二子玉川再開発マンションを予想してみましょう

[匿名さん]

ちょっと気が早いかも知れませんが、2009年に９５０戸のマンション群が二子玉川駅前多摩川沿いに東急により計画されています。どの程度の価格帯になるのでしょうか。かねてからそのあたりに永住マンションを探していました。

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

[302: 匿名さん]

二子玉川の駅で、60歳位の母親が、プラウドの方を見ながら、娘に「随分安普請のマンションね〜」って
言ってたけど、客観的に見てもリッチなマンションには程遠いのかな〜。

[303: 匿名さん]

外観を見ただけで“安普請”と言い切れるそのおばさんとは何者ですか……？

[304: 匿名さん]

プラウドか・・・できちゃってるマンションだしホームから丸見えはちょっとね。
ちょっと離れてる再開発の方が、まだいいよ

[305: 購入検討中さん]

そうそう、徒歩５〜８分くらいで、多摩川河川敷直結の広大な公園隣接なんて、そうある立地じゃないよ。誰か販売に関する情報ないんですかね？

[306: 匿名さん]

駅前が無計画すぎだと思う。
ごちゃごちゃっていうイメージが
強い。

[307: 周辺住民さん]

プラウドは周りの雰囲気（土手やパチンコ屋）が残念な感じだよね。
あんな値段の割には外観も含めちょっと残念なカンジ（涙）
実際、街に高級感があるのは丘の上の瀬田や上野毛だしね。

[308: 匿名さん]

>>307
あそこはもう、河川敷と言うイメージですね。地震のとき心配。
地盤の硬さで言えば、やはり国分寺凱旋に位置する、上野毛かな。
瀬田は、坂がきつくてちょっと・・・。

[309: 匿名はん]

例外はあるけど、洋の東西を問わず高級なところは、川沿いでも町のまん中でもなくて、
少し離れた丘の上だよね。一見不便な立地を気にしなくてもいい人たちが住むんだから、
当然か。

[310: 匿名さん]

平坦で快適ウォークですが10分はかかります。

[311: 匿名さん]

普通に歩いて15分かかりました。

[312: 匿名さん]

東急自動車学校まで10分ちょうどくらいです。
マンションはその手前です。

[313: 匿名さん]

でもあのあたり自動車の初心者(仮免運転手）の練習に
使われる道が多くて危険。
自動車学校が近いのって
マイナスだと思う。

[314: 匿名さん]

自動車学校は将来二子玉川公園になるようなんですが、
移転するんですかね。移転先なんてあるのかな。

[315: 匿名さん]

ナムコと東急のアミューズメント＆レク施設だったところでしょ？
よく行ってたけど、全然遠く感じなかったよ。自動車学校の車だって、
土手沿いは見るけど学校より駅寄りの住宅地ではあんまり見かけない。
むしろこれくらいの距離があったほうが、個人的にはいいかな。

[316: 匿名さん]

地盤強固なにより

[317: 匿名さん]

住所は「玉川」のままかな？マンションエリアだけでも「上野毛」とかになって欲しい。高級感あるし。
しかし、いったいいつから工事始まるんだろ。駅近の商業施設からかな？だとするとマンションはいったい・・・・ご存知の方いらっしゃいませんか？

[318: 匿名さん]

>>317
もし、住所が上野毛だったら、そりゃあうれしいけど、更に価格アップになりそうですね。

[319: 匿名さん]

上野毛の駅はわびしすぎる。
二子玉川は若者でがやがやしすぎ。

[320: 匿名さん]

世田谷住民或いは土地勘ある人間は上野毛アドレスの方が良いこと知っているが、知らない人達（＝・・・・）は・・・。大和は潰れずに残っていますか？

[321: 匿名さん]

大和はリニューアルしましたよね。用賀に住んでますが上野毛・等々力あたりは憧れです（私は）。二子玉川は住むというより、渋谷・新宿よりセンス良いショッピングエリアかな。

[322: 匿名さん]

上野毛駅は2008年9月にリニューアルされますよね。駅が新しくなると、雰囲気が変わるんでしょうね。

[323: 匿名さん]

上野毛の多摩美とか五島美術館あたりは私も好きです。（人によっては「わびしい？」）再開発マンションもこの雰囲気に合ったものになって欲しい。高くなるかもしれないですけど。

[324: 匿名さん]

ここが好きな人は世田谷の原宿と考えているし、評価しない人は世田谷の新宿と考えている。

[325: 匿名さん]

玉電が走ってた頃から知ってるけど、
原宿とも新宿とも思えないな。

[326: 匿名さん]

駅前も人多すぎ。

[327: 匿名さん]

今月着工なんですか。
年内に販売予定なんでしょうか。

[328: 野村義男]

待たせてSORRY〜

[329: 匿名さん]

こないだ、たまプラに行ったら再開発進んでた。ニコタマはナンデ全然進まないの〜？
Ｔキューさーん！！

[330: 匿名さん]

近隣対策に尽きます。。。

[331: 匿名さん]

ＴＱの再開発準備室のメンバーの質が、たまプラの方が高いらしい。街の雰囲気とか近隣の説明とか自然に溶け込めるイメージで進めたんだけど、ニコタマの方はＴＱの利益優先のメンバーで進めたからこんな状況になっている。ＴＱも沿線全体のイメージを考えたらニコタマの高層マンションはどうかと・・・低層が合ってると思うけど・・少々値段は高くても。買える人が買えばいい！！
ＴＱは絶対考えた方がいい！！イメージの低下は将来的にダメージが深いのに・・・。私はＴＱフェーバーです。

[332: 匿名さん]

上り電車で二子新地駅を過ぎてから、川辺に高層が綺麗に並んでいるのが見れれば、
ニコタマの街の価値は落ちませんよ。

[333: 匿名さん]

多摩川の花火大会、今後どうなるのかな〜、マンションの高さによっては我が家から
見えなくなるかも・・・。

[334: 匿名さん]

>>331
二子が遅れたのはゴネた地権者がいたからでしょーが
東急の単独事業であるたまプラと比較しちゃイカンだろ

組合方式なんだから、ご近所はここまでの経緯を知っているし
ヘンなこと書かない方がいいよ

まぁ、ゴネらしてしまった、つう点では
担当スタッフの仕事に疑問はあるけどな

「少々値段は高くても」言うけど
低層の計画で地権者を満足させる金額にするには
今の価格の２倍にして、かつ公開空地がほとんどなくなるわけだが
都心の超億ションと同じ価格帯で事業が成り立つ？

[335: 匿名さん]

大地主さんなのに細かい御仁よく居るです。最悪です。

[336: 匿名さん]

地元の商店街は、駅前に、ほとんど移転しましたよね？

[337: 購入検討中さん]

移転しましたよ。魚屋さん意外は・・

[338: 匿名さん]

いやー、本当にどんな街になるんだろ。マンションの資産価値にも大きく影響るだろうな〜。今までの「水と緑と自然とタマタカ」の良いイメージを伸ばして欲しいです。ペットとか共存できるオープンな雰囲気の街が好きです。

[339: 匿名さん]

OAさんとか江戸さんとか著名なデザイナーが
意匠設計なのかなぁ？

[340: 購入検討中さん]

街全体の意匠デザインはコンランですよ♪六本木ヒルズレジデンスと同じです。

[341: 匿名さん]

混乱するなぁ〜（笑）

[342: 匿名さん]

コンランはどういう評価なんでしょう？恥ずかしながら六本木ヒルズ行ったことありません・・・

[343: 匿名さん]

http://www.conranandpartners.com/index.php/work/architecture/landscape...

[344: 匿名さん]

なんか、インフレームのすごいタワーができそうだね。

[345: 匿名さん]

コンランの家具の写真集もってるけど好きなデザインたくさんあります。洗練されていて無駄がないっていうか　大人の現代的かつ普遍的なデザインって言う感じ。丸の内とか新宿にコンランショップあるからみてみるとイメージつかめる。でも二子玉川のあのごちゃごちゃした感じがどのていど洗練されていくかお手を拝見。

[346: 匿名さん]

えー？本当にこんな感じ？もっとセンスいいのかと思ったのに。ビル風すごそう。考えてるのかな・・・デザイン考えてるときに見た目だけじゃなく住み心地・・・・。あり得ないんだけど。価値下がりそう。

[347: 匿名さん]

>価値下がりそう。
それこそ、あり得ないんだけど。

[348: 匿名さん]

うわー、どんなのが出来るのが楽しみ。ホテルも全部コンランかな？・・でも工事期間が２００７〜２００９って。

[349: 匿名さん]

246号のカミナリ族の梁山泊にならない様な道路設計を望みます。

[350: 匿名さん]

下丸子みたい、、

[351: 匿名さん]

>>350
下丸子って大規模マンションあるけど、結構リーズナブルだよね。
どのへんが似てる？

[352: 匿名さん]

コンランって有名？（恥ずかしながら知りません）
有名じゃなくても、内容をセンス良くして欲しいです。
工事かなり始まってるようですね。
駅近くの結構新しいマンション、どうするんだろう・・・賃貸で取り壊すのかな？

[353: 匿名さん]

東急ハンズ、早く再開してくれ〜

[354: 匿名さん]

コンラン、って名前だけだよ。

[355: 匿名さん]

コンランって聞いて引いてきたwww
楽しみにしてたのに〜

[356: 匿名さん]

>>355
どうして？

[357: 匿名さん]

コンラン？欧米風のいろいろなデザインを寄せ集めたような、アイデン
ティティ無さそうなとこでしょ。

[358: 購入検討中さん]

欧米風というか、イギリスの会社ですよ。”風”じゃなくって、本物です。

[359: 匿名さん]

マンション自体の話題はないの？

[360: 匿名さん]

マンションの話ではないが
今ロータリーがある所に、高層建ての駅ビルができるらしい。

東急プレッセが中に入るとか。楽しみ〜。

[361: 購入検討中さん]

マンション予定は更地になってました。もうすぐ基礎が始まりそうです。このペースだと販売は年末位になるかなぁ

[362: 住まいに詳しい人]

開発全体のデザインコンセプトはコンランだけど
マンションの外観は予算の関係でコンランじゃなくなる可能性もあるらしいよ

>>355さんには朗報？

[363: 匿名さん]

早く発売してほしいなぁ。
買えるかどうか知らんけど。

[364: 匿名さん]

意匠は凝らないで欲しい…

高くなりそうだからね〜

新新価格！（笑い）

[365: 匿名さん]

360ですが、訂正です。駅ビルができるのは、ロータリーの所ではなくて
以前、プレッセがあった所だそうです。

[366: 匿名さん]

昔、東光ストアって有ったけどそこのこと？

「太陽にほえろ」で、Ｇパンが殉職した回にここ出てきた。
マメ知識だから覚えといてwwwww

[367: 匿名さん]

坪単価どれくらいになるんすかね。
気になって仕方ないのですが、
高いんだろうなぁ

[368: 匿名さん]

北向きは流石に400オーバーは無いであろう。。。

販売はまだまだ先〜

[369: 匿名さん]

太陽にほえろのGパン・・・・世代限定ですね（笑

[370: 匿名さん]

>>366
太陽にほえろ、懐かしい〜。毎週かかさず見てました。
しかし、残念ながら、良く覚えていません。

それにしても、東光ストア、なんて初耳です。なんだか歴史を感じますね。

駅前にあった、プレッセと言うのは、東急系列のスーパーで
その跡地に、駅ビルができるらしいですよ。
テナントも、いろいろ入りそうだし、益々便利になりそうですね。

[371: 匿名さん]

あの場所に東光ストアができる前は、玉電の始発ホームでした。

[372: 匿名さん]

玉電ですか〜、写真でしか見たことがありません。
ふたこは、更に変貌を遂げて行くんですね。

[373: 366です]

ドラマは固有名詞まずいので「光ストア」ってことになってました！（ワラwwwwww

でもＧパンはここで死ぬ訳ぢゃ無い……

殉職回だけいつものブルージーンズではなく真っ白な上下だったことも
付け加えておこう。。。

[374: 匿名さん]

話は変わりますが、ホテルが出来るそうですが、あそこに何故ホテルなんでしょうか？

[375: 周辺住民さん]

用賀に有るし・・・

ホテルは要らないな〜

[376: 申込予定さん]

玉川側に高い建物林立したら、
二子玉川の（既存の）価値崩壊は間違いないでしょう。

多摩川を望むのどかさと、そこそこのおしゃれっぽさの
バランスがよいところだったのですが、これでは
町田あたりと何が違うのか？という話になってしまいます。
ヤンキーや浮浪者も飲み込むただの郊外商業集積地です。

住宅街としても、瀬田や上野毛に、落ち着きを求めて
住んでるような人にはマイナスですね。

東急のセンスの悪さが出てしまった。東急がうまかったのは
80年代までですね。

この周辺のほかの住宅地でいうと、やっぱり新町3丁目、
上用賀の一角と、駒沢2丁目付近、深沢7-8丁目あたりが
比較的よさが残っていると感じます。

[377: 匿名さん]

なんで新町なんかに行かなきゃなんないの？
上用賀は、砧の清掃工場あるし、高速走ってて空気悪いし。

そもそも、野村がプラウドで、既に景観壊してるし、あと２、３建ったって
林立と言う程ではないし、変わんないよ。

でも、花火見えなくなるのは辛いかな。東急さん程ほどにしてね。

[378: 申込予定さん]

>>377

新町も上用賀も全く知らないでしょ。イメージだけでえらそうなこと
書かないほうがいいよ。朝も夜も雨も晴れもいろんな時間帯に
ちゃーーんと見て歩かないと、町なんて分からないよ。

新町3丁目本当に歩いたことある？
坪単価知ってる？ほとんど出物もないけど？誰住んでるか知ってる？
よくある不動産の雑誌のライターとか全然分かってないよね、、、、
メディアなんか信じてちゃ簡単に巻き上げられるよ。
自分の目で確かめないと。いい住宅街は、（地元の人以外には）
人知れず存在したりするもんよ。

上用賀も広いんだよね。大使館や大病院がある一角は地盤も頑強で
お屋敷ばかりだよ。だから一角って書いたでしょ。これは清掃工場からも
高速からも離れたところよ。
清掃工場の煙はむしろ二子くらい離れたところにちょうど「着弾」
するんですよ。これ常識。

あと、イメージだけでなく、データもちゃんと見ようね。
国分寺崖線でも、地盤強固でもないので、正しく認識してください。
地震・災害に弱く、標高も低い。
まぁ、世田谷の豊洲って感じですか。液状化にご注意。

新町・上用賀（特に北のほう）共に地盤も強いです。

http://i-gis.city.setagaya.tokyo.jp/homepage/data/shareimage/hazard_ta...
http://i-gis.city.setagaya.tokyo.jp/homepage/data/shareimage/kikendo_3...

いろんな意味で、二子玉川は住処を買って住むにはあまり適した
場所じゃないと思うよ。

[379: 購入検討中さん]

旧新玉線の駅でいうと、一番落ち着いていてきれいなのは
桜新町なのは間違いない。（あくまでも比較の問題）

戸建派、ファミリー派の落ち着きどころはだいたいここ。
但し物件がそんなにないので、とりあえず最寄の隣駅・用賀も
同じくらい人気。とりあえず、三茶・駒沢の駅出たらすぐの喧騒は
避けられる。

二子玉川はターミナル。有象無象の人間がすれ違う町。
ゴミが落ちてようと気にしない「通り過ぎるだけ」
「遊びに来ただけ」の人が多すぎる。好き好きだけど、
急行が停まって駅前に大きな商業施設のあるような町には
住みたくない。

377さんの言うとおり、地盤や、町の歴史から言って、
商売人でもない限り、人の住むところじゃない。川岸なんて。

1000戸って言えばこの辺では超巨大物件。用賀低層物件より
当然ディスカウントされた坪単価で出てくると思う。ターゲットと
その規模がまるで違う。
それでも私は買わないが。
一人もんとか、若いカップル向けだろう。

でも、子どもができて、病院・保育園・幼稚園・小学校なんか
考え出したらきっと後悔する。

[380: ビギナーさん]

世田谷区新町3丁目は別格
（1丁目は深沢に接してるけど、、、、、ノーコメント）
私は深沢より好き

[381: ご近所さん]

おお、なぜに新町の話になってんの？
しかも三丁目って言ったら、わずか数ブロックの超ローカル話。
知らないのも無理はない。確かにここ1,2年また今風デザイナー
お屋敷の立替が目立つね。物件は普通の流通ルートに乗ることも無く
瞬間蒸発。

弦巻もいい感じのところあるよね。一部地盤が（自粛）

新町1丁目、2丁目はまた3丁目とは別世界。これ本当不思議。

[382: 申込予定さん]

ニコタマ駅前の再開発物件にコーフンしてるような方たちに
新町三丁目の話なんかしてあげなくてもいいよ。
彼らはニコタマのほうが偉いと思ってんだから。いや好きなんだから。
そういう人たちもいるんだって。

スレ違いだ。話を戻そう。

[383: 匿名さん]

もう、ネガキャン始めてるの？

[384: 匿名さん]

>>376，378
３７７ですが、私は桜新町、用賀、上野毛と、20年に渡って移り住んでます。
仕事で、上用賀は行く機会がありますし、新町には友人が何人もいて
詳しいつもりですが・・・。
その上で申し上げてます。
私自身は、ふたこはショッピングの街としか映らないので、単に興味が
あるだけですので、悪しからず。

[385: 匿名さん]

新町って、その名前だけじゃ、どこの町よ、って感じ。
中町もそう。どこ？って。
あっ、そこに住んでる方見てたらごめんなさい。

[386: 匿名さん]

新町も、上用賀も昔は土地がやすかったから、広い敷地が確保できて
大きな家が建てられただけ。深沢や、上野毛のお屋敷とは格が違うね。

[387: 匿名さん]

上用賀なんて、昔は田んぼや畑ばっかりだったけどな〜。
玉電走ってた頃だけど。その頃でも上野毛や、深沢は軍人さんのお屋敷や
別荘が建ち並んでいて、別格だったな〜。

[388: 購入検討中さん]

スレ違い！

[389: 購入検討中さん]

くだらねー

[390: 購入検討中さん]

今更、上野毛や深沢がいいところだとしたり顔で言われても、
引かれるだけ。しかし別格かというと、、、んなこたねだろ。

[391: 購入検討中さん]

387は別格「だった」って書いてるよ。
余計にだからどうしたって感じだけどさ。

ブランド比べ格比べ。みんなそういうの好きだねー。

[392: 匿名さん]

376が上用賀だの、新町だのと、スレ違いな話するからじゃないの。
確かに新町って言われても、ピンとこないよね、ニコタマのスレなんだから。

[393: 住まいに詳しい人]

中町３はいいとろだけど“別格”つう程じゃない
中町なら１の方が上だし

岡目八目になるのは仕方がないかもしれないけど
あまりに常識が通じない狭い世間だなぁ

[394: 匿名さん]

>>393
中町3丁目じゃなくて、新町3丁目の事だよ。376が熱く語ってるよ。
私的には、新町も中町も、さほど、変わりはないけどね。

[395: 購入検討中さん]

まぁ、ここは河原マンション狙い層諸君の板だから、
（俺もその一人）
低層戸建の市場の話は知らなくて当然だし、
知る必要もない話。

気になって、週末、業者に聞いてみた。

確かに新町3丁目は、「付近住民の間では」評価が高いね。
地価も、さすがに田都沿線なので、大井町線とは比べ物に
ならない高値。もう「普通の人」は買える場所じゃなく
なってる。

最近では、売主の言い値で、そして現金でかっさらって行く
感じらしい。で、その後必ず、ものすごい家が建つらしい。

本当かどうか知らないが、田園調布三丁目と坪単価が
同じらしい。ちと誇張されてる気はするが。

俺は上野毛のやや枯れて落ち着いた感じも好きだが、
長期的には懸念が残るな。

中町も、のどかでいいところだが、何しろ鉄道の便が悪く、
地価はめちゃくちゃ安い。新町と区別つかないのはさすがに
どうかと思う。逆に言えば、駅からの距離をいとわず、却って
落ち着いたところが好きなら、お買い得と言えるかも。
しかし、ここも長期的にはやや懸念あり。

やっぱり駅近かつ落ち着いた住宅街は希少で高値なんだな。

[396: ご近所さん]

新町は、桜新町の人気の恩恵に与ってるだけでしょ。
昔から高級住宅街なんてイメージは、全くない。
それに、「新町」と言う、どこの町だかわからん様な、ローカルな
ネーミングがいやだ、と言う人もいるのでは？
田園調布や上野毛に住んでます、って言えば、まあ、聞こえは良いよね。
それから、個人的には大井町線（二子〜緑ヶ丘）は、あの、のんびり感が
都内にあって、非常に貴重。沿線の雰囲気もいい。だから、急行走るのがおしいんだよね〜。

[397: 購入検討中さん]

>>396

典型的田舎もんのセリフだな。
JR沿線の方が私鉄より上っていう人と同じ発想。

>>新町は、桜新町の人気の恩恵に与ってるだけでしょ。
、、、、ぽっかーーん。（苦笑）
もう止めといたほうがいいよ。その辺で。読んでて恥ずかしい。

新町3丁目がどういう響きを持ってるか？
桜新町1-2丁目の町並みが実際どうか？
全く知らないわけだから。
（桜新町より新町3丁目、深沢7-8丁目、弦巻といった周辺の
町の名前のほうが遥かに響きはいい。桜新町2丁目に至っては
「準工業」地域なのは有名な話。ヤナセはじめ、外車の
サービスセンターが集まってる）

沿線の駅名単位でしかイメージ湧かない様な人は、大きな
超有名な町（笑）で、アパート貧民や、郊外からのショッピング客と
一緒に過ごしたほうがいいよ。

自分で不動産買う人は、町なんて道一本隔てたら、
住む人も、町並みも、指定用途も、資産価値も激変する
ことがる、と言うことを知っとくべき。
マンションならあんまり関係ないが。

それも知らない人は、こういう板では威張らず、謙虚に
よりよく知ってる人の意見を聞くこと。

わかりましたか？

[398: 購入検討中さん]

>>JR沿線の方が私鉄より上っていう人と同じ発想。

ワハハ、言いえて妙。

>それに、「新町」と言う、どこの町だかわからん様な、ローカルな
>ネーミングがいやだ、と言う人もいるのでは？

俺はここが一番寒かった。この人は、（無知な）自分のイメージ
でしか語らない。そんなもの、あなた以外、誰も気にしない。
大事なのは、業者間や購買層の間での評価だと言うことが基本的に
分かってない。

[399: 購入検討中さん]

みんなが本当に上野毛を田園調布と同列に考えてくれれば
助かるんだけどねー。実際坪単価倍近く開いてんだよね。
田園調布は駅から遠くても結構な値がついてる。

桜新町は、確かにむしろ周辺の町の名前のほうが、
はるかに高級感あるよね。でも新町3丁目は、沿線の安サラリーマン
やアパート一人住まいの学生さんなんかはイメージわかないだろうな。実際。せいぜい、「深沢」=高級住宅街程度のあさーい知識しか
ないだろう。それが世間とも言える。別にそれでも困らないから。
いずれにせよ、縁のない話。

[400: 購入検討中さん]

？？？

ニコタマの板でしょう？
ここは。
桜新町と上野毛対決は他所でやってください（笑）

自称「格」の上野毛、「坪単価」の桜新町ということで
いいんじゃないでしょうか？

[401: 匿名さん]

397=398
桜新町に買えなかった、新町住人のひがみ。
やたら、新町にこだわることでわかるよ。
メジャーな桜新町、ニコタマ。格の田園調布、深沢、上野毛、等々力。
マイナーな新町。
これはどうにも変えられない現実だから、幾ら、むきになっても
むなしいだけ。