欲しいです。

[204: マンション住民さん]

>203さん
たしかに、共用廊下にものがあるってことは『落し物扱い』になりますね。
共用ですからその住民の方が占有してよい訳でもないのですから。

[205: 匿名さん]

私も聞いたことがあります。
傘は当日のみ。
コープの荷物もその日のみ。
その他の物を置くのはもってのほか。

管理費払っているのですから、もっときちんと対処してほしいです。

[206: マンション住民]

今の時代、黄砂やPM2.５や花粉が飛んでいて、
大阪市内も空気がきれいとは言い難いのに、
外にベビーカーや子供のおもちゃ置くのは、よくないかと。

[207: 住民板ユーザーさん8]

敷地内で堂々と犬を歩かせる住人
バルコニーで喫煙する住人
自動車出入り口側から自転車で出入りする住人
玄関前を物置の様に私物を置く住人
挨拶しても会釈すらしない住人
上階からタバコを捨てる住人
宅配ボックスを閉めるとき足で蹴り飛ばす住人
ゴミドラム前に違法駐車する住人
正面玄関、南側入り口に放置されるママチャリ軍団
粗大ゴミを違法に放置する住人
駐車場ですれちがう時に、譲ってもらっても会釈もしないドライバー

上記の行為は私が実際に目撃した禁止項目や、モラルの欠落した住人の行為です
残念ながら、自分さえ良ければいいという自己中心的思考の人達です
民度が低い可哀想な教育しか受けてない人と言わざるを得ない

[208: 住民板ユーザーさん1]

皆さんま
こんにちは〜
初めまして〜
このマンションの物件を購入したいですが、どなたが紹介可能でしょうか？

[209: 住民板ユーザーさん1]

スーモに中古物件が載ってますよ

挨拶しない人いますね！挨拶しない子どももいますが、いい大人のくせに挨拶無視って驚きます
廊下を歩きタバコしてる40代くらいの男性もいました、しかも廊下にポイ捨て、、

[210: 住民板ユーザーさん8]

コメントありがとうございます！

[211: 住民板ユーザーさん8]

>>209 住民板ユーザーさん1さん

コメントありがとうございます！