二子玉川再開発マンションを予想してみましょう

[匿名さん]

ちょっと気が早いかも知れませんが、2009年に９５０戸のマンション群が二子玉川駅前多摩川沿いに東急により計画されています。どの程度の価格帯になるのでしょうか。かねてからそのあたりに永住マンションを探していました。

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

[923: 匿名さん]

＞922さん
フード関係、高級食材が入るのはいいですね！
タカシマヤまで行かずにすぐ買えて便利。

あとは託児所が入るといいですね〜。
平日は保育園・幼稚園に通わせていても、時間外や休日に数時間、預かってもらえる場所があると助かるひとは多いでしょうし、若いひとの入居のきっかけになるでしょう。
ニコタマの託児所、タカシマヤのポピンズだけでは絶対数が足りなので。

[924: 匿名さん]

田園都市線以外の都心行き地下鉄とか、域内交通のLRTとか、公共交通ももう少し起爆剤が無いと辛い所だなあ(エイトライナーなんてのもありましたね)。
外環道も東名〜京浜はいつになる事やら・・・

[925: 匿名さん]

ニコタマららぽーと
間違いない

[926: 匿名さん]

電車は今のところ全部東横線に持って行かれていますからね。
湾岸お台場が大発展して、
大井町線がりんかい線に乗り入れて特急も作って、
とかすれば、
ここの鉄道価値も飛躍的に向上するかも。

[927: 匿名さん]

残念ながら田園都市線はもうこれ以上の発展はありません。
東横線と土俵が違いすぎる。
かたや横浜、かたや中央林間。
雲泥の差。
マイナー路線の仲間入りも時間の問題。
背伸びせず、京王線と張り合ってください。

[928: 匿名さん]

偏った現状認識をわざわざ晒さなくてもイイよ。
二子玉は大井町線もあるのが強みだから。
京王線もこれから伸びる路線だと思うし。

[929: 購入検討さん]

>>927
ここで東横線の事を引き合いに出してるのは、どうせまた、小杉信者だろう。

小杉とか興味無いんで、いちいち出て来ないで頂きたい。

[930: 申込予定さん]

高島屋は、玉川店の売り上げは悪くないよ。
月次で数字は出てるよ。
働いてる人は、自分の売り場の話をしてるんでしょ。

[931: 購入検討中さん]

えと、、、、

田園都市線沿線住民で、沿線がもっと栄えればいいなんて
思ってる人はあまりいないのでは？

東急の力で、渋谷から低モラルで汚いファッションの若者を掃討
してもらえたら、ありがたいな、くらいで。
二子もとりあえず、現状で十分。
港北の商業集積は既に行き過ぎ。

これ以上人が増えたら（特に低所得者層）かえって住環境は悪化する。
住民の適当な入れ替えは必要だけど。

でも実際は、川向こう中心にまだまだ人口は増えそう。
沿線だけでなく、市営地下鉄沿線住民が爆発的に増えて、
その住民が通勤通学に田園都市線を使ってるのがキツイねぇ。

東横線のいいところは、もう発展の余地がそんなにないところ。
勿論点レベルの再開発はあるけれど、全体的な発展は、
70年代から80年代前半で一通り済んだ。
それから、横浜があるので、通勤・通学の人の流れが
都心方向一方通行でもないところもよいね。

あまり住民の入れ替えがうまく行ってる感じはしないが。
郊外の戸建ての住民はそのまま老齢化して住み続ける一方、
やはり比較的低所得サラリーマンが（濃すぎあたり）増えていて
住環境はやや落ちてる感じか。車内で平気で大声で携帯で話す
若者も多いし。（気が付いた大人は頭こづいてやるべき）

東横線沿線は総じて目黒区域中心に土地の坪単価が高いね。
一方で、どこにでもある住民の高齢化・土地の小口化が
それなりに進んでしまっていて、「普通の街」化してしまっている。

今から小金持ちの30代40台が住むのは、学芸大学-田園調布の間以外は
あまりないだろう。

それは田園都市線の駒沢大学-二子玉川以外の各駅がほぼ「死に体」というのと変わらない。

ただ、田園都市線はやや地価が安い分だけ、まだリーズナブルな感じがする。

[932: 匿名さん]

栄えなくてもいいが、原住民の貧民バラックを全て除去し、跡を小奇麗なマンションにして道幅を拡張して欲しい。要は再開発。これが上手くいけば、イヤでも必然的に栄えているように見える。

[933: 匿名さん]

総括すると、二子玉が脱高島屋でなにが残るか
ちゃんと考えようということでしょう。
＜高島屋は、これから他に多数出店するでしょうから＞
二子玉ならではの大いなる田舎が、もっと深耕してほしい
ものです。

[934: 匿名さん]

>930
自分の売り場のことではなくて、タカシマヤの他店舗と比較しての話ですよ。
それからタマタカは平日、客がすごく少ないとも聞きました。

[935: 物件比較中さん]

♪すいた電車がー住宅街ぬけてー
ユーミンのかんらん車に歌われていた頃ののどかなニコタマはもう帰って来ないのかしらん。

[936: 匿名さん]

武蔵小杉のスレでもにこたまの話が出ていたが、
ここの人々が見下している小杉の人々の方が、
よっぽどまともなこと書いているんじゃねえの？
と思った。
やっぱりにこたまはダメかな。。

[937: 購入検討さん]

わざわざ、ふたこのスレに来て、あほなネガキャンしてるのは小杉信者かな。。

[938: 周辺住民さん]

原住民とか貧民バラックとか言う言葉がよく出てくるけど
もともと住んでいた人たちから見れば、失礼な話だよね〜

再開発で立ち退かされたらカワイそう・・・
白人に迫害されるインディアンみたいだ・・

[939: 匿名さん]

>>937
こういう投稿が多いのがにこたまスレ。
やっぱりダメだ。

[940: 匿名さん]

>>938
＞白人に迫害されるインディアンみたいだ・・
全然違うよ。
インディアンは不当に安い対価で土地を騙し取られる。
東京原住民は土地の収用に伴い(自分の努力とは無関係の)不当に高い対価を得て丸儲け。
これで立ち退きに協力しなかったら天罰覿面。

[941: 匿名さん]

高島屋の店舗毎の売上高、客単価等は細かく開示されてるよ（高島屋HP）。
玉川店は大きな増床もなく前期増収。

[942: 匿名さん]

武蔵小杉地区の今後について・・・【5】

の話では、二子玉川も一応人気あるよ（ウフッ）

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/

[943: 匿名さん]

プレッセ仮設店舗奥に今作ってるのが
モデルルームになるのでしょうか？

[944: 匿名さん]

たぶん。やっと現実になるのかな。タワーマンションのままのプランだとニコタマらしさが無くなってしまうと思うのですが・・・・

[945: 匿名さん]

周辺地域の人口増加ペースを見ていると、いずれにしろ従来の二子玉らしさは維持できなくなると思うよ。都市化は不可避だから、それを前提とした新しい二子玉らしさを考えないと。
多摩川の自然や、多摩川側が開けている開放感と、近代的なタワーマンションや商業施設を組み合わせるのは悪くないと思う。ごちゃごちゃ汚くならないよう、小奇麗にゆとりを持って整備するのが前提だけど。

[946: 匿名さん]

現実的にはそうなのかもしれませんね。現実を受け入れて大好きなニコタマのままでいます。ショップは何が入るのかな？情報があったら教えてください。

[947: 匿名さん]

確かに高層タワーはちょっと、、、とも思いますが、聞くところによるとコンラン＆アソシエイツですか？このご時世そんな風にデザインとかイメージとかにコストをかける開発なんてなかなかお目にかかれません。それだけでもさすがフタコ、一味も二味も違うと言っていいのでは？

[948: 周辺住民さん]

早く工事を！！できたものを受け入れてみんなで前向きに好きになれば、きっとすばらしい街になると思う！！
反対派に方も、ポジティブに考えましょう！！ネガティブ思考は、結果的に良いことはあまりありません。
皆さん、住みよいすばらしい街を目指して頑張りましょう。

[949: 匿名さん]

別に住みよくなくて良い。
急行も止まんなくていい。
静かな街にしてもらいたい。
貧乏人が寄り付かない街にしてもらいたい。

[950: 匿名さん]

モデルルーム楽しみですね。
どんな、外観のマンションになるんでしょう。
北向き低層階でもいいから、絶対買いたい〜！！

[951: 匿名さん]

とりあえず８０００万円〜が平均価格帯のような
ランクのものにしてもらいたい。
お手ごろ感なんてこの際不要。
自分が買うとか買わないとかでなくて、そうであってほしい。

[952: 匿名さん]

8000万円か〜、厳しいな〜
45才、年収1600万、子供二人（大学、高校）、頭金なし、持ちマンション（世田谷区内）
この条件では無謀ですね・・・。

[953: 匿名さん]

こんな感じですね。
http://www.conranandpartners.com/index.php/work/architecture/landscape...

[954: 匿名さん]

平均8000万なら安い方かも、
下手すると最低8000万からとか。

[955: 匿名さん]

今の相場でも最低で8000万だよ。
50平米ぐらいで。
70平米で1億は超えるね。
しかも2,3年後は更にあがります。
資産があるか、年収2500万は最低条件。

[956: 高杉]

もし同じ価格帯なら池尻タワーマンションプロジェクトのほうがいいwww

[957: 匿名さん]

池尻は、都心へのアクセスでは若干勝るけれど、環境面では２４６や首都高の真横で排気ガスだらけ、騒音だらけ、また、利便性でも渋谷まで行かなければデパートは無いなど、全般的に二子玉川の方が良いところが多いと思います。

二子玉川は、アーバンリゾート、つまり都市機能と多摩川を背景とするリゾート環境が両立し、しかも都心まで３０分以内で乗り換え無しアクセス出来、車でも首都高、東名、三京インター至近という、他では得難い条件が揃っているのと、このタワーマンションは更に静かで多摩川を望む環境が手に入るところが魅力ですね！

施工者が早く決まって、概要が発表される日が楽しみです！！

[958: 入居済み住民さん]

＞957
おおむね賛成だけど、二子玉川の車の混雑は無視できないと思うな。川沿いだから道が限られて、身動きとれないんだよね。

[959: 瀬田住民さん]

>958
外から来ると車の渋滞は確かに悩みの種ですね。
でも、このタワーマンションに住めば、北側に新たに補助329号線が出来るし、環8方面への裏道も複数あるから、それほど渋滞を気にしなくても大丈夫だと思います。

[960: 貧乏人住めねぇだろ！]

平米単価160じゃ〜

[961: 匿名さん]

このマンションは、10年前くらいから計画されていて、
みんなが、首を長くして待っていたのです。
ホントのニ子玉好きは、池尻や小杉には興味ないんです。

[962: 匿名さん]

興味ないという引き合いに、脈絡なく小杉を出すと
無意味に荒れるからやめとけば。
とりあえず二子玉という街の価値はわかっているので、
首を長くしていた人の誰もが購入できるわけじゃないような、
価格層にバラつきが少ない、ある程度の値段の高いマンションにして、
イメージを保って（上げて？）ほしいです。

[963: 特命刑事]

まぁ高い高いといっても坪単価@380くらいからのスタートでしょう。北向き低層階です。

[964: 匿名さん]

池尻を比較に出しても大丈夫そうだが小杉は荒れの元みたいだなあwww
簡単に比較論もできませんな。

[965: 匿名さん]

別にこの板で二子玉川と同レベルの比較の話をしても良いでしょう。
実際、二子玉川と武蔵小杉の物件を比較して探している人もいますし、池尻とか三茶と天秤にかけている人もいるでしょう。

それだけ二子玉川の再開発には、注目されているわけですから。

他地域と比較しても負けないことを期待しております。

[966: 匿名さん]

これまで、都心・23区の物件はよく売れ、郊外物件が売れ残るといった二極化現象が指摘されていましたが、若干変調の動きが出てきました。優良住宅地の代表格である世田谷区物件の販売ペースがスローダウンしているのです。

　世田谷区内では、昨年来分譲マンションが大量供給されてきたことも背景にあるのでしょうが、従来であれば飛ぶように売れていたはずの大手デベロッパーの高級マンションがかなりしこっている状況です。昨年分譲が開始されて、まだ完売していないマンションの主なものを以下に掲げます。括弧内の戸数は残戸数です。

パークホームズ三軒茶屋シエル・クール（2戸）
ディアナコート成城翠邸（7戸）
ソレーヌ世田谷芦花公園（9戸）
アクシア代沢（5戸）
ザ・グランツ等々力（3戸）
パークホームズ世田谷梅ヶ丘（第5期）
シティハウス世田谷代田（18戸）
サンウッド尾山台（10戸）
ヴィークコート世田谷千歳船橋（4戸）
アクシア等々力（10戸）
クラッシィハウス下馬（第3期）
マスタービューレジデンス（15戸）
パークハウス世田谷松原（4戸）
パルテール富士見が丘（1戸）
パークハウス深沢コートレジデンス（3戸）
パークハウス砧2丁目（4戸）
サンアリーナ等々力デュアル（1戸）
ピアースコード等々力（12戸）
用賀レジデンス（2戸）
ピアースコード自由が丘（1戸）
シティハウス桜新町（4戸）
ザ・パームス用賀（2戸）

[967: 匿名さん]

比較は大いにするべき。
ただ、書き方に気をつけないと荒れるもとになる。
でもそれ以前に、ここのスレでは比較をしていない。
単純に、比較（？）対象をこき下ろし、無意味に攻撃しているだけ。

あえて名前は挙げないが、ここでよくコケにされている街のスレの方がよっぽど大人だ。

[968: 物件比較中さん]

比較の対象として武蔵小杉が挙がって何が問題なのでしょうか？
確かに街の個性はまったく違いますが、再開発で街がどう変わるのか、参考になる面も多々あるはずです。二子玉川駅のホームからもよく見えますしね。高層の建物がニョキニョキ、すごい再開発してるぞと言わんばかりの存在感です。

[969: 匿名さん]

>>966
まあ、世田谷に限らず、都内の優良立地物件に天井感が出ているね。
これ以上高くなると、年収2000万クラスでも買えなくなるからね。
でも、高止まりであって、すぐに下落にはならないと思う。

[970: 匿名さん]

>>968
比較するのが良い悪い、と言うのではなく、単に比較の対象ではないと言う事
なのでは？理由は人其々でしょうが。

それと、あのニョキニョキがとっても異常に見えてしょうがないのは、私だけ
かしら・・・・・。

[971: 匿名さん]

都内のはじっこでありながら、『東京』という
ブランドにしがみついている人がいるらしい。

私は小杉も二子玉川も検討したいが、
なにしろあちらは最終期＆高層階しかなく、
値段も高くなっている。

こちらはなかなか全容が見えてこない。

判断に迷います。

ちなみに、私は将来性と今のコストパフォーマンス、
交通商業の利便性、トータルで判断したい。

商の未来性が見えてこない小杉
住の情報が入ってこない二子玉川

[972: 匿名さん]

二子か小杉か迷います、なんておよそ有り得ない事わざわざ書いてるのは
やっぱり小杉関係者かなのかな？

それから別に二子に大して興味はないが、位置的に二子は確かに
都内のはじっこだけど、他のはじっこと一緒くたにするのもどうかな〜

ぐるりと、はじっこ見回して見たらよくわかる。