Brillia Mare 有明（その９）

[匿名さん]

次スレたてました。


物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：3800万円台-2億1600万円台予定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.35平米-161.01平米

[482: 匿名さん]

引用符もろくに使えないヤツが通報するかもしれないが、相手にはされない。

[483: 匿名さん]

住民版は売れ残りネタが多くて大変ですね。
去年の６月にＭＲに行ったけど、まさか、まだ販売していたとは。（久々に見ました。）
あと２００と思ったらキャンセルを含めて３００近くありそうですなぁ。
億ションのプレミアム仕様が残っているのも痛い。
本当のセレブはやっぱりもっと都心で買うんでしょうな。
どうなるんでしょうね。。。。

[485: 匿名さん]

風説の流布の疑いあり、ということで証券監視委員会に報告しておきました。
投稿者には誰から小耳に挟んだのか等のヒアリングがあると思います。誰が言えなきゃあなたが捕まりますよ。言ったらその誰さんが捕まると思いますが・・

No.478 by 検討者　2008/05/28(水) 16:10

プロパストがついに不渡りを出したという話を小耳にはさんだんですが、実際のところどうなんですか？やばいんですか？

[487: 匿名さん]

これからも行き過ぎな投稿はこちらへ回送願います。

https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/

[490: 匿名さん]

他買った方がいいよー

[492: 匿名さん]

>>491

別にマンション自体は可もなく不可もないのだが、

この掲示板において、異常なまでにこのマンションをヨイショする輩が存在していることが痛い。

その輩の書込みがアンチを呼び、掲示板が荒れてくる。あとは無限の負のループ・・・

[494: 匿名さん]

良し悪しは別として、専用部分の質と共用部分の質の
バランスが他とは大きく違うので、面白いんだと思います。

[495: 匿名さん]

478
こういう場所でデマを流しもしプロパストが風評被害を受けたら　本当に責任を問われますよ
いくら匿名とはいえ確実にちゃんと発信元は特定できて調べられるのです
もう少し節度を持って投稿して下さい

[496: 匿名さん]

良し悪しは別として、分譲マンションにマドンナ持って来ちゃった時点で
皆が好奇の目を寄せてるからだと思います。

[498: 匿名さん]

やっぱ、スミフの営業さんがお越しになっているんですかね？
豊洲の物件検討スレでは、明らか．．．過ぎる営業支援発言が出ているようですが．．．

苦しい状況には同情しますけど、近隣のほか物件を荒らす行為はやめてほしいものです。

[499: 匿名さん]

498
事実無根ですね。
名誉毀損です。通報しました。
いくら匿名とはいえ、確実にちゃんと発信元は特定できて調べられるのです。
もう少し節度を持って投稿して下さい。

[500: 498]

>>499
通報ご苦労さまです。発信源を特定して調べてもらうのは、大歓迎です。

＞もう少し節度を持って投稿して下さい。
ほんとうにそうだと思います。

[501: 入居予定さん]

当然ですが、通報している本人の身元も調べたほうが良いですね。

仮に情報は図星であって、

仮にも善意で正しい情報を提供してくださっている方だけが不利益を蒙るのであれば、理不尽な話です。

[502: 匿名さん]

マドンナとは契約切れたんですか？

[503: 匿名さん]

そのようですね。

[504: 匿名さん]

>>476
なるほど。
このスレの住人を見事言い表していますね。

>>471-475
>オリゾンの転売が思ったよりも安値だったので落胆している方ですか?
>それとも
>ガレリアをあれだけ価格を落としても転売すらできず途方にくれている方ですか?
>それとも
>ブリマレを勘違いして投機目的で購入してしまい、どうやって逃げ出そうかと思い悩んでいる方ですか?
>
>何れにしろ先は無いので、諦めたほうが潔いと思いますよ。

なんというか、「男らしくない」って感じでしょうか。

[505: 匿名さん]

ここの擁護者って
　・現状の荒地ぶりを指摘されると
　　⇒ここは「将来」を買う物件だ！！
　・開発の遅れ(始まらなさ)ぶりを指摘されると
　　⇒「官」主導開発地域と「民」主導開発地域を比較するな！！
　・共用部分に比べてチープな専有部分を指摘されると
　　⇒ほっといてくれ！！
要は話の矛先をずらすか、キレるしかできないんですな・・・。
これだけのネガティブ要素から目を背けるというのも、ある意味才能かもしれないが。

[506: 匿名さん]

>>505
キレてるねぇ．．．なんで？？

[507: 匿名さん]

＞５０５

　・現状の荒地ぶりを指摘されると
　　⇒ここは「将来」を買う物件だ！！
　・開発の遅れ(始まらなさ)ぶりを指摘されると
　　⇒「官」主導開発地域と「民」主導開発地域を比較するな！！
　・共用部分に比べてチープな専有部分を指摘されると
　　⇒ほっといてくれ！！

自分は擁護者でもないし、切れてる訳ではないが、そう思う事の何が問題なの？

ここのアンチは強烈なので何を言っても無駄だと思うけど、あまり行き過ぎると訴えられちゃうよ。

[509: 匿名さん]

ＣＴＴの価格発表から何にかが・・変わったような気が？

[510: 匿名さん]

現地見たけど今のまま周りが発展しなかったら酷いですね。(T_T)/~
発展するんですよね？(;^_^A

[511: 匿名さん]

はい？どこが酷いんだか。

心配してくれてありがとう。でも心配には及びません。
発展って何をもって発展なんですか？教えてください。

[515: 申込予定さん]

有明は地下鉄が無いので商用施設は後回しかな。

原油高の影響で車での集客がしにくくなっている。

折角お客が入っているヴィーナスフォートも取り壊されて終わるので、このエリアは終了ですね。


ヴィーナスフォートを取り壊す理由ですか・・・
そりゃゼネコンとグルじゃなきゃ理由は無いですよ。

[516: 匿名さん]

ヴィーナスフォート取り壊されるの？

[517: マンコミュファンさん]

>>514

その９の、それもレスが500を越えてようやくその結論ですか・・・

[518: 匿名さん]

大手デベはみんな有明に興味持ってるよ。土地代高くて入札ビビッてます！一回目をみんなで流せば下がるかなって冗談言ってます。

[519: 匿名さん]

談合の疑いアリですね。
通報しました。

[520: 匿名さん]

お台場って一時期ほどの勢いがなくなった気がします。

[521: 匿名さん]

最近の商業施設やホテルは旬の寿命が短いよ
まあそんなものに頼らなくても魅力がある地域を選ぶほうがいい

[522: 匿名さん]

>>520
「一時期」というのがいつ頃なのか？わかりませんが、１０年以上見てきてますが、あまり変わっていません。っというか店舗やコンテンツは、いつも少しずつ変わっていってます。
観光地としては、確実に海外の人が増えており、東京のメジャーなスポットとして高い位置で定着した感じかな。
ちょっと離れた青海の開発も進んでおり、青海とお台場の間に東京建物のオフィス総合ビルができるとまた勢いが増すと思いますよ。

魅力ある地域っていうのも難しいと思うけど、常に「変化」がある街のほうが楽しいと思うけど。

[523: 匿名さん]

最近アジア系の海外旅行者が多いですね。
お台場は特に多いみたいです。
ショッピングに行っても観光客が多いのでお店側もそっちに気を使ってるみたいであまり楽しくなかったです。
それで最近お台場に行かなくなりました。
今後は有明の発展に期待です。

[524: 522]

>>523
＞最近アジア系の海外旅行者が多いですね。
そのとおりです。
おそらくお台場以外の観光地も同様だと思いますが、お台場は「TDLのお土産袋を持った家族または若いグループ」がほんとに増えました。
それと、同じアジア系でもインドの方と思われる家族も増えましたねぇ。

日航東京とメリディアンに泊まっているとすると、旅行費は相当の額になると思います。
・・・日本より豊かなアジアの方が増えているような気がして、それは寂しいです(笑
（ハワイなどはとっくに日本人より韓国の方へシフトしてますけど）

以前と雰囲気は変わりましたが、私は個人的にそんな新しい雰囲気も楽しんでます。

[525: 物件比較中さん]

この物件は売れてるのですか？周りに何もないですよね。今後に期待して購入されるのでしょうか？

[526: 匿名さん]

>>516

取り壊されるよ。もともと１０年の定期借地権契約
だから計画通りです。ちなみにららぽーと豊洲も２０年間の
定期借地契約です。だから建物もヴィーナスフォーと同様
万博のパビリオンみたいな安っぽい作りというわけです。

[527: 匿名さん]

>>525
525の希望する「マンションの周りにあるべきもの」は何ですか？

マンションとその周りの環境に求めるものは、ひとぞれぞれ千差万別ですからねぇ．．今後に期待するかどうかさえ人それぞれ。

[528: 匿名さん]

>527
現実を見て話しましょう。
有明地区がこれ以上発展しないのなら誰もこんな場所に高いお金を払ってまでマンション買わないでしょ？
豊洲の方がマシです。
発展が見込めるからの有明です。

[529: 匿名さん]

>>526
普通更新されるだろ？大丈夫か？
ゼネコンが・・とかって妄想はやめようよ。

[530: 匿名さん]

>>522
青海ね・・・
テレコムセンターの惨状を見るとなんとも・・・
潮見の例のSEのお兄さんも勤めていたらしいけどね

東京建物もそんな余力あるのかな
東洋経済の記事の中でも、京橋の地上げされた土地を
かなり高額で落としてしまったようだが（当然塩漬け）

[531: 匿名さん]

>>529

普通更新されるっていうけど、定期借地権は更新されない方が普通だよ。
二子玉川のナムコワンダーエッグみたいなほうが例外です。

ららぽーとは知らんがヴィーナスフォート（というかパレットタウン全体）は
２年後に取り壊されるよ。ヴィーナスフォートオープン時にも１０年限定って
言ってたでしょ。知らんと思うがこのスキームはある意味超法規的で当時は
いろいろ大変だったのだよ
ちなみに地主は東京都港湾局で跡地については民間に売却される予定。
今年の７月から公募開始されるけど買い手が果たしているのかね
港湾局もオリンピックをえさに決定前に売り抜けようって魂胆だよね

ソースはここ。ちなみにマンションにはなりません。

港湾局のリリース
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2008/03/22i3r600.htm

日経の記事
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080327c3b2705o27.html

[532: 匿名さん]

この地域の青写真は今のところ不透明てことか。

[533: 匿名さん]

>>532

そゆことです。
坪１５０〜１８０ならダメージも少ないけど、豪華共用施設と
いう所詮グリコのおまけと不透明な将来性に賭けるには割が
あわないと思う。まあキャピタルロスが出てもどうってこと
ないっていうお金持ちならいいと思うけど、逆に豊洲は高く
て買えないからギリギリ手が届くここにするってのはやめた
ほうが無難じゃないかな

[534: 匿名さん]

昔将来性を信じて都下や隣県に買って、
残債割れで不本意残留を余儀なくされてる方々の二の舞が懸念されます。

売主やデベはモノが売れてしまえば基本あとはどうでもいいし、
儲からなくなりゃ撤退するんだけでしょうが、
買主はローン抱えたまま梯子を外されると逃げ場がないからね。
資産価値下落局面では。

[535: ご近所さん]

とにかく、ここと台場を一緒にしないで欲しいんだよね。
全く違う地域なんだから。
この有明と青海はなぜか開発が進まない。
というか失敗してるね。特にビジネス系が。
本当にいかがわしい土地ですよ。
だから台場との間には大きな川が流れているんですよ。

[536: 匿名さん]

青海とはつながってるがな。

[537: 匿名さん]

どうも虎の威を借ると言うか、便乗商売が流行っていて困ったことです。

パラサイトされる側の台場、銀座、港区中央区あたりはいい迷惑です。

[538: 匿名さん]

銀座に直接パラサイトするならまだしも、銀座にパラサイトしている
豊洲やある意味港区にパラサイトしているお台場にパラサイトして
いるんだからね

[539: 匿名さん]

↑
笑！！！
おもしろい！！！

[540: 匿名さん]

すごいこと聞きました。湾岸の将来像が見えました。キテマス、キテマス！

[541: 契約済みさん]

ところで、住み替えアンケートに答えたQUOカード
５００円分はいつ届くのか？

[542: 匿名さん]

538さんへの反論が聞きたいです。

[543: 匿名さん]

>>529

もう恥ずかしくてこの掲示板には出てこれないね。
無知って怖いなあ。

[544: 匿名さん]

ビーナスフォートの跡地はコストコじゃないの？

[545: 匿名さん]

>>544
そんな情報は一切ありませんが・・・・コストコが使う場所としては地代が高すぎるでしょう。

[546: 匿名さん]

その話聞いたことある。けどこの場所か？

[547: ビギナーさん]

川崎市民です。

この金曜日、こちらのチラシが新聞折込でありました。
かなり広範囲にばら撒いているのでしょうか？

苦戦しているのでしょうね。

[548: 匿名さん]

↑川崎市民が何度も同じ投稿するなよ。

[549: ご近所さん]

ＣＦＴで週末からキャンセル分の販売をするようです。
71m2 24階 4080万円
97m2 15階 5770万円

当時の販売価格で分譲するようで、今となっては爆安です。

何気に東雲は
地下鉄と臨海線が使えて大規模なプールも隣に建設予定ですよ

[550: 匿名さん]

リビング以外は牢屋部屋
今みても5千万の価値はないと思う

[552: サラリーマンさん]

新聞の折込は城南全般にもばら撒かれてたよ。
酷い販売センスだね。
世田谷・田園調布住民が有明くんだりに移り住むわけも無ければ、セカンド買うわけも無い。
無駄な広告費用使うなら、その分値下げでもした方が皆ハッピーだろうに。
と、一瞬だけ思いました。

[556: 近所をよく知る人]

有明で今後、建設が決定されているのはブリリアの隣とガレリアの隣の
住友とプロパストの３つですかね？
ガレリアの正面に小中学校の建設計画もでてるみたいだけど、
できたての学校に入るっていうのはどうなんでしょうかね？
子供にとっては関係ないのかな？

[557: 匿名さん]

>ＣＦＴで週末からキャンセル分の販売をするようです。
>71m2 24階 4080万円
>97m2 15階 5770万円

CFTって何処ですか？
確かに安いですね。

ブリマレは何期まで続くのだろう・・・・１年過ぎても最終期じゃないのね。
住民版も同じ３〜４人の同窓会状態ですなぁ。。。
ブリマレはもうネタ無しですねー

[558: 匿名さん]

ブリマレとビーコンの売れ残り合戦のようだなぁ。
いつのまにか豊洲タワーは一抜け（完売）したようね。広告も入らなくなった。
やっぱり立地の差だろうか。

[559: 匿名さん]

失速するマンション市場　積み上がる完成在庫、都心一等地でも異変（東洋経済）

2008/05/27

　マンション販売の変調が続いている。タワーマンションが集積する東京都心の臨海地区、中央区勝どき6丁目で今年1月に竣工したオリックス不動産主体の「THE　TOKYO　TOWERS」。マンションでは日本最高の58階建てが売り物のツインタワーだ。2005年の分譲時には超人気を誇ったこのツインタワーは、竣工からまだ日が浅いにもかかわらず大量に売り物が出ている。

　ヤフーの不動産取引サイト「ヤフー不動産」をのぞくと、同マンションは60件以上が売り物件として掲示されている。業界関係者は「05年当時に臨海部の人気を当て込んで投資目的で購入した層が、市況が厳しくなっていることに慌てて、一斉に売りに出している」と言う。が、なかなか成約に結び付かないようで、長期にわたって掲載されている情報が多い。いわば、売り気配の値付かず。投資目的のカネが流入したことが実需以上にブームを過熱させる大きな原因になっていたが、もはやこうした物件は、総じて”売り気配”。竣工前から転売に出される高級マンションも数多くある。

　売り気配が続く中でも、新規のタワーマンションは次々に供給される。5月1日、住友不動産は6月下旬から分譲開始する東京・豊洲地区のタワー型マンション「シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン」の記者向け説明会を開催した。担当の岡田時之執行役員は「販売価格は先に販売されたTHE　TOYOSU　TOWERと同じ水準になりました」と発言。ザ・ツインのほうが豊洲駅に近いこともあり「坪当たり300万円を超えるのでは」といった事前予想もあったが、そうはならなかった。
　
　ザ・ツインの竣工予定は来年3月（S棟）、6月（N棟）。表のようにタワーマンションは竣工の1年半以上前に分譲を開始することが多いが、ザ・ツインは総戸数1063戸の超大型マンションながら1年を切っての分譲開始になった。「準備が遅れただけ」（岡田執行役員）と言うが、タワーマンションが乱立する豊洲での販売競争を回避したとの見方も出ている。

　というのも、すぐ近くでは来年1月竣工予定の「THE　TOYOSU　TOWER」（三井不動産、野村不動産、三菱地所、東京建物）が昨年6月から分譲を開始しており、「この4月の第3期販売で全体の9割以上が売れた」（三井不動産担当者）と好調ぶりに自信を示す。

　それに対し、ザ・ツインはどうか。ある業界関係者は「金融機関に勤めるサラリーマンが投資の色気を持って買う例が極端に減っている。現在の市況を考えると、THE　TOYOSU TOWERと同じ価格水準であっても厳しいだろう」と言う。都心臨海部のタワーという人気が高い物件でも、その売れ行きが懸念されるほど、現在のマンション販売の環境は厳しくなっているのだ。

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豊洲でさえこの状況。
有明は・・・推して知るべし。

[560: 匿名さん]

>>556
新設校でも幕張の打瀬の例のようなものもあるが

もともと学校のレベルや雰囲気は、親がどれだけ
子供について考えているかで決まるから

有明を選んだ層は子供の教育より
自分たちの生活やレジャー優先する層だから
どうなるかは予想はつく

[561: 匿名さん]

タワーズ台場のスーパーかなりおしゃれっぽいけどつかいものになりそうですか？

[562: 匿名さん]

↑6/4オープン予定です。

[563: 匿名さん]

スーパー使えそうならラッキーです。また行かれた方、報告いただければうれしいです。

[564: 中央区民]

>>559
さすがに、コピペはまずい気がするんだが・・・。
昨日は、スルーしたが、気になりググったら出ました。

著作権考えよう。

[565: 匿名さん]

アンケート取るだけっとって、約束を守らないとは。
ここの販社の質を問われますね。

避けたほうがよろしいかと。

[566: 住まいに詳しい人]

ここって入居始まる頃に、隣ではヴィーナスフォートとかパレットタウン全体取り壊しですよね。
発展どころか・・・・沈没じゃないのかな。

[567: 近所をよく知る人]

>>560
>有明を選んだ層は子供の教育より
>自分たちの生活やレジャー優先する層だから
>どうなるかは予想はつく

的確。
更に言えば、
先見性も無いのに夢見がちで、
いざ現実を突きつけられると逆ギレするが
一方、自分に関係なければオールオッケーという層
ですからね。
ガレの東と西、オリの南と北。
正に有明の縮図が見られます。

[568: 匿名さん]

>559さん

>ザ・ツインのほうが豊洲駅に近いこともあり「坪当たり300万円を超えるのでは」といった事前予>想もあったが、そうはならなかった。

ふーん、そうですか。久々に正確な記事ですね。
ではやっぱり、ブリマレ隣のブリ２はブリマレより安くなりそうですね。
ガレリア隣はどうなんだろう？

[569: 匿名さん]

Brillia Mare 有明（その９） ==＞No：559
NONE　2008/06/02(月) 00:04

当投稿は引用ではなく、転載である。

許可を得たものとは考えがたく、違法な無許可転載の可能性が高い。

よって、当投稿を削除し、違法でないことが確認されるまで、当投稿者のアクセスを禁止すべきではないかと思います。

URL：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44334/res/559-559

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無理やりにでも事実を記載する者を締め出したいんだね。
もう少し恥を知って欲しいものだ。

[571: 契約済みさん]

オリゾンやガレリアの中古が今一つ人気が無いのはズバリ駐車場不足につきる。
決して有明が云々という話ではない。
聞いたところ、数十人待ちで、まず居住中に回って来ることは無いだろう。
ここで車が無いのはやはり痛い。
更に近隣にも駐車場が無いから余計に痛い。

その点、このブリマレは８割という設置率を誇る駐車場を持つ。
しかも安い。
この点はこの有明だけでなく、湾岸地域全体でも大き過ぎるアドバンテージ。
オリゾンやガレリアだけでこのブリマレを語って欲しくないな。

[572: 購入経験者さん]

むろんオリゾンやガレリアと同価格であればそういう話も成立するとおもいますが、価格崩落期におけるブリマレの新新価格設定というのは、アドバンテージを帳消しにして余りあるビハインドなのではないですか？

[573: 近所をよく知る人]

>> 571
>> オリゾンやガレリアの中古が今一つ人気が無いのはズバリ駐車場不足につきる。

うーん。見てるとガレリアよりもオリゾンは割りと中古でも売れてるように
みえるけどなあ。仕様はガレの方が良く見えるし、多分駐車場もガレの方が
多いんだろうけど。この差は駅からの距離かなと思ってますが。

[574: 匿名さん]

周辺環境でしょ！？

[575: 匿名さん]

基本、ガソリンがレギュラーでも170円／㍑でまだ上げる見込みだから、自家用車手放してカーシェアリングやレンタカーで必要時のみ使うっていうのも賢い選択かもね。

最近はバイク派の自分でも燃費が気になるもの(笑

[576: サラリーマンさん]

ここと同じ時期に販売開始したマンションはもうどこも完売です。
やっぱり坪200万以下の場所を高く売ろうとしたプロパストの頭の悪さが目立ちますな。

[577: 近所をよく知る人]

>>576
ただ、もし本当に800ぐらい売れたとするなら、
数だけは豊洲タワーと同等に売ったことになるんですよねぇ・・
ある意味、住環境としては豊洲の足元（？）にも及ばないのに
これだけ売ったのは立派だとも言える。
で、本当はどんだけ売れてんだ？？？

[578: 匿名さん]

>>569
豊洲よりＴＴＴ中古売り気配値付かずが気になる

[579: 匿名さん]

半分と予想

[580: 匿名さん]

>>578

パーティーは終わった。料理や酒はもう出ないのに客は
半分以上は何かを期待して会場に残っているって構図ですね。
もっともＴＴＴはそもそも分譲価格が激安だったから
もうすこし下げてもキャピタルゲインは狙えるよね

[581: 物件比較中さん]

3ヶ月前にMRで申し込み済みになっていた北西のプレミアム物件が空いている・・・・
またキャンセルされたのだろうか・・・・
プロパの社長一族も他に乗り換えたのかねー

まぁ、売れ残っても賃貸でまとめて出せばそこそこじゃないの。