二子玉川再開発マンションを予想してみましょう

[匿名さん]

ちょっと気が早いかも知れませんが、2009年に９５０戸のマンション群が二子玉川駅前多摩川沿いに東急により計画されています。どの程度の価格帯になるのでしょうか。かねてからそのあたりに永住マンションを探していました。

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

[602: 匿名さん]

「住みたい・・・」とか濃すぎ君のレベルがわかるね。あんなランキング信じてる人がいるんだ。化石。
投票するものづきな人とか二子玉川とか検討しているなかにいないよ。
笑っちゃう。

[603: 匿名]

>>599
この人はおそらく、小杉に住んでから、同じマンションの住人に
「私、実家は世田谷区の、二子玉川なのよ。」なんて言って、自慢
するんだろうね。

[604: 匿名さん]

恥ずかしいスレに昇格決定おめでとう。

[605: 匿名さん]

武蔵小杉もいいですよ

[606: 匿名さん]

>605　お前は馬鹿か

[607: 匿名さん]

首都圏「10年後お勧めの街」、豊洲がトップ・日経調査
　首都圏で最も発展性が見込める街は「豊洲」——。日本経済新聞社が首都圏1都3県の在住者を対象に実施した街イメージ調査で、「10年後のお勧めの街」を聞いたところ、東京都江東区の豊洲が1位となった。造船所跡地などで再開発が進んでいることが人気を集めた。一方「流行の最先端を行く街」のトップは六本木。東京ミッドタウンの開業などが新たな魅力となっている。

　調査は「素顔の首都圏　6000人・街イメージ調査」として6月下旬にインターネットを通じて実施。東京、千葉、埼玉、神奈川に住む5992人が回答した。

[608: 匿名さん]

武蔵小杉のスレもいろんな奴が荒らしに来るが、
ここまですさんだやり取りは無い。
もっと紳士的に対応するか、無視。
再開発のネタで盛り上がり、あらしが相手にされていない。

それに引き換えここは・・・

[609: 匿名さん]

>マンション群が二子玉川駅前多摩川沿いに東急により計画されています。どの程度の価格帯になるのでしょうか。

→武蔵小杉と同じくらい

[610: 匿名さん]

ここのスレが武蔵小杉の話題で盛り上がっているっていうことは、二子玉川も人気のある証拠ではないでしょうか。

[611: 匿名さん]

最初は小杉デベの喧伝のようでしたが今や関係ない荒らしに単に遊ばれていますねこの板は。私は部外者ですが、言うまでもなく小杉とフタコではまったく比較になりません。ちなみに個人的には小杉に思い出や思い入れあったりもしますが。結局フタコ派のかたが無視すればそれでよいような。でも相手にしてしまうということはやはり開発が遅々として進まないんですね。そりゃひまつぶしにマゾヒスティックにもなるでしょうが、、。

[612: 匿名さん]

川崎市民だが川向こうと張り合おうなんて思ったことないよ〜。
小杉で胸はってる人、恥ずかしいからやめてよ。

二子玉川は買い物に行くとこだから、再開発頑張って欲しいです。
駅前の店は軒並み再開発閉店してるのに、まだ新しい情報ってないのかな。

[613: 入居済み住民さん]

>599
「武蔵小杉も買いました」じゃなくて「武蔵小杉しか買えませんでした」が正しいような・・

[614: 匿名さん]

>613
だーかーらー、
そういうこと書くと、荒らしが頑張っちゃうんだから・・
まだ分かんないかな・・

[615: 匿名さん]

いろいろ武蔵小杉等書き込んでいますが、荒らしではないですよ。
とりあえず今住民ですし。

ただいい街になってもらいたいだけです。

なんかこの街やこの板を見てると、住民の質がかなり落ちていると思うし、この先心配になっているだけです。

再開発って、街が劇的に変わることってあるんですよ。

いい街にもなったり、悪い街にもなったり。

平和＊＊している二子玉川命っていう保守的な輩が、この街をよくしていこうとしていないことが問題です。
それもあって、なかなか進んでいかないんです。

武蔵小杉を文句言ってる暇があったら、行政任せではなく、ほかのいいところを討論し、街づくりに生かしてください。

あなたみたいな前向きな意見もしないで、否定しかしない人って、会社にもいるでしょ。駄目な人の典型です。

[616: 匿名さん]

二子玉ＶＳ小杉に便乗して、、、、

もしこの再開発が＠３５０程度なら大井町とほぼ同額。。。
二子玉ＶＳ大井町なら、どちらが上？

[617: 匿名さん]

６１６です。
自分の意見を忘れました。

新幹線や羽田、東京駅へのアクセスなら断然大井町。
買い物、住環境なら断然二子玉。
と思っていますが、、、、

[618: 匿名さん]

>>617
大井町のほうが銀座に近いと思うけど
間違いですか？

[619: 購入検討中さん]

新川崎に遊休土地が山のようにあって、
マンションラッシュになる悪寒。
川崎、武蔵小杉に連鎖して多摩川沿い一帯が暴落する可能性高いのでは？

それに居住者が増えたら、世田谷区、大田区あたりの賃貸居住者が
減って、そのあたりの家賃が暴落する可能性が高いのでは？

多摩川沿いの不動産事情に詳しい人教えてください。

[620: 住まいに詳しい人]

>>619
世田谷区に住んでいる人は、都落ちを一番嫌いますから
新川崎云々はあまり影響しません

それより今以上に東京都/神奈川県の
格差が拡がるでしょ

[621: 匿名さん]

>それより今以上に東京都/神奈川県の
>格差が拡がるでしょ

笑えます。
この言葉を3年後に見てみたいです。
政治・経済の流れを分かっていませんね。

[622: 購入検討中さん]

家を買うんだから、やっぱり
どんな人が住んでるエリアかが一番大事でしょ。

そういう人が、新玉川線や大井町線のいいとこに
家を買うんでしょ。

持ち物、身だしなみ、言葉使い、話してる内容、
電車内での立ち振る舞い、、、、そういった
観点で、ある程度納得できる人が住むアリアに
対して金を払う気があるか、どうかがポイントです。

川向こうでも、工場跡地のイオンや三井のモールがあればいいなんて
人は、地元のヤンママと楽しくお買い物でもしていてください。

そういう人は二子玉川とは縁がない人だと思います。

[623: 買い換え検討中]

622

そうだね。ヤンママとウマがあったり、
座り込んでタバコ吸える人、あるいは
コンビニでお湯注いでラーメン作って
道端で食べれる人なら、
濃すぎでも多い町でも住んでください。

そういう人にはそれなりの町がある。

価格より前に、日本にもクラスがあるんです。

[624: 周辺住民さん]

クラスあきらかにあるね。

で、下の方に行ってる人の中には
それを理解しないひとが多い。

ま、それはそれで幸せかもしれないが、
山の手にけんかを吹っかけてくるようじゃ
絶望的にわかってないね。
まだまだ暴走族の通る街道沿いに
住み続けざるを得ないようだね。

[625: 匿名さん]

川崎市の統計
第７表　転入前または転出後の住所地別移動人口（東京都）
平成１６年
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/doutai/d16/hyo/hyo7.htm
平成１７年
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/doutai/d17/hyo/hyo7.htm

川崎市への転入人口が多いのは世田谷区、大田区のようです。

[626: 匿名さん]

平成１８年の数字です。
川崎市の対世田谷区の入超は千人を超えました。
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/doutai/d18/hyou/hyo7.htm

[627: 匿名さん]

東京か神奈川かにこだわって、将来の道州制導入で首都圏道とかで
一緒になって差が無くなってしまうかも。
そうなった果てに純粋に各街の力比べに成ってしまうかも。
それでも二子玉の方が当面は上だろうが、油断は禁物だ。
http://www.doshusei.com/main/index.htm

[628: 匿名]

>>627
いくら交通が発達して、行き来が便利になっても、そういう物理的な
問題じゃないんだよね。

東横線や田園都市線で、都内から川崎方面に向かう時、渡る多摩川は
まるで、「国境」なんだよ。
もちろん、私の気持ちの中だけの話だけどね。
大げさ、偏見だと言われても仕方が無い。感情の問題だから、どうしようも
ないんだよね。

だから、むしろそんな事は気にしないよ。と、割り切れる人がうらやましい
くらいだよ。

[629: 匿名さん]

>628
それは、あんたの見識の低さを示しているだけ。
それを分かっていないから臆面も無くそんなことを掲示板に書く。
恥ずかしくない？

未だに、「中国は共産主義で、低所得者ばかり」とか、
「中東は砂漠だらけ。石油は取れるが国は未開発」とか言っているのと同じくらい時代遅れだよ。

１０年・２０年先を読む想像力の欠如だな。

[630: 匿名さん]

>大げさ、偏見だと言われても仕方が無い。感情の問題だから、どうしよう>もないんだよね。

こういう人が住民でいるのはショックです。
そういう発言をしている人は、二子玉川というより、
都心より安いし、けど世田谷だから自慢できるし、高島屋あるし、などの
見栄だけで威張っているだけです。

こういう人が二子玉川を悪くしている。
先が思いやられます。

もっと心にもお金にも余裕がある人の集まりにして、
していきたい。
それが以前までの二子玉川でした。

無理な気がしてきましたが・・・

田園調布や自由が丘、成城、用賀あたりに引っ越したほうが良いですね。

[631: 匿名さん]

ここは武蔵小杉とよく比べられてますが、
もっと近い田園調布と武蔵小杉とは比べられませんよね。

二子玉川の現実はそんなものです。

二子玉川のライバルは、田園調布より武蔵小杉が現実で、世間の認知も地価相場にも現れてきています。

[632: 匿名さん]

二子玉川と田園調布が比べられなくて、武蔵小杉と比較されちゃうのか。悲しい。
武蔵小杉の坪単価上がってきてるよね。
4階の北側1LDK46.24m2で228万円/坪、59階の南角102.64m2で420万円/坪。
http://parkcitytoyosu.com/uploads/photos/56.jpg
http://parkcitytoyosu.com/uploads/photos/57.jpg
二子玉川なら500万円/坪ぐらいになるのかな？そう成らないと面子が保てん。

[633: 匿名]

田園調布や自由が丘、或いは世田谷の昔からの地名と比べ、二子玉川は新興地なんですね。皆さんの話を聞いても、高島屋が唯一の拠り所ですか。
もう少し将来性があるかと期待していました。

[634: 匿名さん]

田園調布や自由が丘は、東横沿線で昔からそれなりに開けてたからね。二子玉川はこれからだから、二子玉川がどうなっていくかが興味あるんだよ。１０年後は中目・自由が丘がライバルでしょ。

[635: 匿名さん]

にこたま信者のコメントがいまいちしっくりこないのはなぜだろうと考えてみた。

願望先行。周辺地域（神奈川とか）に対する知見の無さ。
これが説得力の無さに繋がっているのだな、と
一人で勝手に納得。

個人的には１５年位前がにこたま全盛期って感じがしている。
最近はいまいちぱっとしない。
地力はある土地なんだから、うまく再開発して欲しいね。

[636: 匿名さん]

緑のある再開発にしてください。
商業施設は要りません。
それぐらい割り切ってもらいたいものです。

ここに書き込んでいる中途半端で時代遅れのニコタマ信者も排除するぐらいの高級住宅地になってもらいたいです。

[637: 匿名さん]

考え方の幼稚な方が多いですね。批判はもういいでしょ。
掲示板に参加してる人への指摘とか批判より、どんな開発でどんなマンションになるかを情報交換する場にして欲しい。

[638: 匿名さん]

私も同感です

高島屋とプラウドが出来た時点で、この街は庶民の町になってしまいました。

武蔵小杉を文句言う以前の問題です。

このままだと新百合ヶ丘や多摩プラよりも住みにくい中途半端な街になりそうです。

もうお金ある人はここには住まないよ。残念ながら。

[639: 匿名さん]

だからこの街に大規模マンションは要らない。

出来たら、最初坪400万はするかもしれないが、10年後には坪300万以下に値下がり必須。

[640: ビギナーさん]

ところで再開発地域って面積どれだけで
お屋敷街になりえる地形なのかね？
土地勘が無くていまいちイメージが湧かないんだけど。
多摩川のそばってのは分かるけど、
矢切の渡しみたいな感じのとこ？
川のそばに森みたいなのがあったりして？
そんなとこに高島屋もあるのか？

[641: 匿名さん]

６３８さん、
多摩プラでなくてたまプラ。こういう雑駁なものの見方しかできない方々が中途半端な街をつくりあげるののではないかな。

[642: ビギナーさん]

コジャナイカ」
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F44%2F46.121&lon=139%2F54%2F10.3...

[643: 匿名さん]

>>631
こすぎと比べられるのが田園調布じゃなくて、二子玉川なのは、単に
どちらも再開発の途中だからでしょ。

[644: 住まいに詳しい人]

>>638
>高島屋とプラウドが出来た時点で、この街は庶民の町になってしまいました。


そんなこと言ったら
イトーヨーカドーある時点で新百合もたまプラもアウトじゃない
ヘンな人だね

二子だけじゃなく、新百合やたまプラのことも全然知らないで
戯れ言を書いているわけか

[645: 匿名さん]

>>644
高級住宅地とは言えない代物になっちゃったって意味でしょ。
それなら至極正しいご意見でしょ。

[646: 匿名さん]

高級住宅街？それはそもそもピントがずれてるでしょ。

[647: 匿名さん]

このマンションを狙っている人はたくさん
いるんでしょうね。
ここでどんなにネガティブなことを書いても、
人気は落ちませんよ。

[648: 住まいに詳しい人]

>>645
基本的の二子界隈の地域構造を理解していないでしょ
二子自体は元々高級住宅地ではないんですよ

高級住宅地は上野毛とか瀬田とか二子の後背にあるんです
で、二子にある高島屋がその高級住宅街の住民とお金を吸引している

今回の再開発は、昔から蔑まれてきた多摩川べりの地区に
高島屋と張り合えるよーな商業施設とタワーマンションをつくれば
国分寺崖線の上とまで言わないまでも、ある程度お金持ちが満足出来る
街と住まいをつくることが出来るんじゃないか？つう発想なんです

[649: 匿名さん]

そう言った認識のところだと、大して便利じゃなければダメでしょ。
開発が進まない理由がよく分かりました。

[650: 匿名さん]

話しは二子から逸れるけど
その高級住宅地の新規住民っているのでしょうか？
古くから住んでいる人だけで、高齢化が進んでいるのでしょうか？

最近の人が好んで住むようなところじゃ無さそうですけど。
若い人は都心マンションってイメージが強いけど。

[651: 匿名さん]

すでに過疎化しているのではないでしょうか。でもそこに住めるような資力のある若者には都心マンションに住むという一元的な価値しかない。高級住宅街そのものが消滅するのかな。懐の浅い、趣のない都市になっていきますねこのままでは。でもこの件は一部の住民が計画に反対してるのがさすがだと思います。