二子玉川再開発マンションを予想してみましょう

[匿名さん]

ちょっと気が早いかも知れませんが、2009年に９５０戸のマンション群が二子玉川駅前多摩川沿いに東急により計画されています。どの程度の価格帯になるのでしょうか。かねてからそのあたりに永住マンションを探していました。

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

[1023: 匿名さん]

小田原上陸で弱まらないうちに直撃ということもあるけど、
動きがゆっくりだけで大して凄い台風でもなかったのにね。
地球温暖化でもっと凄いのも今後は来る。
こんなことじゃあ、10年に1回ペースで氾濫→堤防決壊なんてことになりかねん。
しっかり対策してもらわないと困るよな。

[1024: 匿名さん]

河川から遠くても、堤防決壊すれば、同じ水位まで遠くまでまんべんなく
冠水してしまうでしょう。

浸水が怖ければマンションの2階とか3階以上にすれば？
そんなに上には水が上がってこないでしょ？
浸水しなかった部屋の価値なんて下がらないだろうし。

あ、エレベータが使えなくなるかも。
階段で上り下り出来ないような上の階に住むのは問題か。

[1025: 不思議]

玉川１丁目などの堤防の外にある（川の中）家は、洪水が来れば流されるのを知っているのに、なぜ家をあんなに多く建てることが出来たんですか？昔、何があったのか知ってる人いますか？

[1026: 匿名さん]

あふれて冠水ということはそのうちあるかもですが、さすがに決壊はないでしょう。でも対策といっても決壊しない限りせいぜい土嚢を積み上げるくらいか。これ以上の対策してなくて水害が出たからといっても所詮は自然災害、７４年の時みたいな失態でもない限り国が訴えられることはないでしょうね。

[1027: 匿名さん]

堤防の川側に住居建築が許されているなんておかしいよね。
河川敷に建築許可を出してるようなもんでしょ。
自治体で買い上げるか、住居の川側に堤防を作るかどちらかにすべきだよな。

今回の氾濫危機で堤防外側は地価暴落でしょう。
一方、二子玉川全体がコレを理由に地価下落に振れることはないでしょ。
まあ、今がピークという可能性もあって、景気が落ち込めば下がるかもしれないけど。

[1028: 匿名さん]

本来公道に面してないと建てられないはずだけど、昔から住んでいて公園とか河原みたいな通路になるところなら建てられるんじゃないのかな。自治体で買い上げるのは無理だろうね。買ってもらえるならいくらでも値段つり上げるんじゃない。二子全体が暴落はないだろうけど、増水したところを電車から見ちゃった人はなかなか買えないだろうなぁ。うちの会社でもひとしきり話題になってたし。

[1029: 匿名さん]

誰か新スレ立てたら？

[1030: 匿名さん]

もう大々的な話題になっているよ。
二子玉川＝洪水の街

こんなところ誰も高い金で買いたくない。

一部の人は良かったんじゃない。
坪200万円以下で買えるようになるんだから。

二子玉川＝洪水の街

[1031: 匿名さん]

あそこが堤防の外にある例外なんて、現地を知る人しか判らないからね。
世田谷区玉川１丁目＝二子玉川の中心が氾濫の危機に晒されたと
二子玉川の地名だけは知っている大部分の人に思われても仕方ない。
街を代表する地名にシンプルに1丁目と付いていれば、実態はともあれ、
地名的には街の顔なのだから。

二子玉川のイメージダウンは避けられないよね。

今後のことを思えば、堤防の外を玉川１丁目から分離して、
さらに玉川の名前を剥奪しておくべきかも。

[1032: 不思議]

堤防の外にある多くの家は、勝手に昔のブルーシートハウスみたいな家を建てて、時間が経過して今に至ってるのかな？昔に生まれたら良かった。玉川に不法占拠＊＊があることになるかな？

[1033: 匿名さん]

環七沿線に比べれば多摩川沿いのほうが１００倍まし。

ごう音を立てて走るトラックや爆音のバイク。安眠が妨害されたり、テレビ
の音や会話が聞こえにくくなったりと、毎日の生活が妨害される。幹線道路
の近くに住む人にとって、騒音は大気汚染や振動と並んで、深刻な問題だ。
都内で道路の騒音が一番うるさいのは、果たしてどこか。都自動車公害対策部
計画課などに聞いてみると、ワーストの場所がいくつもあった。
昼間では、七七デシベルというのが最高値で、都内には四地点あるという。
環状７号がある目黒区柿の木坂付近、国道１６号の福生市熊川付近、
国道２０号の調布市上石原、新宿青梅線の東大和市奈良橋付近。夜間も
最高値は七七デシベルで、やはり環状７号の同区柿の木坂付近と新宿国立線
の杉並区高井戸東付近の二地点だ。
昼間、夜間ともにワーストの目黒区柿の木坂付近を歩いてみた。片側三車線
の大きな道路は確かに交通量が多く、うるさい。中央分離帯のガードレール
は排ガスで真っ黒に汚れ、道路沿いのマンションは防音用の窓ガラスのサッシ
が目立つ。
この付近は立体交差化が進んでおり、信号が少ないのが特徴。交通量の割に
流れが比較的スムーズなため、騒音が大きくなってしまう。ここは四十キロ
制限なのだが、試しにタクシーに乗って通ると、流れに乗って走っていると
何度も五十キロ以上出た。
実は、ここと同程度の騒音とされる七五デシベル以上の地点は、都内に
十カ所以上もある。道路騒音の基準になっているのは、一九九五年に出された
最高裁判決だ。兵庫県の国道４３号付近の住民が国を相手取って起こした
訴訟の判決で、「六五デシベルの騒音は、住民にとって受忍限度を超えている」
として道路管理者の国に損害賠償を命じた。これに従えば、都内には
「我慢できない」騒音が無数にあることになる。

[1034: 物件比較中さん]

専門家が研究対象にするほどこのあたりは要注意なのでしょうか。

http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~kg064008/jgs/pdf/34.pdf

[1035: 匿名さん]

バブルが終焉しました。
これからどんどん安くなっていきますよ

[1036: 匿名さん]

二子玉川の多摩川辺りには浮浪者の家なんてないですよ。
そんなことも知らないの。
実際に買って住め維持していける階層は、中流の上の年収クラスの方ですから、当然知っているんじゃないのかなそれ位のことは。

[1037: 匿名さん]

>>1033
どんなに普段は良くとも、大雨の度に家を流されて財産を失い命を失う危機に晒されるところの何処がマシなの？
そんな最低限のレベルを保てない土地なんて、もはや住むところじゃないでしょ。
他の街とどちらが良いかなんて語る次元じゃない問題外だよ。

[1038: 物件比較中さん]

台風による浸水は年数回だが、
目黒区柿の木坂の騒音と排ガスは毎日のこと。
住むには大きな違い。
二子玉＞柿の木坂は明白。

[1039: 匿名さん]

毎日騒音に悩まされようが、それは幹線道路側を2重サッシにするとか、
窓さえ設け無いとか、1本道を入ったところにするとか済む問題で死ぬ訳じゃない。
しかし、頻度が少なかろうが、財産を失い命を失う危機に晒されるところなんて、
問題外だと言ってるわけ。頻度の問題じゃなく、事の重要度の問題。

[1041: 匿名さん]

台風９号で避難勧告が出た地域が話題になっていますが、、、

このスレの、再開発マンションは、現在でも当然堤防の中（川からみると外側）です。
避難勧告が出た地域とは一線を画しています。

また、国土交通省によって今後はさらに河川寄りにスーパー堤防構築予定が進んでおり、この再開発地域の最東端の二子玉川公園には、付帯防災施設・避難所も出来、河川敷とも安全かつ一体化した緑地が展開することになっています。

現地の詳細を知った上で、語り合ってくださいね。

[1042: 物件比較中さん]

>>1039
排ガス対策はマスクで十分だよね？
喘息の人が多いってこともないよね？

[1043: 地元住民さん]

あの〜、ふたこの駅前のタワーマンションのある辺りは、確かに河川敷
ですが、再開発予定地になってる所は河川敷ではなく、洪水の被害の
心配はありませんが・・・・・。
皆さん勘違いしないで下さいね。

[1045: 購入検討中さん]

>>1043

>再開発予定地になってる所は河川敷ではなく、洪水の被害の
心配はありませんが・・・・・。

デベでも「心配ない」なんて書いたら溢れたときに訴えられるよ。
堤防の外か中かではなくて、本当に心配ないのか。
予定地の番地はどの辺り？ハザードマップにおける危険性の予測は？

[1046: 匿名さん]

「心配はない」ということは、玉川地域に限らず、どこの地域においても言えないことですね。

ハザードマップ云々の話になると、もともと東京は関東平野であり、大きな河川の下流域ですから、かなり広域が安全ではありません。皆さん、自分の手で調べ、目で確かめて下さい！

多摩川よりも、荒川の氾濫危険度は大きく、また浸水被害もあっという間に北千住付近から上野・浅草付近まで広がるようです。

どこに住むか、それは自己責任ですから、正確な情報提供は良いけれども、他人への批判は慎むべきでしょう。

[1047: 匿名さん]

地価が上げ止まった、という記事が出た日に上昇地価の象徴だった
ニコタマの土地が水没しかけた、って記事が出たのはなかなか印象的。

５世帯７人しか避難所に来なかったってんだから区役所の失態っぽいけどね。住民にしたら余計なことして新聞沙汰にしやがって、と苦々しい思いだろう。

[1048: 匿名さん]

>多摩川よりも、荒川の氾濫危険度は大きく
その割には毎年、世田谷、杉並、大田あたりは洪水するよね。
城東地区はここ何年も何もないのに・・・。

[1049: 匿名さん]

新報道プレミアＡ（日曜午後10時から某局のニュース番組）で観たけど、このまま温暖化が進み、今まで以上の大型台風などの大雨になった場合、水没の可能性は、都内23区のほとんどでした。
都内のどこだから安全ということはないよね。

[1050: 匿名さん]

そんな先の話じゃなくて、今日明日の話で危ないでしょ二子玉は。

[1051: 買い換え検討中]

二子玉川再開発地域が堤外地と関係ないのは百も承知。でも堤外地の＊＊がどうして出来たのか知らないと近所になるため心配でしょうがない。誰も教えられないのは、怪しい、怪しい。気にする人もいると思います。

[1052: 匿名さん]

多摩川越えると値段が極端に変わる現象は今後なくなってしまうでしょう。水は低い方向に流れる。ご愁傷様でした。

[1055: 購入予定さん]

二子玉まで徒歩圏内の上野毛や瀬田ですか、やっぱり安心なのは。

[1057: 匿名さん]

二子玉川というブランド？イメージが強いけれど、
立地場所は良いとはいえないな。
なやむな〜。

[1058: 物件比較中さん]

地名に玉川とついている時点で。。。　
水の心配を考えるなら、地名の意味を考えたらいい。
世田谷（＜瀬＋田＋谷）なんだから低地が多いのは仕方ないよ。
〜台や〜井（＜井戸＝水がない）の地名とか歴史的な建造物が残っているところは安全でしょ。
利便性至上の価値観だと駅近になるけど、過去の鉄道建設にしろ、現代の再開発にしろ人がたくさん住んでいるところではあまり行われないから、マンション建設場所に悪い場所が比較的多いのは仕方ないんじゃないかな。技術でカバーできればいいけどね。

[1060: 匿名さん]

でもこの前の台風でプラウドまでは全然水来てなかったでしょ？
プラウドが絶対大丈夫ならこれから建つマンションも平気なのでは？

[1061: 匿名さん]

>>1060

「絶対大丈夫」と断言できるあなたなら世界中どこでも平気でしょう。

[1062: 匿名さん]

>>1060
プラウドの辺りは、逆に低くなってません？あと少し水かさが
増していたら、あっと言う間に浸水ですよ。

[1063: 匿名さん]

温暖化で、あの程度の台風は今後頻繁に来ます。
更に大型も来る可能性も高いのに、よく大丈夫って言えるよね〜

[1064: 匿名さん、]

プラウドがどうこうでなく、地域の一箇所でも水が出ればその地域は「水の出る土地」になっちゃうよ。

[1065: 匿名さん]

プラウドは堤防の外に立っているからね。
プラウドが浸水しても、堤防の内側まで浸水するまではずいぶん余裕がある。
まあ、水害に弱いと風評が立ったほうが再開発マンションの分譲価格が下がって、本当に二子玉に住みたい人、住みつづけたい人が入手しやすくなって良いんじゃない？10年や20年で転売を前提にしているような人が押しかけて値を吊り上げるような事が無くなれば、二子玉も少しは落ち着くでしょ。
だから、皆さん、どんどん水害に弱いという風評を立ててもらいましょう。二子玉は水害に弱いよ〜危険だよ〜高台の家を買った方が良いよ〜って。

[1066: 匿名さん]

ついでに言うと、堤防の外側のマンションや家は、昔の料亭の跡地。料亭は川釣りや多摩川の景観を楽しみながら食事してもらうために河川敷ギリギリに建てられていた。数十年前まで、二子玉は郊外の遊楽地、川遊びの場所として料亭や遊園があったから。浮浪者の不法占拠跡地ではない。
二子玉駅のすぐ北からはじまる河川敷の緑地公園で駅から10分くらいのあたりに、近年、浮浪者が何人か川原の茂みに隠すようにブルーテントを張ってるけどね。毎年、テントは流されては張り替えているようなので、定住といえるかどうかは微妙。

[1067: 匿名さん]

同じマンションに20年間も住みたくはないなぁ。
たとえ何処だろうとも。
古くなればなるほど問題が出てくるから。

[1068: 匿名さん]

>>1067
そんなに頻繁に住み替えられるお金があるなら、思い切って戸建を買った方が良いのでは・・・。

[1069: 匿名さん]

戸建てなんてすぐ水害でながされちゃうな、この辺は。
セキュリティも不安だし。

[1070: 匿名さん]

みなさん武蔵小杉が大変なことになっているようです。
神奈川新聞によると
開発規模が拡大し、再開発地域の想定居住人口は１万５千人から
２万人に大きく増えるとのこと。
多少不便でも都心部以外の居住を考えている人には朗報ですが、
隣接する世田谷区および大田区の不動産価格が今後大きく
値崩れしそうです。
都心を中心に同心円状に広がる。
離れれば離れるほど、対象地域は広がり、土地の供給余力は大きくなり、
現在の不動産価格の安定性は損なわれて行きます。
ここんところ良く理解して買いましょう。

[1071: 購入検討中さん]

ニコタマに住みたい人だけ、住めばいいです。
水害のリスクがあっても、やっぱし私は住みたいです。
タマタカと多摩川河川敷の共存の雰囲気はほかでは味わえません。

[1072: 匿名さん]

大阪の宝塚から最近　都立大に引っ越してきました。
東横は便利ですが、街の雰囲気が下町っぽくて、憧れだったのにちょっとがっかり。
こないだ、二子玉川に遊びに行ったのですが、再開発マンションができたらぜひ検討したいです。工事もしてるようだったし。

[1073: 匿名さん]

関西人甘すぎ。
どうせやらせだけど。

玉川高島屋はあと数年で縮小または撤退しますよ。

[1074: 匿名さん]

どーでもいいけど、ここ１０００超えてどこまで書く気だ…
掲示板ルールも守れないのかよニコタマ…

[1076: 匿名さん]

なぜ、やらせって？楽しい情報交換のすれにしたいのに・・・・。
何か再開発とかマンションの情報知ってる方、教えてください。
入るショップとか。

[1077: 匿名さん]

新しいスレ建ちました。洪水と武蔵小杉以外の話しで盛り上がろう！

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/

[1078: 地元不動産業者さん]

売買価格が坪単価４００で賃貸でだした場合、新築価格を考慮しても賃料坪単価が１７，０００以上でないと収入として充分じゃなくなる。

[1079: マンション投資家さん]

>>1073　高島屋撤退・縮小の、根拠を示せ

[1080: 匿名さん]

業界では高島屋はまだフタコで増床検討中で逆に施設無くて困ってるよ。

[1081: いつか買いたいさん]

再開発のホームページ立ち上がってますね。
マンションエリアの情報は一切無し。

http://www.futakotamagawa-rise.com

[1082: マンコミュファンさん]

＞１０８１
lll街区は
【住宅棟】 鉄筋コンクリート造、地下1階地上28階（2棟）
　　　　　 鉄筋コンクリート造、地下1階地上42階（1棟）
　　　　　 鉄筋コンクリート造、地上6階建（2棟）
ll-b街区は
用　　途　　店舗・住宅・駐車場・駐輪場
となってますね。

[1083: 匿名さん]

＠４００万超は当たり前の話ですが・・・。
無論低層、低ロットの住戸は＠３５０万位の住戸もあるけど。

こと、二子玉においては、値引きを待とうなどの甘い考えは捨てた方がよろしいのでは。。。。

内部リークですが。。。

[1084: 匿名さん]

なるほど…大量に売れ残りそうだな。
不動産バブルを象徴する物件になってしまうのは残念。

[1085: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

本スレッドは規定の1000レスをこえましたので、閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下のスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/

今後とも、宜しくお願いいたします。