二子玉川再開発マンションを予想してみましょう

[匿名さん]

ちょっと気が早いかも知れませんが、2009年に９５０戸のマンション群が二子玉川駅前多摩川沿いに東急により計画されています。どの程度の価格帯になるのでしょうか。かねてからそのあたりに永住マンションを探していました。

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

[823: 入居予定さん]

？？？
何で濃すぎ信者と仲良くしなきゃいけないの？

二子玉川と濃すぎを無理やり比べる倒錯者が諸悪の元凶では？

[824: 物件比較中さん]

814

ところで、「ふたこ」って何処を指して言ってるの？
実際、二子、二子玉川って地名はないし、どの辺をイメージして書いてんですか？

[825: 匿名さん]

>>824
住所で言うと玉川1丁目〜4丁目の駅周辺じゃない？
でも、3丁目、4丁目辺りは昔からの商店街で、道幅も狭くて
ごちゃごちゃしてる所も多いよね。
因みにプラウドがあるのは3丁目で、環境は決して良いとは言えない。
河川敷だし・・・・・。

[826: 匿名さん]

こないだ、多摩川沿いのルナテックってイタメシ屋に行ったんだけど、行く途中の川べりに良い感じの戸建が並んでた。あの感じで、戸建＋ショッピングモール＋公園の再開発にして欲しい

[827: 匿名さん]

戸建分譲なら買い。
2億ぐらいならベスト。

[828: 匿名さん]

高層マンションや、ホテルが建つのは、もう決定してる事なんじゃないの？
地元の友人が今年の6月ごろ言ってたけど。

[829: 176]

ホテルって、ホントですか？
ビジネスホテル？

[830: 匿名さん]

お〜い。
6月過ぎてますよ〜
いろいろ頓挫してるから議論が盛り上がっているんです。

ていうかホテルなんかいらない。
必要性ある？

[831: 匿名さん]

ホテルランチが楽しめるようなレストランがテナントにあるホテルならアリだけど
この立地にさすがにそれはないから、ビジネスホテルかな、と。

親戚が遊びに来たとき、近所にホテルがあると便利かなとは思います。
（いまどきのマンションに客間の余裕はないし、
ゲストルーム完備のマンションでも、必ず部屋がとれるとは限らないので）

[832: 申込予定さん]

あんな川べりに戸建てあり得ない。
岸辺のアルバムになるよ。
水はけ最悪でカビだらけだよ。
住居の基本は日当たり、風通し、水はけだよ。

[833: 申込予定さん]

824

だったら、まだそこそこ閑静なところはあるよね。
特に奥のほうは。
勿論駅前は昔から閑静であはないけれど。

この開発が進んだとしても、取り立てて、世田谷区玉川の既存の住宅街の閑静さが失われるとは思わない。
ただ、駅前に有象無象のパンピーが押し寄せて、交通渋滞や環境（ゴミ・マナー）が悪化するとこは避けられない気がします。
総じて周辺の雰囲気は悪化するでしょう。
利便性が上がるかどうかも、交通渋滞の悪化と合わせて考えると微妙です。
日陰問題も含めて、反対する人がいるのも、個人的には頷ける。

[834: 匿名さん]

もうこのスレは意味ないので終了します。

[835: 匿名さん]

もともと遊園地やナムコのあった街だ。
格式張る必要などない。
いけいけどんどん。

[836: ご近所さん]

今朝、旧東急ストアあたりに工事関係者がいてあわただしくなってました。いよいよ始まるのでしょうか？
駅前ショッピングはしょうがないとして、マンションはコンセプトを富裕狙いに考え直さないと売れ残ってイメージダウンにつながるのが不安です。

[837: 匿名さん]

ニコタマならイメージだけで一般人も買いたがるだろうから、
売れ残る心配はないんじゃない。

[838: 社宅住まいさん]

836

へぇ〜！

[839: 匿名さん]

早く売り出しましょう

[840: 住まいに詳しい人]

工事は始まっても、販売は来年なんだから
焦ることなく、ゆっくりしましょーよ

[841: 匿名さん]

プレッセの奥に、販売センター建設中ですね。
ずいぶん立派な骨組みで、大きいから、かなり気合い入っているなって思います。
販売開始が楽しみ！

[842: 匿名さん]

プレッセの奥ですか。なるほど。
それなら年内に？

[843: 匿名さん]

〜糸冬 了 〜

[844: 周辺住民さん]

>824
今さらだけど、
「二子玉川」＝川崎市高津区「二子」＋世田谷区「玉川」
駅ホームが半分多摩川に掛かっていて境界線だから。
「池尻大橋」＝世田谷区「池尻」＋目黒区「大橋」と
同じようなもの。
安直なネーミングだけど、双方の住民にとっては妥協できる。

[845: 匿名さん]

っていうか昔の駅名は、
二子玉川園で
古い駅ホームは世田谷側に路面であった。

[846: 匿名さん]

私にとっては二子玉川はやはり落ち着く場所ですので、その販売は楽しみです。

[847: 匿名さん]

845さんの言うとおり別に二子と玉川の間を綺麗に取ったネーミングというわけではないのでは？確かに元々の地名は川崎側だけど昔からここには二子の渡しなんかがあって、一帯が二子と言われていたんだと思われ。

[848: 匿名さん]

まあ低層でも良いから、どんどん強力に再開発を推し進めて、駅周辺と、反対側の西の玉川3〜4丁目、鎌田1、3丁目、多摩堤通りの駅から吉沢橋まであたり、の(一部の)貧民街バラック戸建と道路や歩道に張出してる迷惑＊＊＊住民屋敷を一掃して欲しいね。二子玉は都区内田園都市沿線の中で、特に駅徒歩圏に歩道が少なく、貧民バラック(地価だけ見れば豪邸だが)が目立つ所が汚点だから。

[849: 匿名さん]

地価だけ見れば高いけど貧民バラック。
世田谷はどこでもこういうのが点在するねえ。

[850: 匿名さん]

>二子玉川再開発マンションを予想してみましょう
デベさん、再開発エリアにスーパー銭湯を希望します！
これで、小杉に対抗だ！！

[851: 匿名さん]

ヨドバシとビックカメラとヤマダ電機が出来てほしい。
そしたら近隣の人の要望どおり、活気ある街になると思います。
ニコタマ信者の本望ですよね。
無駄に地価が高くて、人が集まる街。
そんな街に住みたくないけど。

[852: 匿名さん]

大型家電店ができても活気には関係ないと思われ。
川側に南向きタワマン並べて豊洲に対抗のほうがいい。
小杉は川が北側だから真似できないね。

[853: 匿名さん]

>>849
つーか、23区どこでも点在している。早く一掃して欲しい

[854: 匿名さん]

スーパー銭湯と大型化家電販売店は明らかに
ネタでしょ。

岡本や瀬田の住民がもっとも嫌がるもの二つでしょう。

[855: ご近所さん]

テナントは何が入るかは決まっていないのですよね？
たぶん、東急系のハンズ・プレッセ・ストアは入ると思うけど。
bunkamuraは来て欲しい。

[856: ご近所さん]

855

プレッセって、昔の東急ストアですよね？

[857: 周辺住民さん]

>856
昔、今、って問題じゃないよ別に。ブランド分けしてるんでしょ。

[858: 物件比較中さん]

855

いずれにせよ、プレッセとストアが両方入ることはないと思われ。

[859: 周辺住民さん]

既に駅前は東急ストアからプレッセに変わったんだから、今更東急ストアが入ることはありえない。
私の読みは、プレッセ&Foodshow。
あとは渋谷東急文化会館跡地再開発とシンクロした展開をすると思う。

ランキンランキンとか絶対辞めて欲しい。

文化村もいいね。ガキと低所得者層は縁があまりないだろう。
東急百貨店の競争力のなさと高島屋SCの存在から、
百貨店の出店はあるまい。

あとありえるのは、日本橋のコレドの地下から地上階テナント群の
イメージ。立地が異なるので、それなりに顔ぶれはことなるけど。

[860: 匿名さん]

東急文化会館がなつかしい。
プラネタリウムを作ってほしい。

[861: ご近所さん]

>859
同感。期待は膨らむばかりです。

[862: 匿名さん]

再開発に伴って、二子新地との間の橋の歩道に関所を作って欲しいね。
車で高島屋に来る人々はまだしも、徒歩と自転車で新地から来る若い男女は、風紀悪いのが多すぎ。再開発で娯楽施設作るのも良いが、映画館でも漫画喫茶でもボーリング場でも何でも作ればよいが、しかしそれらの娯楽施設の風紀を守るためには、徒歩と自転車で新地から来る者のうち、15歳以上35歳以下で年収500万円以下は多摩川渡る不可という関所が必要だ。

[863: 申込予定さん]

>15歳以上35歳以下で年収500万円以下は多摩川渡る不可という関所が必要だ。

年収と、風紀は一致しないよ。（第一、その年齢じゃかなりの人間は学生だ。）
それが現代社会の問題点だ。金はあるが態度が悪い奴がほとんどだ。
あと、君は車でくる人間もちゃんと調べて行ってるのか？
どうも君の書き込みは偏見だらけに見えてしまうが。

ついては
君を風紀委員兼関所長に任命するから、しっかり任務追行して欲しい。
尚、これは報酬なしの名誉職だ。
年収と風紀は関係ないので、君が低所得でも
人間としての志の高さは高く保てることを実をもって
みなに示してくれ給え。

俺としては、そんな関所より、まず、漫画喫茶やファストフード店や
ボーリング場や、（軽薄なハリウッド映画や日本映画をかける）映画館を
つくらなければいい話のような気がする。

子どもと、教養のない人には全く持って退屈でつまらない街にしたらいい。

[864: 匿名さん]

>862
オイ、オイ、聞き捨てならないな
そんなこと言うと、二子玉川の良さが無くなるだろ

狂信的且つ偏狭な考えは捨ててもらいたい
庶民の街を守るべきだ

川を泳いで渡ってでも関所を掻い潜るんだ！
若者よ、二子玉川を目指せ！！

[865: 匿名さん]

>>863
＞年収と、風紀は一致しないよ。（第一、その年齢じゃかなりの人間は学生だ。）
新地の学生は一番たち悪い。

＞あと、君は車でくる人間もちゃんと調べて行ってるのか？
わざわざ高島屋の注射料金負担してまで二子玉で無駄にたむろったり公園で馬鹿騒ぎしたりする確率は低いわな。

＞年収と風紀は関係ないので、君が低所得でも
＞人間としての志の高さは高く保てることを実をもって
＞みなに示してくれ給え。
二子玉の良いマンションや戸建はほとんど億超えるけど、それを買えない俺は低所得と言わざるを得んだろうな。しかし、それ以前の問題として、俺は低所得が悪いなんて言って無いんだよね。低所得だの志だのがどうこうなんて話じゃないから読み違えないでくれよ。「徒歩と自転車で」「新地から来る者」「15歳以上35歳以下」「年収500万円以下」これらの条件を全て満たすものは相対的に高確率で群れて行動したり、騒いだりするということだ。

＞漫画喫茶やファストフード店やボーリング場や、映画館をつくらなければいい話のような気がする。
＞子どもと、教養のない人には全く持って退屈でつまらない街にしたらいい。
その上で、教養の有無に関わらず徒歩と自転車で新地から来る15歳以上35歳以下で年収500万円以下の男女をシャットアウトすれば、なお理想的だな。

[866: 匿名さん]

二子玉川って、ずいぶん品性のない発言をする方が居るものですね。恥ずかしい。

[867: ご近所さん]

どんな人でも、自然に上質の楽しみ方が出来るような、雰囲気や施設を持った再開発にして欲しいし、ＴＯＱには期待したい

[868: 匿名さん]

>>862
まずこいつをニコタマから追放するべきだ。

[869: 検討使]

@400超えは確実。。。

泡ふいちゃう！！！

これじゃ無理だね>ALL

[870: 匿名さん]

買える人には買える。
庶民は諦めたまえ。

[871: 匿名はん]

皆さん多摩川の花火大会は行きましたか？
プラウド住民が一年で最もステイタスを感じられる日でしょうね
私も正直、あそこに住みたいー！って思いましたよ。
でもやはり高層階でないと見えなさそうですね

新しいマンション郡ができたら川崎側の花火が目の前に見れるんでしょうか？
花火大会の帰りに販売チラシ配ったら勢いで買っちゃう人多いんでは？

[872: ご近所さん]

１年に１日だけの花火は我慢するから、その代償に見合うすばらしい再開発の内容を期待するしかないです。

[873: 匿名さん]

何で我慢なの？年に一度のお楽しみでしょ。

[874: 匿名さん]

ここ、やんないのとちゃう。

[875: 匿名さん]

勢いで買えるほど、安くはないでしょう。

[876: 匿名はん]

「スイカの名産地〜」って曲が流れてスイカの形した花火が上がったのには
笑えました。

東急ハンズとかどこでもあるような施設じゃなくて
ここだけにしかないような、ちょっとお洒落な店作ってほしい
でもそういう店だと採算取れないのから却下なのかな

たまプラもようやく駅ビルができて何が入るのかと期待したら
どこにでもあるアフタヌーンティーとか既存の店舗が入るだけで
がっかりです・・

京都の川沿いのカフェとかレストランみたいに
ちょっと粋な感じの飲食店ほしいです
この沿線は若いカップルやファミリー向けの商業施設は
腐るほどあるから、せめてフタコは大人向けの街にしてほしいな

[877: 匿名さん]

大人ってどのくらいの年齢層をいうのだろう？
すでに二子玉のスタバは、熟年おばさんであふれかえっている。

[878: 匿名さん]

にこたまって都内だったんだ。
たまたかはあるけど住みやすいのかな？
田園都市線は混雑し過ぎで乗れるもんじゃないからちょっと。

[879: 匿名さん]

みんなが思っているほど、ニコタマのイメージって良くないよ。
高掴まりされるのが落ち。
一般庶民の街なのに無駄に高くなる・・・
全体を高級志向に変えれるのならまだ良くなるとは思うけど。

[880: 高掴まりされるのが落ち]

俺もそう思う。どうせ高く売るなら
それなりの豪華仕様を・・・意匠は二の次でいいのだが。。。

[881: 申込予定さん]

同感。超高級志向マンションで売り出して欲しい。それなりに需要はあるはず。再開発のイメージポリシーを中途半端にするのだけはやめて欲しい

[882: 匿名さん]

遊園地跡地だからね。庶民向けでいいよ。
高級化させたら高島屋に得なだけ。
ここのイメージを良くしないほうが渋谷の東急には得かもしれない。

[883: 物件比較中さん]

このスレッド初参加です。
No.３４３さんの情報を見てびっくり仰天しました。
コンラン卿を起用するのはともかく、あれじゃあミッドタウンが二子にできるようなもんじゃないですか！？　あんな高層でピカピカにする必要があるのでしょうか。もっと二子らしさを出してほしいなあ。
個人的にはロハスとかエコといったコンセプトを歓迎します。都心には無い空気、つまり多摩川の風や光といったものをもっと大切にすべきです。それがひいては他の再開発地区（コスギ含め）との差別化にもなるわけですから。

[884: 匿名はん]

883さんの意見に賛成！
ミッドタウンみたいに洗練されたお店も欲しいけど
都心にはない自然を大切にした街になるともっと素敵ですよね
ニョキニョキ高層ビルばっかの街だけは避けてほしいなあ・・

[885: 匿名さん]

>>879-882
既に駅前のマンションは新築なら億行くレベルの価格帯になってるし、戸建ても駅近なら狭小住宅でも平気で2億とかになってる。
イメージとか関係なく、既に一般庶民とは程遠い、無駄に高い状況。だから逆にいうと、さらに高掴まりされる可能性は低いと思う(既に天井だから)。

[886: 匿名さん]

ミッドタウンでもヒルズでも丸の内でも無い、ニコタマ自然を生かした開発をして欲しい意見に賛成！

[887: 匿名さん]

けっきょくどんなデザインになろうとも坪単価500万以上ってことですよね？！

[888: 坪単価は……]

池尻MV三茶GHを参考にして下さい。

[889: 匿名さん]

川も自然。
川を生かすとなると、やはり川側に向かってタワーをニョキニョキ。

[890: ご近所さん]

どうせ、高層ビルができるんだろうから
駅前のプラウドみたいに、安っぽい外観のじゃなくて
どうせなら、高級感のある物にして欲しい。

[891: 大江さん混乱でもダメ？]

ここ何気に駅から遠いYO!

[892: 匿名さん]

>>891
現在の予定では　駅から何分程度でしょう？

[893: 大江さん混乱でもダメ？]

10min

[894: ご近所さん]

ふたこの駅の近くはうるさいし、ごちゃごちゃしているので
住むには適しません。

[895: 匿名さん]

駅の近くが整然として静かで住みやすく、且つ便利な所なんて存在するの？

[896: 匿名さん]

成城はそうですよ。
駅前をのぞくと、駅に近いエリア（6丁目とか）のほうが、離れたところより
高級住宅地になっています。

[897: 匿名さん]

上野毛駅の周辺は、環八からちょっと入っただけで、別世界の様に静か。
４丁目は駅からちょっと遠くなるけど、１〜３丁目は駅近でも閑静な所は
いっぱいある。
でも、新築どころか、中古もほとんどないけど・・・・・（泣）。

[898: 匿名さん]

上野毛駅のような田舎と比べるな！

[899: 匿名さん]

>>896
成城は駅前がごちゃごちゃしていて、特に南側はろくに歩道も無いじゃん・・・
駅の近くが整然として住みやすいとは言いがたい。
坂も多いし、道狭くて駐車場無くて車も使いにくいし。

>>897
便利かどうか微妙だね。
それ以前に、上野毛って二子玉圏に入っちゃうんじゃないの？
二子玉駅から徒歩圏内でしょ。

[900: 匿名さん]

上野毛だって道が細いじゃない。
だけど昔から高級ってことになってるよね。

[901: 購入検討さん]

上野毛駅周辺だと、確かに徒歩圏内だよね、１０分位で行けちゃう？
再開発地域って上野毛側だし、住所が上野毛ってのもいいかも。

[902: 匿名さん]

＞899
「駅前」ではなくて、「駅の近くが」、です。
崖下とか眼中にないので‥。
成城は、整然と豪邸の並ぶ6丁目（最高級エリア）は駅に近いのです。
駅に近い６丁目や1〜２丁目のほうが豪邸エリアといえばわかりますか？

[903: 匿名]

成城の詳細はもういいよ。

[904: 匿名さん]

成城なんて過去の遺物です

[905: 匿名さん]

二子玉川にはシネコンができたらいいなぁ。
品川にあるような、託児施設つきならなおGOOD。
昨日もタマタカに行ってつくづく思ったのですが
ここは小さいこどものいる、高感度、そこそこ高収入のファミリーが多い街だと思うので
その層を狙うとますます人気が上がる気がします。
まだ駅周辺はゴチャゴチャスラムっぽいところも多いけど。

[906: 匿名さん]

>>902
根本的に、マンション掲示板の二子玉再開発スレで成城前の戸建エリアを話題に持ち出すこと自体がスレ違いで論外。そこに市場に流通するくらい十分なマンションがあるってならまだしもね。そんな場所を引き合いに出すのは可笑しい。
それに、豪邸かどうかはともかく、整然さや道の広さ、静かさなら二子玉周辺でもいくらでも似たような場所はある(玉川3丁目の旧砧線跡周辺なんかも良いね)。
というか、家が広くて豪華で低層なのは認めるが、道が狭くて歩道も無くて、幹線道路へのアクセスが悪くて車も非常に使いにくいのでパス。しかも金持ち学校とは言え、大学が目の前で若い人がぞろぞろ歩くのもパス。まあ、それも一つの文化と思えればよいのかもしれないが・・・。
居住環境だけなら、二子玉や成城より、町田とかのあたりの駅周辺の住宅地の方が遥かに良いわな。世田谷のように、都心とは言いがたい郊外地区はやはり、車でも電車でも便利で無いと。

[907: 匿名さん]

う〜ん。私の子供の頃のニコタマってまともな人はあまり住んでいなかったな。（怒らないで・・・イメージ）
環七から坂を下って川沿いにバラックみたいなのがあって怖かった。
周辺の子供たちも環七を超えるのは、二子玉川遊園に行くときと、蛇を捕まえに行くときだけでした。
暫くして、高島屋ができたけど普通デパートならば渋谷に行くので、ほとんど行ったことがない。

あの、ニコタマが成城や上野毛などの高級住宅街との比較論が出るなど、町並みの変化のスピード感に驚きます。

[908: 周辺住民さん]

kokoko

[909: 匿名さん]

オイオイ、ニコタマでもまともな人たちは住んでたよ。
私も子供時代に遊園地に行った世代だけど。

[910: 匿名さん]

＞906
現在は成城に住んでおりますが、
この物件が良ければ、買替えてもいいかと思っております。
まだ子どもが小さいので、若いファミリーが多い街は子育てもしやすいかと思うので。
でも、町田は。それこそ比較対象になりません。

[911: 匿名さん]

No.909さん
一般論で「金持ちは高台、川沿いは貧乏人」みたいな時代ってあったじゃないですか。
玉川決壊で等々力の方でおうちが流されたのは３０年前かな。
もう全然昔。

ところで、ニコタマのマックは確か、かなり早い時期にオープンしました。
世界的な企業でさえもこれからの街だと認識したんでしょうね。

[912: 匿名さん]

にこたまに限らず昔の川沿いはどこでも怖かった。
ま、今はリバービューとか言って結構な価格で売れるので
そういう地域はかなりの確立でマンションになっているね。

[913: KYで結構！！！]

淡い期待はよしましょう＞ALL
はっきり云って高目です。
庶民向けでは有りません。
買える御仁だけ、ついてきてください！

[914: 匿名さん]

坪400万くらいでしょうか？

[915: 匿名さん]

>>907
今でもバラックみたいなのは残ってるね。新たに川原に移り住んできたホームレスもいるし。ただ、元々田畑と原野がほとんどだったのが、町並みの変化に有利に働いたかも。古い住民がひしめき合ってぐちゃぐちゃになっている三茶とか小田急線沿いの各所より、その点は良い所。


>>908
マンションも少なければこれから引っ越せるマンションもない成城の高級住宅街は、町田以上にそれこそ全く比較対象になりません。引き合いに出されても困惑するだけで無意味ですね。

[916: 購入検討さん]

そもそも、スレ主さんの内容にある、「2009年に、950戸のマンション群」って
どこからの情報なんでしょうね、随分具体的ですが。

[917: 匿名さん]

町田の購入層は、もはやここは予算が合わないかもしれませんね。
武蔵小杉も上がっていますし。

[918: 購入検討さん]

町田も、こすぎも、スレ違い。興味なし。

[919: 匿名さん]

伊勢丹が出来るって本当ですか？

[920: 匿名さん]

え〜伊勢丹はできないでしょ。
申し訳ないけど、今更もう太刀打ちもできないだろうが、
あり得るとしたら、東急百貨店VS玉高ぐらいなもんで。
ジリ貧の東急が、伊勢丹に土地を売り飛ばしたら別でしょうが！

[921: 匿名さん]

高島屋も玉川店は売り上げ悪いらしいですよ。
（そこに勤めてる友人から聞いた話）
客層が若いぶん、ほかの店舗に比べ客単価が低いようです。
ほかのデパートが出店しても、よっぽどがんばらないと苦戦するかもですね。

[922: 担当者]

デパートはできませんが、東急SC主導のデパ地下を強化した店と、東急ストアが展開する高級食材を扱う店のふたつが商業棟に入る予定です。