二子玉川再開発マンションを予想してみましょう

[匿名さん]

ちょっと気が早いかも知れませんが、2009年に９５０戸のマンション群が二子玉川駅前多摩川沿いに東急により計画されています。どの程度の価格帯になるのでしょうか。かねてからそのあたりに永住マンションを探していました。

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

[401: 匿名さん]

397=398
桜新町に買えなかった、新町住人のひがみ。
やたら、新町にこだわることでわかるよ。
メジャーな桜新町、ニコタマ。格の田園調布、深沢、上野毛、等々力。
マイナーな新町。
これはどうにも変えられない現実だから、幾ら、むきになっても
むなしいだけ。

[402: 購入検討中さん]

新町３丁目には大きいお屋敷が確かにあるんだけど、すぐ横に団地が隣接してるのが痛い気がする。
団地の横の高級住宅街なんてきいたことない。

[403: 匿名さん]

>>400
桜新町対上野毛、ではないみたいですよ。なんだか、やたらと
新町３丁目、にこだわる人がいるみたいです。どうでもいいのに。
ふたこの話に戻しましょう。

駅ビルは、１０階建て位の高層になるらしいんですが、テナントも
いろいろ入るといいですね。

[404: 匿名さん]

駅ビルのうち、I-a街区の建物は8階建てですが、これは前プレッセからマック、ドッグウッドプラザまでを包括していますね。ですからドッグウッドプラザも移転？しないと建たない訳ですが、いつ移転するのかご存知の方、いらっしゃいますか？

また、III街区の高層マンションは、表示板上、最高高さが修正されましたが、どのような経緯で変わったか、ご存知の方いらっしゃいますか？

[405: 匿名さん]

まじ。高さ変わるのですか？

[406: 匿名さん]

>>404
その情報は、どこで見ることができますか？

[407: 購入検討中さん]

>405　406

まじ。そんなこと誰が気にするのですか？

[408: 購入検討中さん]

新町3丁目は本当にすごいんですよ。
需給バランスのタイトさでは確かに特Aクラス。
（当方不動産仲介だけど、売り物情報あったら、
本当に欲しいもの。ここはいつでも価格は関係ない。）

田園調布三丁目は、そのうち老人介護で話題のGWG総帥の
物件が出てくるんじゃないか？

格とか気にするのは、極端な成り上がりか、逆に老人。
今は、自分の目で見て、自分の基準で住みたいところを
決める人が多いですよ。新町3なんかはそういう人に選ばれる典型。

建ってる家の外観も、深沢や上野毛とはかなり違います。
ただ、如何せん、相当限定されたエリアなので、知名度は
低いし、こうやって、ご存じない人に「そんなわけない」と
叩かれても、ある意味し方ないですね。

[409: 周辺住民さん]

私の勤める会社（1部上場）の会長が新町3の超豪邸に住んでます。
駅近なくせに、お抱え運転手つきの車でご出勤。

こっちは遠い駅まで徒歩&ラッシュにもまれてるのに。
深沢だったら、駅遠・駅からは246越えで、まだ許すけど
新町3から社用車は、ちと解せないものあり。

[410: ご近所さん]

>>397
>それも知らない人は、こういう板では威張らず、謙虚に
>よりよく知ってる人の意見を聞くこと。
>わかりましたか？

　あんたえらそうで痛すぎ。

[411: 購入検討中さん]

408です

ちょっと追加を。
今回の上げ相場も新町３の爆騰に
かこつけて、ネコも杓子もという感じで、
周辺地価が上昇しました。
（実際は全く資産価値が違うのですが）
そうそう、某外資系投資銀行のトップ宅も、
こちらです。いいタイミングでしたね。

それはそうと、桜新町って、イメージいいの
ですか？なんかこのBBSだと、そういう風に
読めたのですが。

1丁目は基本商店街で、道路区画が最悪です。
道がせまい、曲がりくねっている上に、
行き止まりなどもあり、住宅街としては、
あまり好まれません。但し、商店街から
少し離れた所には芸能界の超大物が
複数名お住まいです。

2丁目は、以前書き込みがあったように、
そもそも住専地域ですらなく、基本的には
準工業ですので、小規模な工場、マンション、
メーカーのR&Dセンターなどが林立しています。
低層の住宅を敢えてお建てになる人は少ないです。

[412: 購入検討中さん]

411さん

ついでに、駒沢、用賀、ニコタマ駅周辺の
町の解説もお願いしたいっす。

おっと、完全なスレ違いか。ニャハ。

[413: 匿名さん]

芸能人や、大金持ちなんて、世田谷にはどこにだって住んでるんだけどね
あんまり、狭い地域の話題はやめた方がいいよ。
新町3丁目がすごいのは、分かったから。もう出てこないで。

[414: ニコタマ在住]

407=408=409=411
こいつ、ウザイ。誰も新町3丁目なんざ、興味ねえよ。

消えてくれ！！！

[415: 匿名さん]

ふたこの駅ビルの件、ご存知だった人どこ行ったの〜。
話が逸れて、いなくなっちゃったよ〜。
教えてくださ〜い。

[416: 申込予定さん]

だせぇ。

新町三丁目も知らないやつは、川越えて世田谷に来るな。
田舎もん！

[417: 物件比較中さん]

皆、完全に釣られたね、、、
新町3が完全に刷り込まれちゃったね。
でも、君も桜新町博士になれたから、ま、いっか。
明日、家族にでも教えてやるか、桜新町のことを！

新町君の勝ちだね、残念ながら。

今更、23区の一番外側走ってる環状線（大井町線）
沿線のむかーしの寂れた住宅街と、旧新玉線の
金ぴか住宅街を比べようとしたことが間違い。かな。

[418: 物件比較中さん]

>>413

いや、宇奈根や鎌田には金持ちはいないでしょ。
桜にも、桜ヶ丘もあんまりいないよ。
世田谷区世田谷も下町全開。
太子堂もどうかね。用賀4丁目も商店街がごちゃごちゃだ。
祖師谷の北のほうは、ここ本当に都区内って感じだ。

本当に何も知らないね？
神奈川県民？

[419: 匿名さん]

たった1人で、夜中までご苦労様。新町住人の粘着質さん。誰に言ってる
のか知らないけど、世田谷中の住人や神奈川まで、敵に回してるよ。
一生、「新町3丁目と言うマイナーな、せま〜い町の片隅」で暮らしてね。
そうじゃないと、みんなの迷惑だからね。

[420: ニコタマ在住]

416=417=418
自作自演　ぷぷっ　ばればれだよ　今後はスルーだから。

[421: 匿名さん]

バスロータリーは、以前いぬたま・ねこたまがあった所の、入り口付近に
移転するそうですが、そうすると、現在のロータリーのある所は、駅ビル
の中に組み込まれるんでしょうね。

[422: 購入検討中さん]

桜新町（弦巻）にすむものですが

私は新町3丁目のことを、上野毛と比べて
格が劣るなどと、よく知らないくせに
偉そうなことを書いた人が悪いと
思います。

確かに新町3丁目は、知る人ぞ知るですが、
すばらしい住宅街です。

誰もが知っている「田園調布、等々力、
深沢、上野毛」が高級住宅街と紋切り型の
コメントを今更書かれても、その書き込みの
付加価値はゼロです。

一方、新町3丁目がお屋敷街で、人気が非常
に高い住宅街ということを知らなかった人は
結構多かったと思います。

そういう、いわば価値のある書き込みを
した人に一定の評価をしないで、知りも
しないのに頭ごなしに否定するから板が
荒れたのだと思います。

是非実際に桜新町に来て、新町を見て、
不動産屋も覗いて、評判を確かめて欲しいと
思います。
その結果、新町3丁目の実態が、ここに書かれた
ことと違うのであれば、また文句でも何でも
書いてください。

[423: 不動産購入勉強中さん]

すみません。
実は少々反省しております。

初めは、何書いてんの？
と思いましたが、家内や、友人にその後
それとなく聞いたところ、確かに、新町3丁目も
上用賀も結構なお屋敷が立ち並ぶいい所だ
と知りました。

しかし、新町3丁目を結構目の仇にした、
上野毛擁護派の粘着さん（すみません）が
いらしたので、ちょっとそれはそれで気が引けて、
素直に新町もいいところなんですね、と書けません
でした。

特に最近の新町が桜新町のネームバリューに
頼っている云々の書き込みは、さすがに
ひどい（実情おご存じない方）なぁと思って
おりました

[424: 匿名さん]

あきれる。自作自演はもういいよ。痛すぎるから。
今日はパートお休みなの？きのう、遅くまでＰＣに付きっきりで今朝は
さぞ、眠かったんだろうね。
あのね、はっきり言うけど、あなたが、3日前からここに出してる場所は
全部知ってるんだよ。なぜかと言うと、前も書いたと思うけど、20年以上
前からここら辺に住んでるし、仕事で世田谷は挨拶回りとかするし、知人
（自分や子供関係）も沢山住んでるからね。
あなたが、あんまり新町3丁目に固執するから、ちょっとムっと来ただけ。
私も、煽り過ぎたかな。

[425: 購入検討中さん]

これ以上のスレ違いはいい加減やめたいとは思うけど、俺も一言。俺、上野毛に住んでますが、（新町のことは知らないけど）上野毛って、丁目によって、全然住環境違うんだよね。特に俺の住んでる一帯はよくないほう。だから、上野毛住んでいますって言って、いいところに住んでますねって言われると、その場では、ハァとか言うしかないが、実態は違うんだよ。その点、上野毛を持ち出した人が、単に上野毛と言ったり、単に深沢と言った時点で、ああ、この人地元の人じゃないなということは何となく分かった。かたやで新町君（？）は、初めからピンポイントだったね。だから書いてることは正しいんだろうと思ったよ。でも、新町君のよくないところは、ものしらない奴に向かって、お前物知らないなってストレートに言っちゃうところ。言われたほうはそりゃ鼻も曲げるわな。板も荒れるわ。

[426: ビギナーさん]

>>424
そもそも、自分が住んでるところを卑下するならともかく、人がいい場所だと言って喜んでるところをバカにしたような書き込みをする奴がいかんよ。あれはちょっとムっとしたというレベルじゃないし、そもそも固執して悪いこともない。

[427: 匿名さん]

>>426
自分の住んでる町以外を、全部卑下する人は悪い事ではないんですね。
新町さんは、ことごとく、いろんな住所を出して悪口言ってますよ。

[428: 購入検討中さん]

>>424
どうかな？俺は35年くらい上野毛住んでるが、新町のことは今の今まで知らなかった。結構知らないことは多いよ。その代わり、上野毛については何でも知ってるつもり。424がむっとした理由が理解不能。

[429: 物件比較中さん]

いい加減にしませんか？
新町3丁目が人気の街ということが分かったということでまとめては？

[430: 匿名さん]

はいはい、別にいいですよ。最初から暇つぶしなんで。

[431: 物件比較中さん]

初めに新町クンが書いたのは、以下の書き込み。上野毛も好きみたいよ。新町「3丁目」がお気に入りらしい。町田はダメみたいだ。

===========================
No.376 by 申込予定さん　2007/06/08(金) 14:17

玉川側に高い建物林立したら、
二子玉川の（既存の）価値崩壊は間違いないでしょう。

多摩川を望むのどかさと、そこそこのおしゃれっぽさの
バランスがよいところだったのですが、これでは
町田あたりと何が違うのか？という話になってしまいます。
ヤンキーや浮浪者も飲み込むただの郊外商業集積地です。

住宅街としても、瀬田や上野毛に、落ち着きを求めて
住んでるような人にはマイナスですね。

東急のセンスの悪さが出てしまった。東急がうまかったのは
80年代までですね。

この周辺のほかの住宅地でいうと、やっぱり新町3丁目、
上用賀の一角と、駒沢2丁目付近、深沢7-8丁目あたりが
比較的よさが残っていると感じます。
=======================


一方、上野毛さんの初めの書き込みはこれだ。新町（三丁目じゃないいね！）「なんかに」行きたくないらしい。ちょっとご挨拶だな。上用賀も人が住むとこじゃないくらいの勢いだ。

========================
No.377 by 匿名さん　2007/06/08(金) 14:41

なんで新町なんかに行かなきゃなんないの？
上用賀は、砧の清掃工場あるし、高速走ってて空気悪いし。

そもそも、野村がプラウドで、既に景観壊してるし、あと２、３建ったって
林立と言う程ではないし、変わんないよ。

でも、花火見えなくなるのは辛いかな。東急さん程ほどにしてね。

==================

けんか売ったのはどちらかは明らかだな（フッー）

[432: 申込予定さん]

>>377

おいおい待ってくれ。上用賀は、高速面してないよ。
砧の清掃工場があるのは砧だろ？ｗ

[433: ニコタマ在住]

いい加減、スレの内容に話戻してくれ。
粘着はもういいから。駅ビルの件はどうなったんだよ。
マンションに関する話題も、誰か提供してくれ〜。

[434: 匿名さん]

>>433

駅前の商店街の立ち退きで、まだ数件、交渉が難航している店があるそうです。開発予定地内にある、比較的新しいマンションも今後どうなるのか未定です。
しかし、一方で工事は着々と進んでるし、私も具体的な情報が欲しいです。

[435: 契約済みさん]

今度は上用賀ちゃんのお出ましか　ヤレヤレ

[436: ニコタマ在住]

いいから、煽らんでくれ。
435さんはマンションに関しては情報ないの？
知ってたらお願いだから教えてくれ〜
他のマンションにしようか悩んでるんだよね。

[437: ご近所さん]

蒸し返して悪いけど、一つだけ年寄りからトリビアを披露させてください。

そもそも今「桜新町」って呼んでる一帯が「桜新町」になったのは、極々最近の話。昭和43年だと思う。

それまでは町も、駅名も「新町」だよ。通称砂利電こと玉電の新町駅が出来たのは明治40年。

上野毛に駅が出来たのはそれから二十年以上も後、昭和に入ってから。

ま、今の人は何も知らずに新町ってマイナーって言い切っちゃっても無理ないけどね、、、、、

[438: ニコタマ在住]

また出た〜新町おたくだ〜
誰かこのしつこい粘着どうにかしてくれ〜、って
新町ネタにあきれて情報通いなくなっちゃったよ〜
どうしてくれんだよ！別スレでも作れ！
どうせ誰もこないだろうけどな。

[439: 購入検討中さん]

面白すぎる
新町恐るべし！

[440: ニコタマ在住]

>>439
だから、自作自演はやめろ！
あっちこっちから資料探し出して
ご苦労さんなこっちゃ、こっちはいい迷惑。

[441: 桜新町在住]

新町おたくさんですか、なんだか淋しい。
なんでそんなに拘るのかしら？
新町に、そんなに自信があったら、何を言われても平気なはずなのにネ。


新町に戸建てでも買って、パート行って支払ってるの？
なんで二子玉川のスレが気になるの？

[442: 購入検討中さん]

ようよう、再開発の話だよ！
新町３の戸建でにパートお金のために行ってる人なんか皆無だよ。

あらら、やっぱり新町の話になっちまった。

[443: 桜新町在住]

あらら、また新町おたくさん出てきたんだ。
よく、釣られるね。
食事の後片付け終わったのね。

[444: ニコタマ在住]

437=439=442
いくら口調を変えたってわかっちゃうんだよな〜

[445: 申込予定さん]

実際、反対派の運動をしてる側の勝算はどの程度でしょうか？

[446: ニコタマ在住]

やっぱ、興味あるんじゃん。ＨＮも、元に戻してるし。
明日もパートあるんだから、今日は早く寝ようね。

[447: 申込予定さん]

瀬田の住民としては、玉川が見られなくなって、大変悲しいです。

[448: 匿名さん]

どこに建つのですか　HPは、ありますか。

[449: ご近所さん]

結局だれも興味ないんだな。
相場も落ち着いて、むしろ下がるのを持つ姿勢だしね。

[450: 周辺住民さん]

場外乱闘はおわったのか。
スレ題の二子玉川再開発マンションを予想してみましょうの情報は何か無いのかな？
出来たらいろいろと影響があるであろう所に住んでるため非常に気になる。

[451: 物件比較中さん]

所詮、二子玉川は二子玉川。しかも川に近すぎる。

[452: 周辺住民さん]

>451
川にちかいとどんな問題が？氾濫とか災害面ですか……？


とにかくビル風が心配です。錦糸町に勤めてますが
駅前再開発で風の流れが明らかに変わりました。。。
突風が、吹きます。

[453: 匿名さん]

多摩川沿いは。。。ね。。言わずもがなですよ。
検討者ならわかる。

[454: 匿名さん]

意味不明。根拠も無くあおるのはやめようぜ。別に隠したいなら言わなくていいけど。

[455: 地元不動産業者さん]

http://i-gis.city.setagaya.tokyo.jp/homepage/data/shareimage/hazard_ta...
http://i-gis.city.setagaya.tokyo.jp/homepage/data/shareimage/kikendo_3...

スイカ買うのとは違うんだから、役所がネットに載せてる情報くらい知らなくてどうする？

町の不動産屋に、不動産選びのいろはでも教えてもらったほうがいいよ。

世の中の平均的な人間は、454よりは注意深い。それに気付いてない454はかなりまずいよ。

[456: 申込予定さん]

所詮、急行が停まって、大きなデパートのある駅ですから、、、、
と、卑下して、競争倍率を下げようとする私。

[457: 匿名さん]

>455
情報ありがとう。でも、このレベルは皆知ってるんじゃないかな。
河川工事とか進んでるし、治安とか自然とか雰囲気とか相対的に比較しながら検討してるんだぜ。

[458: 匿名さん]

それはどうかな。なんにも考えてない人って意外と多いよ。
治水もそうだし、○地区とかもそう。
知った上で検討するのと、知らないのでは違うからね。

[459: 購入検討中さん]

基本的には、川岸も湾岸も、まともな人はすすんで住むようなところではないということです。
今も昔も、将来も。

[460: 匿名さん]

日本は島国。海沿い住人なんて死ぬほどいるのに。
日本はまともな人は少ないということか。

[461: 匿名さん]

まっ、このスレは多摩川沿いに住みたい人が検討してるんだから、それでいいんじゃない。
ここに住みたいひとの為の、マンションとか再開発情報ない？

[462: 購入検討中さん]

460

459は、仕事上仕方なく住んでる人は排除してないんじゃないの？

確かに玉川では、料亭・旅館を生業にしてる人は住んでたし、一般に海のそばには、海の幸を頼りに生きてきた人たち（漁師さん）もたくさんいる。

それはある意味必然だった。

でも、安い、百貨店が近い、急行が止まる、ブランド駅、なんかタワーっていまっぽくていい、くらいのかるーい感じで住むのはいかがなものかって書いてるんじゃない？

俺はそれでも好き好きだと思うけど。

[463: マンション投資家さん]

−いつまでもあると思うなタカシマヤ−

[464: 匿名さん]

湘南や鎌倉など海沿いに自ら進んで住んでるみたいだけどね。
だからここも進んで住みたい人がいるんだと思う。
住みたいところに住めばいいと思う。

[465: 匿名さん]

>>463

某ビジネス誌の百貨店特集で見たが、玉川高島屋は
面積当たり売上高がかなり健闘しているようだったので、
しばらくは生き続けるでしょう。

あと、某不動産専門誌にあったSC特集では、利用客
満足度で玉川高島屋SCが全国1位になっていたので、
今となっては目新しさはないけど、あと15年はもつでしょ。

[466: 匿名さん]

玉高は良いんだけど、東館は改善の余地大有り。再開発で変わるかな？

[467: 入居予定さん]

湘南や鎌倉はいいんじゃないの。
但し、海から100mくらいは離れてないとつらいね。

葉山の御用邸も、あれだけ防風林があって、建物が低層だからまぁいいものの。

[468: 入居予定さん]

葉山と玉川べりを比べるのもいかがなものかと。

同じ水際でも、地盤が全く違います。

[469: 入居予定さん]

高島屋の中ではかなりましな方です。

東伸開発の本社もあるし、しばらくは閉店は考えられませんが、

小売業、特に百貨店は立地が命です。そして立地、人の同線は「生き
物」なので、駅の反対側や、沿線のほかの駅に何か魅力的な商業施設できれば、あっという間に窮地に陥る可能性もないとは言えません。

例えば、自由が丘や成城付近に万一、伊勢丹がいい店だしたりしたら、ファッション感度の高いお金持ちは結構持っていかれるでしょうね。

[470: 入居予定さん]

二子玉川は、独身か、若カップル向けでしょ。
ファミリーやある程度年齢の高い夫婦にはガチャガチャしすぎてる。

それにしても東急って間が悪いね。

金利上がりふだした今となっては、不動産ピークは2006年だった感ありあり。

[471: 物件比較中さん]

新町3丁目？買い手の付かない塩漬けの土地や青空駐車場が
いっぱいあるんですけど…
田園調布や常盤台のように計画的に整備された特徴ある街路や
上野毛や善福寺のように歴史ある深い緑地帯を背後に持つような
何かがないと、これからは高級住宅地としての風格を保つのは
難しいと思いますよ？ただ敷地の広い家が多いと言うだけでは
分割されるのを待つ運命。田園調布でも買い手の付かない土地が
目立つぐらい、お屋敷街って人気無いんですから、昨今は。
みんな時間を有効活用できる都心に移りつつありますからね。

[472: 物件比較中さん]

実際、このマンション買っても道路は常に渋滞、電車はいつも混雑。
物理的距離以上に「郊外」を肌身で感じる物件ですよ。
それでも、このエリアのいいところは低層を中心に国分寺崖線の
緑と多摩川の織りなすしっとりした空気感だと認識していたのですが、
この再開発で城東の空気に自ら歩み寄るようなものですからね。
もし都心とあまり変わらない坪単価で売りだされたとして、
その価格を維持できますかね？これだけ大規模な物件で
さも希少性を煽るのもなんとも…

[473: 入居予定さん]

>>472

その価格維持はとても無理でしょう。
買った瞬間、含み損40%って感じでしょうね。
世田谷は完全に物件がだぶついてきた。
ここ半年に出たマンションの動きは極端に悪い。

都心とは明らかに違う動き。

金利高、更なる先高観で完全にしぼんだ。

ミニバブルで「しこり」を作った象徴的な物件になりそうな予感。

[474: 匿名さん]

世田谷という広い区を一括りにして「だぶついている」という
認識は、だいぶ大雑把な感じがしますが。

ここ半年に出たマンションって、数は少ないし、これといった
特徴的な物件もなかったから、そこだけフォーカスして
「動きが極端に悪い」と談じるのもどうかなあ。

[475: 近所をよく知る人]

４７３は田舎者だからよくわからないんです。
許してあげてください

[476: 申込予定さん]

東急は当件に関しては多分もうお蔵入りの検討を始めてると思われます。

[477: 購入検討中さん]

既に都心でも完全に動きが鈍ってるよ。今の借地借家法では家賃がものすごく緩やかにしか上昇しないから、既に今の分譲価格でも、賃貸にまわしたら諸費用込みではマイナスの利回りしか得られない。オフィス・マーケットはまだ上昇余地があるが、マンションは完全に足が止まった。

世田谷...しかも最も郊外の玉川地区？残念。ピークは去年後半から今年春だった。

比較的安いと言われた用賀レジは言うにおよばず、何と何と旧旧価格のマスターフォートまでまだ残ってる。岡本もさっぱり。用賀三条通りも予想通り大苦戦。マスタービューレジデンスも売れ残り住居あるしね。

二子玉川、川の近くで地盤に不安、デベが東急となれば、、、、、厳しそうです。

[478: ご近所さん]

まぁ、町名こそ違うが、実態としては宇奈根と同じだから。

[479: 匿名さん]

確かに高層マンションは重要として厳しくて、結局売れ残りになるかもね。低層マンションにして設備とか高年齢化対応をして団塊リタイヤ富裕層を狙った方が良いと思う。

もう、変更きかないか・・・。物件価値は高い方がいいんだけど。

[480: 川崎市民]

>477
マスターフォートは駅から遠すぎ＆騒音うるさすぎ
確かに安いが…

おまいのオススメ教えれ！

[481: 物件比較中さん]

確かに売れ残り多いよね。
買いたい人で、金の準備がついてた人は一通り買っちゃった感じあるよね。

最近の新築マンションは完全に間違った価格設定だね。浜田山しかり。

築10年までくらいの中古で結構いい物件がかなり安い値で出てるし。
そっち買ってリフォームかけた方が安いし、今更値も下がりようがなく、遥かに利口かも。

[482: 匿名さん]

ニコタマ住んでるんだけど、東急さん！再開発はいいけど、マンション乱立やめて！！！　ニコタマ価値下がっちゃうよ〜

[483: 物件比較中さん]

>>マスターフォートは駅から遠すぎ＆騒音うるさすぎ
>>確かに安いが…

売ってるほうは、遠いのもうるさいのも分かってる。その上での価格設定で売れない訳だから、やっぱり客はついてきてないということ。

マクロ的に見た場合、世帯主世代の雇用も所得も改善していないのに、そうそう上がり続けたりはしない。

加えて、CPIがゼロ近辺でしかないのに、日銀が金利を2回も引き上げた（住宅ローンへの反映はまだ半分のみ）これは明らかに、アセット価格狙い撃ちの利上げ。メッセージは明確。不動産はもう上げさせない国の意思の現れ。

安く売り出すか、計画自体の延期があっても不思議じゃないね。

[484: 契約済みさん]

大規模なので、完売を祈願して15%安。
川原なので20%安。
再開発の優遇措置還元で5%安。
東急のブランド力のなさで5%安。
市場の急な失速から、保険を見て5%安。
以上、単純足し上げ50%安。

地盤極悪のため、地盤改良が超高くつき、40%高。
東急が販売力に自信がなく、三井、三菱、野村に販売委託し、CMにマーロン・ブラントを使用し、販売・宣伝費が嵩み10%高
以上、単純足し上げ50%

総合計

実は50%程度の大幅ディスカウントされるべきダメダメ物件が、全く付加価値のないコスト高要因50%に相殺されて、市場レベルで発売される予感。


かつそれをありがたがって買う人が大勢出てくる予感。


怖いね。知らないって。

[485: 担当者]

直接基礎です。

[486: 東急フェーバー]

東急さん、計画の見直しをお勧めします。マジ

[487: 購入経験者さん]

>>485

うそこけ

[488: 土地勘無しさん]

たぶん延期は事実上決定事項でしょう。

採算とれないのはみんな知ってる。

しかし、ここで作れないと、二子玉川の駅前は
30年は死んだまま放置だな。

田園都市線終わったかも。

[489: 匿名]

工事始まってるし、マンションだけ延期かな

[490: 購入検討中さん]

物件の動き、本当にパタっととまった。
土地は、さすがに潮目の変化を察知した
売りがちょっと出てきたが、金利も月曜日から
あがっちゃうし、もう遅いと思う。

[491: 担当者]

↑意味不明ですな↑

[492: 申込予定さん]

この物件、本当に公開予定通りすすのでしょうか？
業界筋では、収益性に問題ありでお蔵入りとの噂もあり、
どんなもんかと思ってるのですが。

あと、反対住民の方々もいるようですし、、、、、

[493: はあ]

金利も月曜日から上がるって・・・・

[494: 賃貸住まいさん]

三井住友も三菱も7月から
目に見えて金利が上がってるです。

実質購買能力が下がります。
買える物件の価格が下がるということ。

あーあ。

[495: 信玄堤]

嫌悪施設造られるよりは今の計画でお願い！

[496: 匿名さん]

これで造れなかったらいつ造るの？
ニコタマがイメージダウンするだけだよ。
いっそのこと、日本のビバリーヒルズ風に
超金持ち用の一戸建てエリアにでもすれば。

[497: 匿名]

それいいね。高級志向に特化して考え直した方が、ニコタマエリアの資産価値上がるね。富裕層は少ないけどいるしね。東急さんも自社の将来を見越して、現状の格差社会を念頭に置いた計画に考え直すべき。今のままのプランだとライバルは豊洲か小杉。

[498: 匿名さん]

上手く作り直せば高級志向でもいけるよ。住所も世田谷区なんだし東横でいうと自由が丘・田園調布くらいの立地(都心からの距離感)なんだから可能性有り！！

[499: 地元不動産業者さん]

昔の思考から抜け切れない人いますね。
田園調布に家が建つ
何年経ったと思いますｗ
昔の田園思想はバブル崩壊でアポンですよ。
ライバルは川向こうの武蔵小杉になるのはみんな覚悟してまっせ。
都心からの距離も似たようなものですし、
後はコストパーフォーマンスの勝負ですよ。
数売るにはこうなってしまうし、これで本当の値段＝価値が分かるって
もんですよ。

[500: 地元不動産業者さん]

ついでに言うと溝口の動きには要注意でっせ。
大量供給の動きがあるかも・・・・・・
ここで出てきたら玉川流域のマーケット壊れ末世

[501: 匿名さん]

田園都市線は混みすぎ
利便性考えたら武蔵小杉が上だよ。
ＪＲできるともっと便利になるし

[502: 匿名さん]

>>499
世田谷在住か、川崎在住かと言う勝負（にはならないか）もあるのでは？

>>501
ＪＲ出来たって、小杉の購入者が、みんな入居すると、東横線なんかは
当然、今よりは混雑するでしょ。

それに、田園都市線を溝口で南武線に乗り換えて、小杉から通う人も出て来る
だろうしね。

[503: 匿名さん]

二子玉川のライバルが武蔵小杉に豊洲？溝の口？居住空間について話してるんですよね？そこには利便性や経済価値以外にも情緒や感受性といった価値があるのでは？あまり売り手側の視点だけで「もはや多摩川のこっちも向こうも同じ」なんて喧伝するのはどうかと思います。

[504: 匿名さん]

川崎になんて興味ない
ここは２３区板ですから、神奈川県板から出てこないで欲しい。

[505: 匿名]

ニコタマはニコタマにしかない環境とか雰囲気とかイメージを延ばしていけばいい。小杉も溝の口も関係ない（神奈川以前に）
せっかく、高島屋と多摩川と住宅地のバランスでいいのに、このプランの再開発でそれが崩れるのが悲しい。プラン見直して低層高級志向にして！！
それなら高くても（買えたら）買う！！

[506: 物件比較中さん]

川原ですから、高級戸建ては無理。金持ちはこんな地所買わなでしょ。
特にここはすぐ近くに、瀬田・岡本があるから、奴らに見下ろされるなんて
絶対嫌がると思う。

結局ミニ戸建てをうんと安く作ってちょっと安く売るか、
基礎にお金うんとかけて、普通の仕様のマンションを
高く売りつけるかしかないんじゃない？

でもバブルのころからある構想だから、今回も流れてしまう可能性が
一番高いと思う。

野球場、サッカー競技場、絵画館とか作って、神宮外苑みたいにしたら
どうだろうね？

この沿線は最近シネコンがぽつぽつ出来るまでは、本当に文化的な
施設が皆無に近い状態だったから、、、、

[507: 匿名]

たしかにマンションは流れる可能性大。
商業施設と公園はやるんじゃない？
マンション敷地は506さんに賛成。シネコンも欲しい（この沿線のシネコンてどこ？）

[508: 匿名さん]

別に川向こうと比較されるのは仕方がない。
川向こうに興味ない人もいれば検討範疇内に
入ってる人もいる。
東京側の方が良いに決まっているが、大差無しと
判断する人も中にはいるということ。

[509: 匿名さん]

>>508
街はどんどん変化を遂げて行き、便利になり、環境も整って行くかも
しれないけど、住所だけは、どうにもならないんだよね。

川崎と大差ないと、判断した人でも、その後何かにつけて、住所を記入
しなくてはいけない場面などに遭遇した時、後悔する事になる可能性は
高いと思うが。

小杉が割安ならともかく、今みたいに高騰してるんじゃ特にね。

[510: 住まいに詳しい人]

>>507
マンションもしっかりやりますよ

商業地域の建設費はマンションの収益が原資ですので
マンションだけ中止することは事業スキーム的に無理があります

むしろ公園方が世田谷区の予算で整備されますから
伸び伸びになる可能性があります

[511: 匿名]

ってことは、反対派住民保障費とか上乗せされたうえに商業地域予算分も上乗せされたマンション価格になるってこと？？・・・絶句！！

[512: 匿名さん]

今、「ニコタマと武蔵小杉どっちに住みたい？」と聞かれたら、
「なんでそんなこと聞くの？（ニコタマにきまってんじゃん）」となるが、
５年後、１０年後はどうなっていることか。。

武蔵小杉のあの爆発的な再開発の全容を知っている人はこのスレでは少ないでしょう。
（ニコタマのスレだから当たり前だが。）

武蔵小杉のイメージは今後確実に変わると思うよ。

まあ、私はニコタマも武蔵小杉も両方住んでいたので、
どちらも愛着があるが。

[513: 匿名さん]

新川崎も開発されるから
中途半端な多摩川沿いはもうだめでしょ。
買うなら都心部じゃない？

[514: 匿名さん]

>>512
その、小杉の爆発的な再開発がいやだ、と言う人もいるんだよね。

[515: 匿名さん]

そうやって好き嫌いがバラけてくれないと困りますね。

[516: 購入検討中さん]

都心から結構距離があるし
周りに競合物件が多いから
数売るには安くしないとだめでしょう。

２００戸程度の数なら、
高くても趣味の世界で売れるけどね・・

[517: 匿名さん]

二子玉川と比較するなら、川向こうの二子新地、高津、溝の口でしょうに。
武蔵小杉と比較しなきゃいけないところに、
二子玉川の優位性がありそう。

武蔵小杉は田園調布とでも比較すれば。

[518: 匿名さん]

武蔵小杉を検討してる人もいるのは結構ですが、住み分けしたらどうです？

[519: 匿名]

「小杉再開発を語りましょう」スレ作ってそっちでやって。小杉興味なし！ニコタマの人気を分散させようと思ってると思うんだけど。北千住とかも再開発してるらしいけど、よく知らないし昔とイメージ変わらないよ。簡単に変わるはずないじゃん。

[520: 匿名さん]

とりあえず少なくとも当初の計画よりは
ズレこみそうなのでしょうかね？（マンション）

[521: 匿名さん]

>519
北千住だって・・・ギャグにしてはつまらなすぎ。
本気で言っているなら重症だね。
新聞・テレビ・雑誌買うこともできないの？
世の中動いているんだよ。

[522: 匿名さん]

北千住じゃなくて南千住だろ、再開発してるのは…
と、意味のないツッコミ

[523: 匿名さん]

北千住でも南千住でもどっちでもいいけど、
それらと武蔵小杉の再開発を同列に見ている時点で
わかってないね。あと、立地の違いも。

[524: 近所をよく知る人]

武蔵小杉も二子玉も同じ玉川沿いで
利便性は武蔵小杉が上。
そう考えると、
高い値段で売れると考える方がおかしいよ。
非常に限られた戸数の販売なら騙しだましでも売れるけど、
再開発規模になるともうあかんワナ。
イメージ勝負じゃ無理な世界で
冷徹な市場価値で見られちゃう。
再開発になかなかふんぎれないのも、このあたりが理由だが、
時間が経てば経つほど周りが良くなって見劣りしてくるし
非常に難しい局面です。
値崩れ覚悟で思い切って進むか？？？？？

[525: 匿名さん]

小杉デベ、ふたこまで来て、宣伝しないでくれ。

[526: 匿名さん]

>>524
多摩川は国境みたいなもの。
むこうとこっちでは、比較にならない。
東京の人はそう思っていると思うよ。
こちらでは、二子玉川は“ふたこ”と呼ぶ。
川のたまがわは、“多摩川”と書く。

[527: 匿名さん]

以前川崎市に住んでた時、渋谷から帰る田園都市線の二子玉川駅で、次々と下車して行く人たちが、うらやましくて仕方が無かった。
だから、ふたこのホーム側と反対側の方を向いて、できるだけ見ないようにした
ものだ。悲しいヤツ、と言われるかもしれないだろうけどね。

[528: 匿名さん]

渋谷から帰る田園都市線から、二子玉川駅で降りる際に、下車する
人たちを待ちきれずに無理やり乗ってこようとする人が結構多い。

迷惑この上ない。

[529: 物件比較中さん]

でも予算7000程で探す場合、川越せば南向き低層上層階角部屋以上だけど、越さねば都心通勤利便性と引き換えに家自体の何かしらを妥協、。

東海道新幹線や飛行機での利便性は直通バスや南武線の横移動のできる溝の口が上。

世田谷やにこ玉憧れるけど、246・環八・首都高の排ガスがおりてくること思うと、購入に踏み切れません。

[530: 匿名さん]

どう転んでも郊外だから
目くそ、鼻くそでしょ。

[531: 物件比較中さん]

>>529
何の憧れがあるのか
よーく考えた方が良いよ。

具体的に何があるのかをね。

[532: 匿名さん]

考えなくったって、周知の事実だよ。

[533: 匿名さん]

何も無いってことは
周知の事実ですか。
こりゃ大変だ。

[534: 匿名さん]

そーだね、２３区内を検討してるスレでは二子玉川も「都落ち」呼ばわりですからね。
ほんとメクソハナクソだ。

[535: 匿名さん]

同じ川崎でも、マンション乱立の小杉よりは、溝の口の方がましかな。

[536: 匿名さん]

ＹＡＨＯＯＯ不動産で検索したら
世田谷区の新築マンション４２件中、なんと１９件が
即入居可＝売れ残り物件でした。
このあたりを今買うとやばそうです。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=1&pf=13&md=...

[537: 匿名さん]

小杉のデベはこんな所まで来て、ご苦労な事だ。

[538: 匿名さん]

利便性で溝の口。二子玉は、246・環八・首都高の排ガス。といいつつ、あなたがもし3億円当たったらどうしますか？それでも溝の口ですか？私はノクチ住民ですしここが気に入ってますが、当たったら川越えたい。

[539: 匿名さん]

宝くじが当った人だけでは埋めきれないと思うよ。
まあ、そんな泡銭じゃないとなかなか買う気にはならないか。

[540: 匿名さん]

ノクチ（マルイ）と、ふたこ（高島屋）じゃ、客の雰囲気が全然違う。
ふたこは上品でおしゃれ、ノクチは安っぽい普段着が目立つ。

[541: 匿名さん]

溝口は南武線が通っている時点でもう嫌。
田園都市線で通勤する分には二子と大差ないのは良いが
そういう問題ではない。どうしても嫌だ。小杉も同様。
そういう人が多いから川のこっちとあっちで価格に差が
実際出ているわけだけれど。

[542: 匿名さん]

そんなの改めて言わなくても。ニコタママンションがいつできて、価格がいくら位かが知りたい〜。小杉とか溝の口とか興味ないから。

[543: 匿名さん]

利便性で溝の口。二子玉は、246・環八・首都高の排ガス。に反論がでてくるのを期待してたのですが。。。。

川崎では、保育園絶望的、子ども医療補助所得制限で1歳からないし、
世田谷では、保育園の可能性はあり、所得が一番上のランクでも沢山の幼稚園補助、中三まで所得制限なしでの子供医療補助。

世田谷で家を探してましたが、医療費でても子供がぜんそくになったらと思うと、踏み切れず。

[544: 匿名さん]

川崎市への流入人口のNO,1は世田谷区らしいぞ。
大田区も多いけど。
でも、世田谷区は毎年地方から上京者が入ってくるから
人口は常に増え続けているすごい区ダゾ。

[545: 匿名さん]

この再開発は時代から外れすぎだよ。
ちょっと無理じゃないか？
千戸近いのはマーケットの崩壊を早めるだけ。

[546: 匿名さん]

>>545
何の根拠があって、そんな事が言えるの？

[547: 匿名さん]

>>541
南武線の以前のイメージは、徐々に変わってきてるよ。
沿線には、次々とマンションが立ち並び、客層が確実に
レベルアップしてきてる。

南武線は、東海道本線、京浜東北線、東横線、田園都市線
小田急線、京王線、中央線と、何本もの路線と交わってるから
非常に便利だしね。

[548: 匿名さん]

>541

きっと、信念を持った意思の強い方なのでしょうね。

言い方を変えれば、
時代の流れに鈍感・アンテナが低い・既成観念に凝り固まって柔軟に発想の転換ができない・頑固な人なのでしょうね。

[549: 匿名さん]

そもそも５４１は意見を言えてない。好き嫌いを言ってるだけ。子供と同じだ。スルーでしょう。

[550: 匿名さん]

547だが、大井町線も南武線と同様に、非常に便利。

東海道本線、京浜東北線、都営浅草線、池上線、目黒線、東横線
田園都市線、近い内に南武線とも交わる。

大井町線と南武線では、イメージが違うと言う人もいるだろうが
いずれも、多くの交通手段の選択肢を広げてくれる路線である事には
違いない。

[551: 購入検討中さん]

JR南武線の乗り入れてる溝口と一緒にするのはないよ。
住んでる人、行き逢う人の人種がまったく違う。
あなたが気付いてないとすれば、あなたは二子玉川に用はないはず。

[552: 匿名さん]

>551
内容は同感。
ただし溝口と書いてる時点でダメ。

[553: 匿名さん]

>550
南武線沿線の武蔵中原にでも住んでるのでしょうか？昔　通勤で使ってm下が・・・申し訳ないですがお呼びじゃないです。
さすがに、南武線は・・・武蔵野線とか横浜線と競合するでしょ。

[554: 匿名さん]

南武線沿線物件は小田急京王田都東横への乗り換え駅以外は格安だしね。
値段が示してるよ、お呼びじゃないってね。
不便極まりない。

[555: ビギナーさん]

JRしかも南武線。
沿線随一のガラの悪さ。
商業集積はある程度あるが、カラーがまるで違う。
溝の口は別世界かと。

川向こうで二子玉川ともし比べるとすれば、
たまプラーザ、鷺沼か

ところで
溝の口と溝口にこだわりを見せるあたり、551は周辺住民か。
川向こうでは溝の口だろうが溝口だろうが頓着なし。
「みぞのくち」で変換してはじめに出たほうで十分。

[556: 551]

>JRしかも南武線。
>沿線随一のガラの悪さ。
>商業集積はある程度あるが、カラーがまるで違う。
>溝の口は別世界かと。


↑↑↑何が言いたいの…？意味わからん…？↑↑↑

[557: 特命刑事]

溝の口も再開発後は町田の様になりましたよね！

[558: 匿名さん]

住宅・不動産情報ポータルサイト「ＨＯＭＥ’Ｓ」を運営するネクストは７月10日、同社が運営する「新築ＨＯＭＥ’Ｓ」で、「2007年上半期全国人気マンションランキング」を発表した。

　（ http://shinchiku.homes.co.jp/contents/ranking/index2007.php ）

　07年１月１日から６月30日の間に「新築ＨＯＭＥ’Ｓ」に掲載された新築分譲マンション、延べ3,481物件の中から人気の高かった物件を、同社独自の集計により、ランキング形式にまとめたもの。

　それによると、全国人気ナンバーワンマンションは２年連続の受賞の「パークシティ武蔵小杉」となった。武蔵小杉という街の利便性に加えて、充実の設備や、人・街・自然の共生というコンセプトが人気の秘密と分析している。

[559: 匿名さん]

だから何？小杉の住人？興味なし。だって、小杉ってダサい。再開発してても関係ない。ダサいところはダサい。
興味ないからアッチ行って。

[560: 入居済み住民さん]

ニコタマも武蔵小杉も似たようなもん
なにいがみ合ってんの？ｗｗ

[561: 匿名さん]

>>560
そんなこという人初めて聞きましたよ。
武蔵小杉って行ったことないけど何があるんですか？
二子はもう少し近かったら住みたいですけどね。高島屋は新宿や銀座のデパートと違っていいですよね。

[562: 匿名さん]

小杉と二子玉川では、二子玉川が上なのは間違いありません。
立地、地名の差で。

小杉で坪270万ぐらいだから、二子玉川に普通にマンション出来たら350万は下らないでしょう。
しかし、マンション乱立等の再開発次第では、10年後は暴落してもおかしくありませんね。
下手すると、調布や府中並みの扱いになりかねません。
それも全て東急さん次第ですが、田園都市線の価値向上は今後見込めないので、再開発が分かれ目です。
低層マンション、一戸建て、緑の多い街などの高級住宅地仕様にするしかありません。

そうしないと多摩川を越えた小杉や日吉が坪単価超えるのも時間の問題です。東横のブランド力、利便性は侮れません。

それ次第で私は二子玉川を出て行くか残るか考えます。

[563: 匿名さん]

武蔵小杉の高層マンション隣の工場跡地に、ＳＣが出来るみたいです。
高島屋も出来る噂がもっぱらです。

ニコタマもトロトロしていると、乗り遅れますよ。
時代は進んでいます。

[564: 匿名さん]

そうそう。

マンション乱立して、武蔵小杉と競う街になるか、
計画が変わり、落ち着いた高級志向の街に変わり、自由が丘と競う街になるかの瀬戸際。

小杉を馬鹿にしている人は、あとで痛い目にあうかもしれません。

[565: 匿名さん]

小杉の高島屋は噂だけ。
出来たとしてもデパ地下部門だけの可能性。

世田谷区と競える街には小杉はなりません。
川崎市の一都市にすぎない小杉ではね。永久に。

[566: 匿名さん]

小杉のライバルはズバリ川崎でしょ。まだ川崎が一歩リード。
ニコタマとはレベルが違う。なんか、小杉が好きな人いるけど背伸びしてるみたいでかわいそう。小杉のスレで誉め合ったら良いのに。
時代は進んでも変わらないですよ。違いすぎるから。

[567: 入居済み住民さん]

都心からみりゃどっちもどっち

[568: 申込予定さん]

小杉執着濃過ぎくんがうるさいよ。

一般的には全く比較になんないよ。二子玉川が上。あらゆる点で。商業集積が多少増えても、これは変わらない。ここではいちいち書かないが。

ただ個人個人で価値観も親近感も違うだろうから、「あなたにとって」小杉はいい場所なんだろう。

でもわざわざ二子玉川の板に来て、がーがー言うのは辞めてくれ。

小杉のイメージを悪くするだけだ。

[569: 匿名さん]

賛成。ニコタマを語りましょう

[570: ふたこ住民]

>>568
小杉のデベが、売り込みに来てるだね、火、水曜は休みだから。
相手にしないのが一番。

川崎市在住か、世田谷区在住かは、やっぱり大きな壁。
例え、小杉がこの先どんなに開発が進んでも、超えられないんだよ。

[571: 匿名さん]

ここで「小杉小杉」って騒いでる人って、前に日暮里タワマントピでも小杉自慢してた人？！
地理的に比較も何もあったもんじゃないのに、相当うざかったんだけど…。

[572: 匿名さん]

豊洲信者同様に、小杉信者もいて書き混ぜてる。
この２つの街に共通した、デべツインタワーの購入者か？

[573: じぐらい論争は、もういい]

唯一無二のニコタマを語ろう！

[574: 世田谷在住さん]

私は去年　奥沢から瀬田に引っ越してきましたが、自由が丘より二子玉川のほうが洗練されてる実感で満足してます。
ここのスレは二子玉川のスレなのに、よく言わない人が多くて不思議です。
奥沢の前に、下馬に住んでいましたが学芸大学よりずーっと素敵な街だと思います。
人は好き好きですが。
瀬田が気に入ってるので、しばらく引越さないつもりですが二子玉川の再開発には興味あります。
できる時期は確定したのでしょうか？（素朴な疑問？）

[575: 匿名さん]

1年近く前から、このスレありますが、
なかなか再開発情報が出ないので、前向きな議論が進まないですね。
何とかして欲しいです。

[576: ふたこ住民]

高島屋の前の通りは、かなり拡張されるらしいね。
通りに面してた、ミスドーやマック、ドッグプラザは移転して、夜は
真っ暗で、怖いくらい。

駅ビルの建設は、そろそろかな？

[577: 匿名さん]

小杉信者の猛攻に、やっとニコタマ信者の反撃が。
でも小杉は勢いあるね。
ニコタマも平静を装っているが、実は背後から迫り来る小杉に少し焦り気味？

[578: 匿名さん]

>ちょっと気が早いかも知れませんが、2009年に９５０戸のマンション群が二子玉川駅前多摩川沿いに東急により計画されています。どの程度の価格帯になるのでしょうか。かねてからそのあたりに永住マンションを探していました。

もう時代は動いてます。
多分あと5年後ぐらいなんで、ずばり小杉と同じ価格帯です。

[579: 匿名]

>>578
二子が小杉と同じ価格って事は、おそらく無いだろうけど、もしそうなら
迷わず二子だね。

[580: 匿名さん]

割と近所の小杉が綺麗になるのは大いに結構。
でも価格がいくら二子に近づいても並ぶことはない。
何年経っても世田谷と川崎という土地に付いてる呼称に
こだわる人はいなくならないし。
それより二子新地、高津あたりはもう少し綺麗に
ならないもんだろうか。元々工場だらけの小杉とは違い
一気に大開発は無理だがせめてもう少し。。本当は
たまプラやあざみ野の山ん中より立地は良いのにもったいない。

[581: 匿名さん]

小杉の話題聞きたくもないし参考にもならないので退場して！！
「お住まいは？」「濃すぎです」は言いたくないよ。
しかし、小杉デベさんは深夜にご苦労なことだ。飲んで帰ってレスしてるの？
ニコタマ再開発情報だけ教えて！！

[582: 入居予定さん]

何らかの理由で、何年か後に万一小杉の価格が二子玉川を抜いたとしても全然関心なし。

武蔵小杉はどこまで行っても、川崎市中原区の武蔵小杉。

小杉信者は下品で粘着質で不愉快。

さようなら。

[583: 買い換え検討中]

同感！
関心無いと言うか、武蔵小杉とか武蔵中原とか新丸子とかだけは、やめておきます。だって悲しすぎるし、いくら安くても後で後悔しそう。

東急ストアも移転（プレッセ）したし、駅ビルは工事始めるのかな。
なぜ、予定がはっきりしないのかしら？だれか情報教えてください。

[584: 匿名さん]

小杉信者は去れ。まったく参考にできない内容を読む時間も無駄！
あなたほど、ヒマじゃないんだよ。
そんなにひまなら、二子玉川はもう十分だから、自由が丘か広尾あたりのスレで、自己満足の活動したら。きっと、そっちも迷惑だから小杉でおとなしくしててほしいんだけど。

[585: 購入検討中さん]

武蔵小杉と比較する人って川崎ナンバーと品川ナンバーなんて
大して変わらない価値だと思ってるんですかね？
牛肉でも鶏肉でもどっちでもいいし、旅行に行くにしてもハワイでも熱海でもどっちでもいいと思うような人なんでしょうね。

そんな人と話をしても話が噛み合わないので、
この掲示板に参加しないで欲しいですね。

[586: 匿名さん]

二子玉
大変なことになりそうだな。

価格破壊が進むのを見るのも
これ楽しみｗ
部外者ですけど

[587: 匿名さん]

私は目黒区民ですが、
二個玉も濃すぎも、どっちもどっちです。

[588: 匿名さん]

小杉信者！目黒在住？笑わせるな！
うざい、消えろ。見え見えだ。

[589: 目黒区民]

私は本当の目黒区民（上目黒）ですが、二子玉川は魅力的な所です。友達が住んでいて毎週のように遊びに行ってます。（彼氏ですが）
中目も再開発していますが、山手通りの空気の悪さが気になってます。
結婚できたら二子玉川に住みたいです（住めたらですが）。
再開発のマンションは高そうなので中古を狙うしかないのでしょうか？

[590: 匿名さん]

住んでみたい街
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200612140003.html
買った

住みたい街
http://www.chintai.jp/profile/topics/contensts/060726/060726.pdf
負けた

トドメ
http://shinchiku.homes.co.jp/contents/ranking/index2007.php

[591: 匿名さん]

濃すぎのライバルは高円寺ってことか。
高円寺がかわいそう。

[592: 匿名さん]

これまでの雰囲気
二子玉川vs溝の口＝二子玉川圧勝
二子玉川vs武蔵小杉＝ドロー

[593: 匿名さん]

この板意味ない・・・

荒れるし、再開発進まないし、予想しても仕方ないし・・・

ここの住民は自然のままがいいわけでしょ・・・

[594: 匿名さん]

しょせんは
県境外周区
ってことだよ。

一言につきるよ。

[595: 匿名さん]

二子玉川のネタが盛り上がんないから、
小杉に遊ばれてるんじゃないの？

[596: 匿名さん]

こんな調子じゃ
再開発はたぶん頓挫だろうな。

[597: 匿名さん]

にこたま信者：地方出身者、女、子供なし、２０〜３０代
小杉信者：東京のベッドタウン出身者、所帯持ち、３０〜４０代
こんな感じ？

[598: 匿名さん]

再開発ネタ少ない・・・に尽きるね。
つまんない小杉ネタで盛り上がってるんだもん。

まだ、当分再開発情報でないのかな？
ヒマな小杉君のネタで暇つぶしするしかないのかな。

しかしどうせなら、小杉じゃないほうがいいな。小杉君には申し訳ないがツマラン。誰か書いてたが、マジお呼びじゃない。

横浜とか中目黒とかの部外ネタが暇つぶしに望ましい。

[599: 匿名さん]

私は今、二子玉川の実家に住んでいますが、
武蔵小杉のパークシティも買いました。

どっちもいい街だと思います。
武蔵小杉には将来性を感じています。
小杉の話が出てもいいじゃないですか？
ご近所さんだし。
都内とか品川ナンバーとかこだわっている人は、
地元民からはきかないな〜
地方出身者だけでしょ。

この掲示板のお題がおかしい。
再開発計画が遅すぎ。
実家がある限り、これからも行くことにもなりますが。
二子玉川は静かな街のままにいてほしいです。

[600: 匿名さん]

小杉うざい。

>この掲示板のお題がおかしい
じゃあ、くるな。小杉の話題をわざわざ来てするな。ご近所だろうがなんだろうが、関係ない。
あくまで、二子玉川の再開発に興味がある皆の掲示板だ。
お題じゃなくてお宅の考えがおかしい。