二子玉川再開発マンションを予想してみましょう

[匿名さん]

ちょっと気が早いかも知れませんが、2009年に９５０戸のマンション群が二子玉川駅前多摩川沿いに東急により計画されています。どの程度の価格帯になるのでしょうか。かねてからそのあたりに永住マンションを探していました。

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

[903: 匿名]

成城の詳細はもういいよ。

[904: 匿名さん]

成城なんて過去の遺物です

[905: 匿名さん]

二子玉川にはシネコンができたらいいなぁ。
品川にあるような、託児施設つきならなおGOOD。
昨日もタマタカに行ってつくづく思ったのですが
ここは小さいこどものいる、高感度、そこそこ高収入のファミリーが多い街だと思うので
その層を狙うとますます人気が上がる気がします。
まだ駅周辺はゴチャゴチャスラムっぽいところも多いけど。

[906: 匿名さん]

>>902
根本的に、マンション掲示板の二子玉再開発スレで成城前の戸建エリアを話題に持ち出すこと自体がスレ違いで論外。そこに市場に流通するくらい十分なマンションがあるってならまだしもね。そんな場所を引き合いに出すのは可笑しい。
それに、豪邸かどうかはともかく、整然さや道の広さ、静かさなら二子玉周辺でもいくらでも似たような場所はある(玉川3丁目の旧砧線跡周辺なんかも良いね)。
というか、家が広くて豪華で低層なのは認めるが、道が狭くて歩道も無くて、幹線道路へのアクセスが悪くて車も非常に使いにくいのでパス。しかも金持ち学校とは言え、大学が目の前で若い人がぞろぞろ歩くのもパス。まあ、それも一つの文化と思えればよいのかもしれないが・・・。
居住環境だけなら、二子玉や成城より、町田とかのあたりの駅周辺の住宅地の方が遥かに良いわな。世田谷のように、都心とは言いがたい郊外地区はやはり、車でも電車でも便利で無いと。

[907: 匿名さん]

う〜ん。私の子供の頃のニコタマってまともな人はあまり住んでいなかったな。（怒らないで・・・イメージ）
環七から坂を下って川沿いにバラックみたいなのがあって怖かった。
周辺の子供たちも環七を超えるのは、二子玉川遊園に行くときと、蛇を捕まえに行くときだけでした。
暫くして、高島屋ができたけど普通デパートならば渋谷に行くので、ほとんど行ったことがない。

あの、ニコタマが成城や上野毛などの高級住宅街との比較論が出るなど、町並みの変化のスピード感に驚きます。

[908: 周辺住民さん]

kokoko

[909: 匿名さん]

オイオイ、ニコタマでもまともな人たちは住んでたよ。
私も子供時代に遊園地に行った世代だけど。

[910: 匿名さん]

＞906
現在は成城に住んでおりますが、
この物件が良ければ、買替えてもいいかと思っております。
まだ子どもが小さいので、若いファミリーが多い街は子育てもしやすいかと思うので。
でも、町田は。それこそ比較対象になりません。

[911: 匿名さん]

No.909さん
一般論で「金持ちは高台、川沿いは貧乏人」みたいな時代ってあったじゃないですか。
玉川決壊で等々力の方でおうちが流されたのは３０年前かな。
もう全然昔。

ところで、ニコタマのマックは確か、かなり早い時期にオープンしました。
世界的な企業でさえもこれからの街だと認識したんでしょうね。

[912: 匿名さん]

にこたまに限らず昔の川沿いはどこでも怖かった。
ま、今はリバービューとか言って結構な価格で売れるので
そういう地域はかなりの確立でマンションになっているね。

[913: KYで結構！！！]

淡い期待はよしましょう＞ALL
はっきり云って高目です。
庶民向けでは有りません。
買える御仁だけ、ついてきてください！

[914: 匿名さん]

坪400万くらいでしょうか？

[915: 匿名さん]

>>907
今でもバラックみたいなのは残ってるね。新たに川原に移り住んできたホームレスもいるし。ただ、元々田畑と原野がほとんどだったのが、町並みの変化に有利に働いたかも。古い住民がひしめき合ってぐちゃぐちゃになっている三茶とか小田急線沿いの各所より、その点は良い所。


>>908
マンションも少なければこれから引っ越せるマンションもない成城の高級住宅街は、町田以上にそれこそ全く比較対象になりません。引き合いに出されても困惑するだけで無意味ですね。

[916: 購入検討さん]

そもそも、スレ主さんの内容にある、「2009年に、950戸のマンション群」って
どこからの情報なんでしょうね、随分具体的ですが。

[917: 匿名さん]

町田の購入層は、もはやここは予算が合わないかもしれませんね。
武蔵小杉も上がっていますし。

[918: 購入検討さん]

町田も、こすぎも、スレ違い。興味なし。

[919: 匿名さん]

伊勢丹が出来るって本当ですか？

[920: 匿名さん]

え〜伊勢丹はできないでしょ。
申し訳ないけど、今更もう太刀打ちもできないだろうが、
あり得るとしたら、東急百貨店VS玉高ぐらいなもんで。
ジリ貧の東急が、伊勢丹に土地を売り飛ばしたら別でしょうが！

[921: 匿名さん]

高島屋も玉川店は売り上げ悪いらしいですよ。
（そこに勤めてる友人から聞いた話）
客層が若いぶん、ほかの店舗に比べ客単価が低いようです。
ほかのデパートが出店しても、よっぽどがんばらないと苦戦するかもですね。

[922: 担当者]

デパートはできませんが、東急SC主導のデパ地下を強化した店と、東急ストアが展開する高級食材を扱う店のふたつが商業棟に入る予定です。

[923: 匿名さん]

＞922さん
フード関係、高級食材が入るのはいいですね！
タカシマヤまで行かずにすぐ買えて便利。

あとは託児所が入るといいですね〜。
平日は保育園・幼稚園に通わせていても、時間外や休日に数時間、預かってもらえる場所があると助かるひとは多いでしょうし、若いひとの入居のきっかけになるでしょう。
ニコタマの託児所、タカシマヤのポピンズだけでは絶対数が足りなので。

[924: 匿名さん]

田園都市線以外の都心行き地下鉄とか、域内交通のLRTとか、公共交通ももう少し起爆剤が無いと辛い所だなあ(エイトライナーなんてのもありましたね)。
外環道も東名〜京浜はいつになる事やら・・・

[925: 匿名さん]

ニコタマららぽーと
間違いない

[926: 匿名さん]

電車は今のところ全部東横線に持って行かれていますからね。
湾岸お台場が大発展して、
大井町線がりんかい線に乗り入れて特急も作って、
とかすれば、
ここの鉄道価値も飛躍的に向上するかも。

[927: 匿名さん]

残念ながら田園都市線はもうこれ以上の発展はありません。
東横線と土俵が違いすぎる。
かたや横浜、かたや中央林間。
雲泥の差。
マイナー路線の仲間入りも時間の問題。
背伸びせず、京王線と張り合ってください。

[928: 匿名さん]

偏った現状認識をわざわざ晒さなくてもイイよ。
二子玉は大井町線もあるのが強みだから。
京王線もこれから伸びる路線だと思うし。

[929: 購入検討さん]

>>927
ここで東横線の事を引き合いに出してるのは、どうせまた、小杉信者だろう。

小杉とか興味無いんで、いちいち出て来ないで頂きたい。

[930: 申込予定さん]

高島屋は、玉川店の売り上げは悪くないよ。
月次で数字は出てるよ。
働いてる人は、自分の売り場の話をしてるんでしょ。

[931: 購入検討中さん]

えと、、、、

田園都市線沿線住民で、沿線がもっと栄えればいいなんて
思ってる人はあまりいないのでは？

東急の力で、渋谷から低モラルで汚いファッションの若者を掃討
してもらえたら、ありがたいな、くらいで。
二子もとりあえず、現状で十分。
港北の商業集積は既に行き過ぎ。

これ以上人が増えたら（特に低所得者層）かえって住環境は悪化する。
住民の適当な入れ替えは必要だけど。

でも実際は、川向こう中心にまだまだ人口は増えそう。
沿線だけでなく、市営地下鉄沿線住民が爆発的に増えて、
その住民が通勤通学に田園都市線を使ってるのがキツイねぇ。

東横線のいいところは、もう発展の余地がそんなにないところ。
勿論点レベルの再開発はあるけれど、全体的な発展は、
70年代から80年代前半で一通り済んだ。
それから、横浜があるので、通勤・通学の人の流れが
都心方向一方通行でもないところもよいね。

あまり住民の入れ替えがうまく行ってる感じはしないが。
郊外の戸建ての住民はそのまま老齢化して住み続ける一方、
やはり比較的低所得サラリーマンが（濃すぎあたり）増えていて
住環境はやや落ちてる感じか。車内で平気で大声で携帯で話す
若者も多いし。（気が付いた大人は頭こづいてやるべき）

東横線沿線は総じて目黒区域中心に土地の坪単価が高いね。
一方で、どこにでもある住民の高齢化・土地の小口化が
それなりに進んでしまっていて、「普通の街」化してしまっている。

今から小金持ちの30代40台が住むのは、学芸大学-田園調布の間以外は
あまりないだろう。

それは田園都市線の駒沢大学-二子玉川以外の各駅がほぼ「死に体」というのと変わらない。

ただ、田園都市線はやや地価が安い分だけ、まだリーズナブルな感じがする。

[932: 匿名さん]

栄えなくてもいいが、原住民の貧民バラックを全て除去し、跡を小奇麗なマンションにして道幅を拡張して欲しい。要は再開発。これが上手くいけば、イヤでも必然的に栄えているように見える。

[933: 匿名さん]

総括すると、二子玉が脱高島屋でなにが残るか
ちゃんと考えようということでしょう。
＜高島屋は、これから他に多数出店するでしょうから＞
二子玉ならではの大いなる田舎が、もっと深耕してほしい
ものです。

[934: 匿名さん]

>930
自分の売り場のことではなくて、タカシマヤの他店舗と比較しての話ですよ。
それからタマタカは平日、客がすごく少ないとも聞きました。

[935: 物件比較中さん]

♪すいた電車がー住宅街ぬけてー
ユーミンのかんらん車に歌われていた頃ののどかなニコタマはもう帰って来ないのかしらん。

[936: 匿名さん]

武蔵小杉のスレでもにこたまの話が出ていたが、
ここの人々が見下している小杉の人々の方が、
よっぽどまともなこと書いているんじゃねえの？
と思った。
やっぱりにこたまはダメかな。。

[937: 購入検討さん]

わざわざ、ふたこのスレに来て、あほなネガキャンしてるのは小杉信者かな。。

[938: 周辺住民さん]

原住民とか貧民バラックとか言う言葉がよく出てくるけど
もともと住んでいた人たちから見れば、失礼な話だよね〜

再開発で立ち退かされたらカワイそう・・・
白人に迫害されるインディアンみたいだ・・

[939: 匿名さん]

>>937
こういう投稿が多いのがにこたまスレ。
やっぱりダメだ。

[940: 匿名さん]

>>938
＞白人に迫害されるインディアンみたいだ・・
全然違うよ。
インディアンは不当に安い対価で土地を騙し取られる。
東京原住民は土地の収用に伴い(自分の努力とは無関係の)不当に高い対価を得て丸儲け。
これで立ち退きに協力しなかったら天罰覿面。

[941: 匿名さん]

高島屋の店舗毎の売上高、客単価等は細かく開示されてるよ（高島屋HP）。
玉川店は大きな増床もなく前期増収。

[942: 匿名さん]

武蔵小杉地区の今後について・・・【5】

の話では、二子玉川も一応人気あるよ（ウフッ）

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/

[943: 匿名さん]

プレッセ仮設店舗奥に今作ってるのが
モデルルームになるのでしょうか？

[944: 匿名さん]

たぶん。やっと現実になるのかな。タワーマンションのままのプランだとニコタマらしさが無くなってしまうと思うのですが・・・・

[945: 匿名さん]

周辺地域の人口増加ペースを見ていると、いずれにしろ従来の二子玉らしさは維持できなくなると思うよ。都市化は不可避だから、それを前提とした新しい二子玉らしさを考えないと。
多摩川の自然や、多摩川側が開けている開放感と、近代的なタワーマンションや商業施設を組み合わせるのは悪くないと思う。ごちゃごちゃ汚くならないよう、小奇麗にゆとりを持って整備するのが前提だけど。

[946: 匿名さん]

現実的にはそうなのかもしれませんね。現実を受け入れて大好きなニコタマのままでいます。ショップは何が入るのかな？情報があったら教えてください。

[947: 匿名さん]

確かに高層タワーはちょっと、、、とも思いますが、聞くところによるとコンラン＆アソシエイツですか？このご時世そんな風にデザインとかイメージとかにコストをかける開発なんてなかなかお目にかかれません。それだけでもさすがフタコ、一味も二味も違うと言っていいのでは？

[948: 周辺住民さん]

早く工事を！！できたものを受け入れてみんなで前向きに好きになれば、きっとすばらしい街になると思う！！
反対派に方も、ポジティブに考えましょう！！ネガティブ思考は、結果的に良いことはあまりありません。
皆さん、住みよいすばらしい街を目指して頑張りましょう。

[949: 匿名さん]

別に住みよくなくて良い。
急行も止まんなくていい。
静かな街にしてもらいたい。
貧乏人が寄り付かない街にしてもらいたい。

[950: 匿名さん]

モデルルーム楽しみですね。
どんな、外観のマンションになるんでしょう。
北向き低層階でもいいから、絶対買いたい〜！！

[951: 匿名さん]

とりあえず８０００万円〜が平均価格帯のような
ランクのものにしてもらいたい。
お手ごろ感なんてこの際不要。
自分が買うとか買わないとかでなくて、そうであってほしい。

[952: 匿名さん]

8000万円か〜、厳しいな〜
45才、年収1600万、子供二人（大学、高校）、頭金なし、持ちマンション（世田谷区内）
この条件では無謀ですね・・・。