アトラスタワー本郷駅前ってどうですか？Part2

[サラリーマンさん]

アトラスタワー本郷駅前スレPart2です。
引き続き意見交換していきましょう。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247352/

所在地：愛知県名古屋市名東区本郷2丁目149番他6筆（地番）
交通：名古屋市営地下鉄東山線 「本郷」駅 徒歩1分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.34平米～86.72平米
売主：旭化成不動産レジデンス
販売代理：住友不動産販売 東海販売センター

物件URL：http://www.afr-web.co.jp/atlas-club/hongotower/index.html/
施工会社：西松建設株式会社 西日本支社
管理会社：株式会社東急コミュニティー

[301: 匿名さん]

>296
＞高層階と低層階での所得格差は少なそうで良いとは思う。

正解。管理組合の運営がラクです
最低価格と最高価格の差がありすぎる物件は住人層に差があるので意見の集約が大変

[302: 匿名さん]

タワマンだと所得格差があって・・・というお決まりの発想だけど、疑問に思うことは、

1.住民の所得格差があると意見の集約が大変ということだが、多数決で決めるだけではないの？
2.所得が同じ層だと意見（考え）も皆同じになるのか？　
　考え方は、所得によるよりその人によるのではないの？
3.所得格差が少ない低所得層のマンションなら、意見の集約は簡単なの？

[303: 匿名さん]

時折否定的な意見を見かけますが、ここで否定する意味があるのでしょうか？
本郷が嫌だの、こんな郊外にタワマンは似合わないだの、
そういう方は他のスレを覗かれた方が良いと思うのですが・・・
それとも単に荒らしたいだけですかね

[304: 匿名]

荒らしたいだけですよきっとね？残念ながら否定しあうのがマンコミュの本質だと思います。野村大京住友三菱とかの営業マンが頑張ってますよきっとね。
そんな中から自分で正しいと思う情報をちゃんと選びましょうね。
名東区が売れると困る会社から本郷が売れると困る会社もあれば
単純にここのタワマンが売れるのが気に入らない人もいるからね

[305: 匿名さん]

>>302
>3.所得格差が少ない低所得層のマンションなら、意見の集約は簡単なの？

所得差が少なくても人間様々で面倒なのに格差が大きいと更に大変であろうというお話。

[306: 匿名さん]

『格差があると大変』と刷り込まれているのを繰り返しているだけですね。
具体的に何が大変なの？

[307: 匿名]

所得差で住人の調和が取れないようでは社会においても調和出来ない人ですね、きっと

[308: 匿名]

同質の人達ばかり集まったらるともっとたいでっせ 色々もめて

[309: 匿名さん]

格差がある方が自制が働き、格差がない同じレベル同士だと張り合ってトラブルになりやすいので
タワマンにおいて格差があるのは、必ずしも悪いわけではないということですね。

タワマン位の規模になると、それだけで一つの町内を形成しますね。
通常一つの町内には、普通の家もあれば、豪邸もありますよね。
だからタワマンの中にも同じように普通の住戸も豪華な住戸もあるのは、自然。
同質の人達ばかり集まる方が異質な社会で、必ずしも良いとは言えないということですね。

『タワマンには格差があって大変・・』という人は、格差的に下位の人か、タワマンを購入したくても
買えない人が多いのではないでしょうか。　刷り込まれないように気を付けよう。

[310: 匿名さん]

でも不思議と沢山所得のある方って謙虚な方多いですよね
腹の内は分からないけど、決して驕るような真似はしません
なんか余裕がありそうな感じ

逆に中途半端な年収の人ほど厚顔無恥というか驕りたがる方多いです
住んでいる家の話になると、同じような年収の方に対して「どうだ、私の家の方が凄いんだぞ」
と言わんばかりにドヤ顔する人が多い印象

[311: 匿名さん]

軽く検索すると…
高層階の住人がエレベーターで降りてくるときは、中層・低層階の住人はエレベーターを止めては駄目(乗るのを見送る)って暗黙のルールもあるらしいですよ。

[312: 匿名さん]

>>306

格差がある方がそりゃもう大変ですよ。
自明の理。ここの物件どうとか関係ない。


例えば「収入が多い人が横着だから」「金持ちはわがままだから」って方向の話だけじゃないんだよね。

金持ちが正論をかざした時にそれに表立って反対出来ないとか色々あるのよ、これがまた。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>『タワマンには格差があって大変・・』という人は、格差的に下位の人か、タワマンを購入したくても
>買えない人が多いのではないでしょうか。

実害が何も無くても↑人間はこの調子なんだから察するべし（笑）。

少なくともそういう心積りでいて、結果的に
「あ～ここはそんな事なくて良かった」「言うほど大した事なかった」ってなればええんよ。


「住民に悪人無し！」からスタートしてたらそれこそちょっとの事で大騒ぎってなもんよ。
奥さんにするならこっちのタイプの方が好きだけどね。

[313: 匿名さん]

「所得差で住人の調和が取れないようでは社会においても調和出来ない人ですね、きっと」

「『タワマンには格差があって大変・・』という人は、格差的に下位の人か、タワマンを購入したくても
買えない人が多いのではないでしょうか。」

「沢山所得のある方って謙虚な方多いですよね。中途半端な年収の人ほど厚顔無恥というか驕りたがる方多いです 」




用心用心、怖い怖い

[314: 匿名さん]

＞所得格差

これはどこのマンションでもありますね
修繕計画（とくに２回目の大規模）や不慮の事故（追加負担になる）でのメンテナンス、
とくに注意するのは高齢者や年金生活者が多い物件です
それに住人層の違いは様々な日常トラブルの原因にもなる
アトラスタワーのように販売価格の差が小さい物件は、住人層が均質化されるので後々ラク

[315: 匿名さん]

間取りも1LDK〜4LDKみたいな物件は要注意で、
シングルやDINKSからファミリー世帯まで住人バラバラ
逆に同じ年齢層や子育て世代ばかりで固まりすぎるマンションも要注意で、
20、30年後には一気に高齢団地化しますので維持修繕が大変になる
老人が多いと臭いとか、子供がいるとうるさいとか
販売価格の差が大きなマンションは住人間のヒエラルキーが強くなりますので、
結果、下層階の人は転居を余儀なくされることもある

大きなマンションではある程度の差は止む終えませんが、
共有設備の充実、眺望の良さなど大規模マンションならではの魅力もあります
この辺は一長一短

[316: 匿名さん]

1LDK 2000万円〜5LDK 2億円なら、
年収300万円世帯と年収3000万円世帯が同じマンションで暮らすようなもの
上手くいくわけがない
そういうマンションでは管理費・修繕積立金・駐車場代も落とし穴に

[317: 匿名さん]

例えばゲストルームの利用
今日は年収300万円の夫婦の両親が一泊、明日は年収3000万円の夫婦の友人が一泊
ジム利用、ペット設備、ラウンジ、コンシェルジュなどあらゆることで肩身が狭い

それなら年収300万円の夫婦は無理をせずに、
2000万〜4000万くらいのマンションで探した方が幸せかもしれない
ハイグレード物件は維持管理費も高いので、この先収入が減ったとき払えなくなる恐れがある
住宅ローンでいっぱいいっぱいの生活に
衣・食・住・趣味・子育てのどこにお金を使うか、
いまの20〜30代の人は、バブリーな40〜50代の人と違って金銭感覚がシビアです
無理をしない見栄をはらない

[318: 匿名さん]

アトラスタワーは、名古屋市のタワマンではめずらしく良心的だと思う
割高感もないし均質化してるので買いやすい
タワマンに住みたい人は検討の価値ありかと

[319: 匿名]

個人的にここのタワマンには問題らしい
問題は無いと思うけどね
県外からの新規流入も見込めるし暮らしやすさも住宅地でスーパーとか保育園も区役所まであるし
時々始まる本郷だから～てきなネガキャンは恐らくイメージ戦略に厳しいプラウドの営業マンかな？の攻撃くらい？

[320: 匿名さん]

> 高層階の住人がエレベーターで降りてくるときは、中層・低層階の住人は
> エレベーターを止めては駄目(乗るのを見送る)って暗黙のルール

タワマンの多くは階数表示などありませんから、上の階から降りてきたのか
下から上がってきたのか分からないのが普通ですが。

[321: いつか買いたいさん]

いくら駅近とは言っても、線路の目の前というのはさすがに問題あるのではないでしょうか？

[322: 社宅住まいさん]

そうですね。うるさいだろうし、低層階の部屋はホームや電車からの人の目も気になりますよね。

[323: 匿名さん]

320さんのいう通りで、来るエレベーターに人が乗っているかは、分からないですね。
ひとつだけ分かるのは、ペットが乗っている場合、ペット用のランプがつきます。

ちょうど昨日、ペット用のランプがついているのに乗ると、小さな女の子と母親だけでした。
不思議そうな顔をしたら、母親が、『この子が悪戯して、ペット用のボタンを押したんです。
でも、我が家のペットみたいなもんですから』と言っていました。

ところで、ここのコメントを見ていると、タワマンに暮らしたことのない人のコメントが
多そうですね。余分なことを心配し過ぎて、何か卑屈になっていませんか。
所得格差があろうと、中層階であろうと、低層階であろうと、気にする必要はありません。
もちろんローンの返済や管理費他の支払いが、自分の現在および将来の経済力で充分かは
気にすべきです。

経済力が許されるのなら、タワマンは一度は暮らしてみる価値はあると思います。
格差など無用に気にしてハードルを上げる必要はありません。
タワマン嫌いの人間が、一度暮らしてみたら、他のマンションには興味がなくなり
次もタワマンにしたいと思っています。　次の物件を探し中。

[324: 物件比較中さん]

323さん

あなたは、このマンションには興味はないのですか？なぜ、次の物件なのでしょうか？

[325: 匿名さん]

323です。
タワマンには関心があるのですが、現在タワマンの端境期で、見れるものが少ないです。
そこで現在販売中のこちらのタワマンを勉強のためにみてみようと思った次第。
次に購入するのは都心のタワマンになると思います。

[326: 匿名さん]

>タワマンの多くは階数表示などありませんから、上の階から降りてきたのか
>下から上がってきたのか分からないのが普通ですが。

マジでこういうのあるの？
怖い～

[327: 匿名さん]

暮らしてみると階数表示は、別に必要ないことが分かります。
ストレスが少ないかもしれません。日本人にはその方が良いかも。

事ほど左様に、タワマンに暮らしたことのない人のコメントは、
当てにならないということですね。

タワマンの問題点がよくコメントされていますが、ほとんど当たっていませんでした。
ひとつだけ当たっていたのが、風の強い日1Ｆ周辺では、ビル風が強烈だったこと。
５重６重のセキュリティは、当初面倒だと思いましたが、すぐに慣れました。
セキュリティは厳しい方が、安心安全で良いです。

[328: 匿名さん]

タワマンは地震より風が問題ですからね
超高層建築は高くなるほど

[329: 名東区の軽トラ]

２０階建マンションのスレで、
タワマンの優越を議論を白熱するのも
ちょっとですね。

[330: 匿名さん]

ここの話じゃないけど
20階なら充分ヒエラルキー出来ちゃうんだよね。
10階すらなくたって出来るからねえ。

そもそも家族ですらいざこざ起きるしね。

人間ちゅうのは賢くもあるが愚かでもある生き物だと思うわ。
幸い自分は運がいいのか巻き込まれた事ないけど
ここでも起きないで欲しいね。

[331: 匿名さん]

今時、ヒエラルキーとは封建時代みたいなことをいっているんですね。それともマルクス主義者か。
もっと自由に生きないと、余計なことに縛られて、つまらない人生になるよね。（要らないお世話？）

同じ建物に知り合いが何人もいれば、そうなるのか知れないが、そうでなければ、関係ない。
個人情報の問題があるから同じフロアーでも、どういう人が住んでいるか全くわからない。
玄関で人に会っても、同じ建物に１０００人以上住んでいるのだから、誰か全くわからない。
たぶん同じ町内の人くらいの感覚。あとは管理人とコンシェルジェの顔を知っているくらい。

仮に同じ建物に知り合いがいて、その住戸に行こうとしても、直接は行けない。
一般の訪問者と同じように玄関のインターホーンで、開錠してもらって、
ようやくエレベーターで上がれる。結構大変。
セキュリティも高く、人との距離も遠くになり独立性が高くなる。

それにセカンドハウスの人も結構いるからヒエラルキーといっても意味がない。
タワマンで暮らすとはこんな感じ。もちろん物件にもよるだろうし、人にもよるだろうけど・・

あと、タワマンに向いてないのは、妊婦さんや小さい子供のいるファミリー（健康上の問題）
最後にタワマンに暮らしたことのない人のコメントには気を付けてね。

これ以上、このスレにいるとお邪魔のようなので、これで止めにします。

[332: 匿名さん]

>今時、ヒエラルキーとは封建時代みたいなことをいっているんですね。


お～こういう否定の仕方をするのね

[333: 匿名さん]

>>327
通勤時にエレベーターがどの程度で来るのか分からないのは、ストレスになると思いますけどね。
早起きで1時間とか余裕を持って出社する御老体なら問題ないと思いますが。

ちなみにヒエラルキーの問題ですが、国産車に乗ってると見下されたりしますか？
タワマンに住んだ事ないので教えて下さい。

[334: 匿名]

名古屋だとトヨタ車かどうかかも知れんね。心配するほど超ピップだらけとかにはならないと思うよ最上階以外は五千万くらいまででしょ？
ここらへんで格差気になるとしたら最低価格が高くて戸数すくないGMを年収一千万切るのに買おうとしたら密度の濃さもあって辛いかな？
タワー実際に住んだらヒエラルキーとか感じる前に能動的に接触しないとあまり他人とコミュニケーション取らないと思うよ

[335: 匿名さん]

>>333
国産車で大丈夫
というかそういう事ではない

[336: 匿名さん]

>>335
販売価格の高い高いマンションに住んで居られる方達は、自家用車も高級車の様な気もしますね。
そこに軽自動車なんて恥ずかしい様な気もします。でもそんなの関係無いです。と言いたいですね。
まあ、国産車でも高級車のクラスの車なら格好悪くないかなと、そんな答えで良いでしょうか。

[337: 匿名さん]

>>336
あんたは独りここで何と戦っとるんや？

[338: 名東区の軽トラ]

名東区の住民は目に見えるものでお金持ちと思わせ
お金持ちと思わせるのを成功すると
軽トラに乗る。

[339: 匿名さん]

フフフ、トラさん
それ面白い

[340: 社宅住まいさん]

たかだか20数階程度のタワマンで外車も何もないと思いますよ。でも、40階超え位になると、そういったヒエラルキー社会が確かに出てくるかもですね。先日ハワイに行って、たまたま予約していた部屋が何かの手違いで空いてなくて、最上階のペントハウスをアサインされましたが、エレベーターで最上階のボタン押すと心なしか回りの見る目が違うような気はしました。

[341: 購入検討中さん]

6階まで、できてきましたね。あと何戸残っているのかな？

[342: 匿名さん]

マンション内で格差がどうのと気にする人はタワマンは選ばないのでしょう。
購入金額の違いは既知のことですが、それなりのランクのタワマンに住んでいて
下層階だからと自らを卑下する必要はなく、
他人がどこに住んで、どんな車に乗っているかもさほど気にしません。
格差うんぬんよりもマナーやモラルに気を配ってほしいです。
見下される心配をしてる人は、普段から人を見下しているのかと思ってしまいます。

[343: 申込予定さん]

賛成です。そんな理由で見下されると思っている人は、普段そんな理由で人を見下している人なのでしょう。民度が高くとマナーの良い人たちにはいってほしいです。

[344: 匿名さん]

機械式は幅どれだけかな?
X5が停められればいいのだが...。

[345: 匿名さん]

横幅185cmまでです。

[346: 匿名さん]

サイズも確認せず申し込むとは…

輸入車のSUVは幅が引っ掛かるのが多いからチェックせんとな。

[347: 匿名さん]

VWのツアレグなんて、絶対入らないですな。ところで、この場所は地震には強いが、丁度高台の谷間になっているらしく、過去の大雨で何回も浸水しているらしい。なので、そうなったら、ここの地下駐は完全に水没するでしょうね。

[348: 匿名さん]

カイエンもイヴォーグもＱ５も入らない。ティグアンなら入りそう。

ところで地下駐車場は浸水しそうなんですか？
道路は西側へ下り坂になってるから大丈夫な気もしますが。

[349: 匿名さん]

名古屋市東部で最も高いマンションだ
ここは本当に高さだけが残念
高さ100mを超えてたら文句の付けようがなかった
売主からすれば97m越えると環境アセス条例でめんどくさいからね

[350: 匿名さん]

今後も、名古屋市で駅徒歩１分でタワマンが建つ可能性はかなり低いんで、
それだけで付加価値がある
近隣のパークハウスやグランドメゾンとかが苦戦してるのはここの存在が大きい