アトラスタワー本郷駅前ってどうですか？Part2

[サラリーマンさん]

アトラスタワー本郷駅前スレPart2です。
引き続き意見交換していきましょう。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247352/

所在地：愛知県名古屋市名東区本郷2丁目149番他6筆（地番）
交通：名古屋市営地下鉄東山線 「本郷」駅 徒歩1分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.34平米～86.72平米
売主：旭化成不動産レジデンス
販売代理：住友不動産販売 東海販売センター

物件URL：http://www.afr-web.co.jp/atlas-club/hongotower/index.html/
施工会社：西松建設株式会社 西日本支社
管理会社：株式会社東急コミュニティー

[701: 匿名さん]

>>700
南北に高い建物が建たないという保証はあるのでしょうか？南は駅なので、まあ、分かるとして、北に高層マンションが立つ可能性はあるのでは？

[702: 匿名さん]

ここのサッシ等級って、ペアガラスだからT3ですか？？どなたか知ってらっしゃる方いませんか？
遮音等級が気になって…

[703: 匿名]

等級やらは営業に連絡したら…匿名の掲示板に聞いてもしょうがなくないか

[704: 匿名さん]

こんなにあーだこーだ書き込む人がいるのに、誰も知らないなんてー!!

[705: 匿名さん]

>>701
現状では、条例で北側に高さ制限があります。

[706: 匿名さん]

>>701
あえてアトラスの後ろ(北向)に高層マンションなんて建てないんじゃないの。
欲しくても買えない僻みとか。

[707: 周辺住民さん]

目の前にでっかい壁がある敷地にマンション建てる業者なんていないから、北側はしばらくあのままでしょ
単身者向けの賃貸マンションなら可能性あるかもしれないけど、土地がそれなりの値段だろうから利益出なさそう
そもそも北側に日陰制限あって高層にはできないし、駐車場にしておくのが一番リスク少ないよ
栄とかにもそんな土地は山ほどある
ほんとは物販系、飲食系が入ってほしいけど…

[708: 匿名さん]

15階以上を買っておけば、東西南北の眺望＆明るさは確保されるんじゃないの。

[709: 匿名さん]

>>708
でも、15階以上はさすがに完売かと。

[710: 匿名さん]

色々書かれてるけど、レスも伸びてるし注目度は高いのね、ここ。個人的には利便性や眺望なども含め、10階以上ならお買い得感さえ感じます。
元々名古屋人ではないので、名駅まで20分は近いと思います。ラッシュ時の混雑は我慢できる範囲でした。

[711: 匿名さん]

>>710
そうですね。私も東京からの転勤族ですが、東京のラッシュに比べれば、東山線の混雑も全然マシですし、20分の通勤時間も短い方かと。ただ、電車が狭いのは、嫌ですね。それに、名古屋の人はラッシュに慣れていないのか、混雑時の電車の乗り方、降り方が下手というか、マナーがなっていないというか。それが、日々の通勤時のプチストレスです。

[712: 匿名さん]

俺も東京でラッシュの経験あるから東山線の混雑は気にならないね
購入者は転勤族が多いんですかね。もしそうなら住民の入れ替わりが多そうですね。

[713: 匿名さん]

名古屋駅まで26分の東山線ラッシュも苦になら無い転勤族なら買いって事ですね。

[714: 匿名さん]

>>711
同感！ほんと地下鉄の降りる人に対してなっとらん！

[715: 名古屋大好き]

地下鉄に乗って26分後の目的地の活気が東京と名古屋じゃ全く違う。
名古屋には名古屋にマッチしたマンションが
東京には東京にマッチしたマンションがあると思う。

都心部への時間だけを比較をしても参考にはならないと思うよ。

[716: 匿名さん]

26分の時間を苦にならないと言っているのに
なぜそこで活気を比べる必要があるのか理解に苦しみます。
喧騒からは離れた街で、利便性や眺望の良いところが自分の希望にマッチしてますが
何か間違ってますか？
都心に住みたい人は名駅・栄近辺のマンションを選択すればいいと思います。

[717: 匿名さん]

田舎で育った俺は名古屋に出て来て
電車で立ってる時にいつも何か違和感があった。

しばらくしてその理由が分かった。
田舎の時は立ってる人はドアの辺りに持たれて中を向いてたんだね。

名古屋の地下鉄で立ってる人は外を向いていた。

勿論全員ではないがそんな違いを発見した。

[718: 匿名さん]

やはり東山線　徒歩1分の利便性は絶対的なものですね。
この立地条件、当分は無いでしょう。
『タワマンイコール都心』という概念を完全に変えたものだと思う。
716さん　全然間違ってはいないですよ。
やはり、ここは注目度が高いところです。

[719: 匿名]

郊外にタワマンなら先例はいくつかある。岐阜駅直結のタワマンは名古屋まで20分という利便性に加えて山紫水明の岐阜という土地に魅力があった。本郷は岐阜より時間がかかり土地の魅力もない。特長のない町外れのタワマンが次々に建つほど名古屋は人が増えない。やはりタワマンは都市部がふさわしいと思う。

[720: 匿名さん]

>718
＞この立地条件、当分は無いでしょう。

東山線の駅徒歩1分でタワマンを建てられそうな土地は他にないですね
既存の建物を取り壊さないと敷地面積が確保できないため、こちらがオンリーワンです
ここは駐車場だったので旭化成の目の付けどころが良かった
下層階を商業施設にしなかったのはもったいないけど総戸数158戸では仕方ないかなと
200〜300戸なら作ったと思うので旭化成さん
地下鉄通勤や電車での生活を考えてるからにはいい物件でしょう、タワマン節税も魅力です

[721: 匿名さん]

逆に車通勤や車での生活を考えてるなら駅前に住むメリットは小さい
年金生活者やこれから退職する人ほど駅徒歩３分圏内に住む傾向があり、
駅から離れた物件を選ぶのは元気な若い世代が多い

[722: 匿名さん]

>>720
オンリーワン？
伏見と千種の計画があるでしょ。
既に池下にも建ってるし、戸建てと同じく積水には勝てないのだろうね。

[723: 匿名さん]

伏見と千種に計画があるのは、駅前徒歩1分のタワマンですか?

[724: 匿名さん]

伏見は徒歩１分ではないね。
千種はまだ噂です。

[725: 匿名さん]

伏見は地下鉄駅出入口から１分で行けそうだぞ。
御園座好きのお年寄りには無理かもしれんが。

[726: 匿名さん]

御園座の跡地ですが、40代の脚でも南改札から1分で行けますね。

この物件がオンリーワンと思い込みたい契約者の気持ちは分かりますけどね。
池下、伏見、千種と比べたら周りに高い建物が無いから、高層階の眺望は1番だと考えれば良いですよ。

[727: 匿名さん]

伏見に出来るタワマンは御園座跡地なんですね。知りませんでした。
あそこは　中区の商業地区の一等地だけど、名東区本郷とは生活環境がかなり違う感じがします。

名古屋も色々な選択肢があっていいですよ。

[728: 匿名さん]

まあいいじゃない。納得して購入したんだろうし。これからも駅近にタワマンは建つだろうけど、確実に割高になっていくんじゃないかな。100パー完璧なマンションってなかなか無いよ、予算があると。

[729: 名古屋大好き]

最大のポイントは値段。

いくら安いと言う人がいても
今の段階で売れ残ってるのなら決して安くは無い。
この値段なら、それなりの質感が求められる。

それとも、
名古屋のマンション購入者の目をなめているのか？

そのうち、
こんな良いマンションを買わない世間の人は
馬鹿とでも言い出す人が出てきそう。

[730: 匿名さん]

>>729
まだ、売れ残っていると言っても、完成まであと8か月あります。プラウドの平針や八事テラスのようにブランドの割には価格を抑えて発売と同時に完売を狙って、イメージを上げようとする販売手法もあれば、このマンションのように質と価格の微妙なバランスを保って、完成時もしくは完成後半年くらいまでに完売するという手法もあると思います。価格をブランドイメージに比べ割安に設定すれば、即完売するけど、価格に見合った質かどうかは分かりません。最近のプラウドは価格下げて、確かに買いやすくなってるけど、質も落ちている気がします。その点、このマンションは、ブランド力ない分、質は価格以上のものかと思います。積水のグランドメゾンは価格も高いが、質も一番だと思います。

[731: 住まいに詳しい人]

グランドメゾンは最悪。
質？
積水グループは、売ったら終わり。

私ならプラウドをお勧めします。

[732: 匿名さん]

プラウドも売ったら終わり。どこも同じ。

名古屋のタワーに関しては、現時点ではグランドメゾンがＮｏ．1でしょう。質も管理でも。
しかも今後数年は、続くでしょう。

[733: 匿名さん]

グランドメゾン池下ザタワー住民のお出ましか？(笑)

[734: 匿名さん]

伏見に建設予定のグランドメゾンのタワマンが最強でしょう。サラリーマンには高くて手が出ないでしょうけど。

[735: 匿名さん]

伏見に住みたいか？自分なら断る

[736: 匿名さん]

>>735
そんなに本郷に住みたいのか？(笑)

[737: 匿名さん]

本郷よりは伏見の方が数十倍いいでしよ。マンションとしても、恐らく池下以上の全国で通用する本格的なタワマンになるでしょう。ただし、大地震が来て、津波がきたら、このエリアは水没するので、公共インフラは暫く機能しなくなると思うけど。そういう意味では、アトラスは価格、万一の際の安全性、マンションそのものの質等、総合的にそれなりにバランス取れてるタワマンかと思います。

[738: 名古屋大好き]

タワマンに、総合的なバランスを求めるのは筋違い。
タワマンは、作る人の拘りを全面に押し出し
割り切るところは割り切らないとね。

スポーツカーに居住性を求めたら
誰も満足しない車になってしまう。

割り切るのって責任者は物凄い勇気がいる。
それが、作る人の能力でもあるが、
能力の無い責任者は何もかも適当に済まそうとする。

総合的なバランスを求めるのはファミリータイプのマンション。

[739: 匿名さん]

タワマンの眺望や耐震性能、駅近などのメリットを享受しつつ、両面バルコニーがあって、居住性にも配慮した物件であり、タワマンとしては中途半端なのかもしれないですが、その中庸を狙ったところがこのマンションのコンセプトなら、それはそれでありではないですか？23階程度ですから、本格的なタワマンには程遠く、むしろ、少し背の高いファミリー向けマンションというのが適切では？だから、価格も本格的なタワマンに比べて低めに抑えているわけで、そう思ったら、ちょっとタワマン的要素も楽しめるファミリーマンションとしては十分⚪️かと思いますけどね。

[740: 匿名さん]

投資物件（もしくは高層ビル好き？）としてマンションを見ている人と
住まいとしてい見ている人では根本的に考えが違うのですね。
車は趣味で乗る人もいますが、マンションは住まいです。
住まいに居住性を求めなくてどうするのかと問いたいです。
まあ、賃貸前提なら趣味で選ぶ人もいるかもしれませんがね。
居住性より見た目重視の方にはここは好みに該当しないのは分かりました。
それはかまいませんが、だからといって住まいと考えている人を
否定する必要はないと思います。
好みはそれぞれですが、自分にとってはここはバランスいいです。

[741: 匿名さん]

タワマンの要素を含んだ、バランスの取れたアトラスタワーだと私も思います。

これで、東山線本郷駅周辺は変わっていきますよ。
名古屋IC2分も大いなる魅力です。

がんばれアトラスタワー本郷駅前　

[742: 匿名さん]

ワイからも頑張れ本郷！
本郷に1軒お客さんがあるから本郷盛り上がって
もう一度ワイに仕事くれ！
もしかしたら上社だったかも知れないが
もうどっちも頑張れ！

[743: 匿名さん]

740さんに賛成。名古屋大好きさんは、このマンションを投資物件という視点から見ているわけで、その点からするとタワマンとしては魅力に欠ける物件かもしれませんが、実際に住まいとしてみたら、タワマン的要素も持った高層マンションということで、なかなか良い物件ではないでしょうか？

[744: 匿名さん]

>740
わかりやすいのが地価
住まいとして見ている人は固定資産税・相続税・贈与税が上がるだけ
マンションの資産性は売らなければ無意味

[745: 匿名]

このタワマン一つぐらいで本郷は変われない。本郷よりは藤が丘、藤が丘よりは星が丘、星が丘よりは本山、本山よりは覚王山なんですよ、名古屋は。

[746: 匿名さん]

745さんに賛成。駅前にこのマンションができて、本郷駅前も少しはあか抜けて欲しいけど、多分無理ですね。名古屋で住むなら、本山、覚王山、八事、白壁、星ヶ丘しかないでしょ。

[747: 匿名さん]

はいはい、だったらそこで住めば？？？
なんでそういう人たちがこのスレッドをチェックし、
さらにコメントまでするのかが不思議。。。

[748: 匿名さん]

本郷にタワマンは似合わないんですよね、庄内川近くのアストロタワーみたいに孤立する事はないと思うけど。

[749: 匿名さん]

タワマンの定義がよく分からないですが、このマンションをタワマンではなく、少し階数の多い高層マンションと位置付けたら、この場所にこれくらいのマンションが建ってもいいんじゃないですか？

[750: 匿名さん]

>>747
確かに。あえて言うなら、本郷に住みたくはないけど、このマンションには興味がある、という人たちですかね。

[751: 匿名さん]

>>662
独身のOLとか、高齢者なんか、駅近だから便利で治安上も安心という理由で購入する人もいるのでは？なにも、1Lだから、投資用とは限らない。

[752: 名古屋大好き]

751さん
もし、自分が当事者になって買う事を想定していますか？
ローンが出来ない・現金2,500万円ポンと出せる高齢者が
ホームから見下される部屋を終の住処として買いますか？

独身のOLがホームから丸見えの部屋を
2,500万円も出して買いますか？

貴方は現地を見てますか？

[753: 匿名さん]

名古屋で人気の住宅地といえば、かつては低層中層や戸建の閑静な住宅地が多かったんですよ
それがJRセントラルタワーズの竣工をきっかけに、タワマンの眺望や高さへの憧れが強くなった
リニアや名駅再開発で、将来性を見越して名駅周辺や沿線でのタワマン建設が加速してる
超高層を建てられるというだけで住宅地の評価も急上昇ですよ

[754: 匿名さん]

刈谷・豊田・知立の駅前にも、つぎつぎとタワマン建設が発表されてますからね
名古屋市周辺に限らず首都圏でもまったく同じ傾向です
いわば名東区＝川崎市＝さいたま市＝千葉市
都心のタワマンは高くて買えないけど、20分離れれば買えるというような人が買ってる
ポイントになるのは都心までの交通利便性、名古屋でいえば東山線です
本郷もアトラスタワーの竣工からいっきに街の高層化や再開発が進むかもしれません

[755: 匿名さん]

タワマンというのは一つの街ですよ
158戸×4人＝632人の本郷住人が新たに誕生する！しかも駅前に集中して
進出するには十分な条件です
ちょっと小さめですけどね

[756: 匿名さん]

>745
本山は人気ないです
新築分譲が出ないのはそういうわけ

[757: 匿名さん]

本山は人気あるけど土地が少ないのと、そもそも地価が高い。
人気の高さは本郷とは比べ物にならないでしょ。
もし本山駅前にアトラスタワーが建ったら、即買いたいよ。

[758: 匿名さん]

>>752
毎日の通勤途上ですから、嫌と言うほど見てますよ。フォームから見下ろされるか否かは階数にもよりますが、あまり気にしない人もいるのでは。線路沿い、大通り沿いのマンションなんか、いくらでもありますよ。田舎の自分の家売って、老後は夫婦ふたりで駅前の便利なマンションという選択肢はあるのでは？それに投資用にわざわざ本郷のマンション買う人なんていないでしよ。自分が最初住んでて、転勤で人に貸すことはあるでしょうけど。ところで、ここ線路沿いですが、騒音も東山線（地下鉄全て？）の音は、名鉄やJRの高架下に比べ、音も全然静かで、マンションの前に立って、どの程度うるさいのか試してみましたが、あまり気になる感じでは無かったです。投資用には中途半端でも住居用のマンションとしては良いと思いますよ。

[759: 匿名さん]

色んな人の意見が出てくるけど、関心度が高い証明でしょう。

この旭化成のコンセプトが理解できれば、最高の居住マンションだと思う。
東山線本郷駅徒歩1分でそこから栄、名古屋へ直結そして東京、大阪へと・・・

愛知県は車への依存度の高い所、でもここは名古屋ICまで2分で行ける。
よく『ICまでが時間がかかるんだよ』と聞くけど、この問題も解消され豊田.岡崎.一宮.岐阜方面のｱｸｾｽも抜群。

さらに徒歩5分以内に区役所があり、病院、各診療所、ｺﾝﾋﾞﾆ、ｽｰﾊﾟｰなど生活必需項目がすべて徒歩で行けるから、
高齢世代になっても、申し分が無い所。

住居用マンションとしてここを購入した人は、大正解でしょう。
もっと早く知れば、一戸建てを売って最上階を買ったのに････残念

[760: 匿名さん]

>>759
旭化成のコンセプト？
実は東隣の土地も買い取って駅前再開発をしたかったという話を聞きました。
駅前のファミリーマンションというコンセプトだったのが、取得出来た土地が狭いからタワマンにしたらしいです。

それから三河や岐阜方面へ車通勤する人は、この立地を選ばないでしょ。
そもそも東山線に乗って名駅方面へ通うサラリーマンがターゲットなので。

[761: 物件比較中さん]

>>760
誰に聞いたのー？
こんな駅真ん前にファミリー向けですかー？？

[762: 匿名さん]

>>761
営業マンですよ。
本郷や上社駅前は高級マンションではなくて、ファミリー向けが妥当でしょ。

[763: 物件比較中さん]

>>760
まぁどうでもいいよ。その情報。

[764: 匿名さん]

>>763
まぁ、地上げに失敗してコンセプトがぶれたって話だから気にしないでね。

[765: 匿名さん]

東隣？？西の間違いなんじゃないの
まだ建て替えを考える古さじゃないし、権利者多すぎで面倒過ぎる
ありえないと思うけど

[766: 匿名さん]

アトラス公式のHPの現場レポートが最近更新されませんね。どんな状況か確認したいのに残念です。

[767: 匿名さん]

>>766
更新は、基本、毎月1回だけ（月初めに前月の状況）みたいですよ。

[768: 匿名さん]

>>766
日曜日も、仕事してましたよ。
先週も、確か仕事してました。
最後が突貫にならないように、
工程が管理されてますね。

良い管理で計画的ですね、品質的にも◎ですね。。

[769: 匿名さん]

>>768
10月完成予定なのに日曜日に工事してるということは、既に工程が大幅に遅れているのでは…。

[770: 匿名さん]

最初から日曜も作業予定だと思いますよ。
工期が長くなるとそれだけ経費がかかりますから。

[771: 匿名さん]

今日本郷の交差点を通りましたが、16階まで上がってきました。
存在感が少しずつ出てきました。

[772: 匿名さん]

>>771
やはり、目の前に建物ができてくると関心を引くようで、一時期閑古鳥が鳴いていたモデルルームも最近は来客数も増えているようですよ。残り30部屋くらいてすかね。

[773: 匿名さん]

今16階ぐらいですね、東山線の音は気になりますね。
何レシベルでしょうか。

このマンションにあわせて、本郷駅エレベーター設置工事しているようですね。

3階は、ホームとこんにちわするぐらい近い。

[774: 匿名さん]

なので、やはり、5階くらいまでが、販売苦戦している模様。

[775: 不動産業者さん]

名東区本郷、この先はどうなるのか。
街興ししたら、価値上がるのに。

今買う人、まだ半年以上先なのに心配ないのでしょうか

[776: 匿名さん]

このマンション、とても良いマンションだと思いますが、一番の問題は、本郷駅前ということ。この周辺が今後発展するとはどうにも想像がつかない。

[777: 契約済みさん]

本郷駅周辺が、このマンション建設を機に再開発されることを切に期待します。

[778: 不動産購入勉強中さん]

となりに賃貸マンション建設してました。
マックスバリューもパッとしないなぁー。

確かにこれを機に、何か化学反応が起こればと願います。
イケヤが長久手よりにできれば良かったのに。

[779: 匿名さん]

>>778
あの角の狭い敷地に10階建ての賃貸マンションができるそうです。ワンルームマンションのようですが、ターゲットは学生でしょうか？単身赴任者はもっと都心に住みますよね。居住者層によって、駅前の雰囲気も変わってくると思います。

[780: 不動産購入勉強中さん]

北側は陽が当たらない、やっぱりタワーでも無理ですね。
名古屋は特に南向き大好きエリアだからね。

低層だとなおさら厳しいです。

[781: タワマン居住経験者]

>>780
タワー高層階なら北側でも明るいですよ。むしろ、直射日光が入らないので、夏は過ごしやすいし、景色も順光なので綺麗です。それに、ここは北側の間取りにも、ちゃんと南側バルコニーがあるので、南側の採光も取れますし、風も抜けて夏でもエアコンいらずかも。よく考えられた間取りだと思います。

[782: 物件比較中さん]

なるほど。
ヘーベルハウスさすが。
しかし、高層というかこの作りは窓ではなく、壁になっている部分が多く、タワーの魅力が半減。

そこが残念でなりません。

[783: 匿名さん]

藤森学区の学力レベルどうでしょうか？
本郷小学校の雰囲気も併せてよく知っている方ご教授ぐださい。

[784: 匿名さん]

>>781
あっ念のために、申し上げます。
北側高層部屋はありません、あるなら10階がまでだったと思います。

[785: 匿名さん]

もう、北側高層階は完売なのですね。残念です。

[786: 匿名さん]

この北側高層階も、よく見ればいいですね。南側にもバルコニーがあり、確かに風がよく通って夏でもエアコンいらずかも・・・。
良い所は先に売れてしまうんですね。

[787: 匿名さん]

まだ先だから、キャンセルがあるかもしれませんね。

まだまだ新築マンション検討することもできるからね。
必死な感じです。
人それぞれに受け止めましょう！

[788: 匿名さん]

>783
2014年
名古屋市の公立中学で1番レベルが高いのは城山中学、2番目は名東区の藤森中学

[789: 匿名さん]

>>788
藤森学区が2位はないかと。
神丘学区、汐路学区、川名学区などが有名です。

直近は分かりませんが。
でも上社学区の評判もいいと聞きます。

そんなに気にしていませんが。

[790: ご近所さん]

城山、東星、神丘には勝てません。

[791: 匿名さん]

藤森中は２番ではないかもしれませんか、地元の方、卒業生、教職員などから良い学校との評判は聞きますよ。

[792: 匿名さん]

公式HPでの残り間取りが少なくなってきてますね。

[793: 匿名さん]

>>792
もう残っているのは、7階位までの低層階の部屋だけのようです。特に、隣に大きいマンションのある東側の低層階は苦戦しているようです。残り30邸位なのではないでしょうか？

[794: 匿名さん]

どこのマンションでも低層階を売るためのプラスαが必要ですね
高層中層を希望する人が多い中で、あえて低層階を買う人はマンションに何を認めてるのか

[795: 匿名さん]

低層階が良いと思う人は、、、
金銭的に高層階に手が届かない人
高所が苦手な人
安く立地、設備、サービスを求める人
エレベーターの利用時間を減らしたい人
くらいかな？

同じ間取りでも高価な中高層の方が人気ですが、魅力は何なんでしょうね。
眺望、日照、防犯、精神的な満足感くらい？

[796: 匿名さん]

>>795
確かにそうですね。タワマンの高層階って、眺望以外、実質的なメリットって何もないですよね。あとは単なるステイタス感だけですね。立地の利便性、マンションとしての設備、サービスは低層階も条件一緒ですし、エレベーターの待ち時間、地震の時の揺れなどは、むしろ低層階の方がいいくらいです。価格も安くなるし、タワマンの低層階は実はお買い得感高いのかもですね。それでも、いざ自分が買うとなると、高層階の方を志向してしまうのは、何故なんだろう。やはり、戸建てにはない眺望、日勝、開放感なんでしょうね。

[797: 匿名さん]

高層階のメリットは、やはり眺望でしょうね。
駅前の高層マンションやビルより高い位置の住戸だからこそ、タワマンにして良かったと思えるのでは？

低層階のメリットもあるけど、この物件ではデメリットの方が目立ってしまう。
東山線と高速道路の高架も目の前で、周りに高い建物もあり閉塞感が強そうだ。

[798: 匿名さん]

>>793

20邸なかったです。
半分は、売り出し前でした。

[799: 匿名さん]

>>798
このマンションは、プラウドのようにお買い得感のある価格で、発売即完売を狙う売り方ではなく、あまり安売りすることなく、小出しにしながら、完成までに時間をかけて売り切るやり方なのでしょうね。

[800: 匿名]

低層階のいいところ 買い物や散歩など出入りが気楽 高層階に住んだ経験から言うとついつい出不精になる 忘れ物して戻る時の面倒くささはいやになる