THE TOKYO TOWERS〔15〕

[匿名さん]

1,981戸 販売終了 THE TOKYO TOWERS のスレッド15です。
sage推奨、煽りは黙って削除依頼！

銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー


前スレ（Part14）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43800/

[703: 匿名さん]

しかしホントキャンセル待ちの人多いんだね・・・。

[704: 匿名さん]

そりゃそうだろ。8000万の物件だったら1億で転売できるからな。

[705: 匿名さん]

>699
ジェネラルなことを穏やかに話し合う場で、特定の内容を繰り返しクレームするところ
ではありません。
そんなこと誰が決めたの。このスレはあなたが管理人。購入者が意見を述べてはいけないの。　　本当の管理人にあなたの意見とどちらを削除すべきか判断してもらえばいいのではないですか。　　「あなたに賛同する人ばかりではない。」という本当の意味があなたにも分かりますよ。

[706: 匿名さん]

校正しました。

希望と実際とが違っていたら誰でもがっかりするよ。
大きな買い物場は尚更だ。

問題は「物」と「お金」とのバランス
釣り合わないと感じたら解約もひとつの方法

他との比較のなかで
いくらお金の上乗せ（値引きと思われる；校正者注）があれば満足なのか、
どのサービスの提供があれば満足なのか
と考えていくと
「がっかりした気持ち」に支配されて冷静さを失っていた自分に気付く。
冷静な思考をとりもどせば、価値を確認しなおして、気持ちよく購入することもできる

一般論ですが参考までに。

[707: 匿名さん]

くだらないこといちいち長々書くな。これでいいだろ？

買い物に失敗はつきもの。あんまりがっかりし過ぎちゃだめ。

[708: 契約済みさん]

>>705
「このスレは、あなたが管理人ざますか？　あたくしたちが不利益をこうむっているんですから、言いたいことは言うざます。みんなが迷惑してるって？　そんなこと、知らないざます。購入者が意見を述べたらいけないざますか？」

または、

「あたしが言っていることと、あんたが言っていること、どっちが正しいか、先生に聞けばいいじゃん。先生にいいつけよう！」

と書けば、どんなことを言っているかわかるかな。

要するに、自己中心的、幼稚、自立性・社会性・公共性の欠如。成熟した市民としての意識が低いと、あなたのような書き込みとなります。おそらく、社会での経験がまったくない方なんでしょう。よけいなお世話ですが、ご近所になる人は大変ですな。

[709: コーティングの話]

おーなんか盛り上がってきましたね！

成熟した市民ってどんなよ？
そんな人に限って選挙行ってなかったりして。
「どうせみんな一緒」とか「入れたい人がいない」とか言って。
入れたい人がいないなんて理由になるかい？
だったら入れたい人が出てくるまでずーっと待ってることだね。
何を基準にしてるか知らないけど。
あなたが言う成熟した市民が増えればさぞ投票率も上がるんでしょうね。

そんな市民（TTT住民）を増やすためにどうかがんばってくださいね。

[710: 入居予定さん]

>>709
>成熟した市民ってどんなよ？

きみの対極にある人のことじゃないの？（笑）。

[711: 【じゃあOやSが前に出たら】]

ここに書き込んでいる方を責めるのは筋違いだと思う。
買い主が直接に連絡を取り合えるよう、何人かが取次ぎを求めたはずだが、デベは応えていない。また、販売代理経由でないと意見、要望を受け付けず、販売代理はメッセンジャー・ボーイに過ぎない。（「では、伝えておきます。」だけ。）
不満のあるお客さんは、実はオリックスREや住友商事とは直接には話せていないのでは？　一回限りの説明会のときも、役員が出てきた訳でもない（他のデベなら出てきてるよ。）し、「今日は時間がありません。」と繰り返し、質疑応答を打ち切ろうとしていた。住商の担当など＊＊＊だったし、＊＊＊と言わんばかりに見えた。
数が多いので、いちいち一人一人の相手は出来ないのだとデベも言い切っている。
デベが誠意をもって対応していれば、この方々も、この場を借りて他の買い主に呼びかけたり、デベ向けのメッセージを書き込む必要はなかったろう。思いを察してあげる余裕があっても良いのでは？

明日は我が身かも知れない。あなたの部屋にトラブルがないという保証はない。

[712: 解約も悪くない]

「希望」と実際が違うのではなく、「約束」と実際が違う。
契約違反で、解約も悪くない。いくら割安でも、車を買うのとは桁が違う。大きな買い物だからこそ、信用できる、まともな会社からにしたいと思うのは人情だろう。

ただし、解除の意思表示は撤回できない。デベへの言い方には気を付け、他の方との連携も考えたら如何かと思う。http://www.ttt58.net/ttt58/bbs/cgi-bin/protect.cgi

[713: 【第二の「保険金不払い」】]

この問題は、・保・険・金・不・払・い・問・題・と・同・じ・構造で、代理店が介在せず、自らの過失を認めた上でなお強弁している分、７社各社の・経・営・ト・ッ・プ・の・責・任・は・よ・り・重・い・。第二の保険金不払いだ。

当たり前だが、保険金不払いに不満を述べた人をマスコミはクレーマーとは呼ばなかった。
「対象者が多すぎ、総額が膨らんでしまう。」のでデベは必死だが、それは企業側の都合に過ぎず、オフィシャルにトップが口に出せる台詞ではない。
まとまって連携し、時間をかければ、何かと取り上げられやすくなるもの。そうなれば、

[714: 契約済みさん]

オプション券は、いつになったらアップしてくれるのですか？
デジカメがないというのなら仕方がないですが、どの位の大きさで、どのようなことが書かれて
いるのか位は教えてください。

[715: 匿名さん]

>708
あなたは、このスレにおいて会話を楽しんでいるだけですね。
あなたの「会話」が、このスレには無用なのですよ。通常、就業している時間帯に書き込みしているのだから、「反社会人」か、「暇を持て余している人」でしょうけど。
　　　「・・・よけいなお世話ですが、ご近所になる人は大変ですな。」
のような書き込みをすると「成熟した市民」に成れませんよ。　　　　　　　　　　　
　私は、購入した「商品」ついて述べているだけで、「購入者（居住予定者）」について問題を提起してはいませんよ。なぜなら、このスレは、同じ「商品」を購入した人達のためのスレと理解しているからです。
　いつも返答が、「夜遅く」なってすみません。

[716: 匿名さん]

>>712

http://www.ttt58.net/

[717: 匿名さん]

匿名掲示板の免疫ないやつら多いよな。過敏に反応しすぎなんだよ。

[718: 匿名さん]

ヒマなんだろ

[719: 契約済みさん]

>>714
それが営業に口止めされていて教えられないんだよね。

[720: 契約済みさん]

>>715
>通常、就業している時間帯に書き込みしているのだから、「反社会人」か、「暇を持て余している人」でしょうけど。

すみません。時差があるもので。。。だから、あなたはダメなんだよと思うと、だんだんいとおしくなってきた（笑）。

環２とFIX窓の話をすると、結局非生産的な話で荒れてしまうんだよな。この書き込みも含めて（苦笑）。だから、そう言っていたのに（ボソ

まあ、ヒマなんですな

[721: 匿名さん]

少しは、理解できたようで安心したよ。「生産的」な話題を提供してね。バイバイ

[722: 匿名さん]

>>719
口止めの意味分かってる？ｗｗ
オプション券もらった事さえも教えちゃいけないんだよ？
それを話してるくせに、口止めされてるとか言ってちゃｗｗｗ
どう見てもデマです。本当にありがとうございました。

[723: 入居予定さん]

>721
こういう小生意気な子を見ると、いじりたくなっちゃうね(w

[724: 719]

>>722
どういたしまして。

[725: 匿名さん]

契約者ページが更新されましたよ

[726: 入居予定さん]

上の方々はもう落ち着いたかな？

今日は写真が更新されてましたね。
内装ってこんな風にやってるのかとはじめて知りました。
ちょっとづつ形が出来てくるのを見るのは楽しみです。
今までほぼ毎週末TTT詣で（建設現場に見に行くこと、我が家ではこう呼ばれている）
をしてたんですが、おなかが大きくなってきてそろそろTTT詣でができなくなってきました。
あー早く中に住みたいなあ。
住む頃は家族も増えてるなあ。

[727: 匿名さん]

　　なるほど(^^)/~~~

「クレーム」の話を持ち出すと
すぐさま、「スレが荒れる」「購入者でない第三者が入り込む」等の理由から、
　　「デベロッパーではない」と付け加えながら、相応しくない話題だと封じ込めようとし、
　・「クレーム」の話題をさせない。
　・「クレーム」を中傷、嫌気させ、周到な土壌作り(クレームはみっともない)。

反論すると重ねて「中傷」のコメント発し・「昼間帯の書き込み」を指摘されると
　・「時差があるもので。。。」と日本国内からの入力なのに、他国からのように理由付け。

「デベロッパー」も、「巧みな心理戦」(詰めが甘いけど)を展開しているようですね。
団結されるのを恐れているのでしょうね。(対象者が多すぎ、多大な損失)

またミーティングの後、終息させる「筋書き」(コメント)を慌て、乗せるかな。

[729: 匿名さん]

ＴＯＴは南西角住戸で３０数階のプレミアムフロアではない階の９３㎡が１億２千万円なんだそうな。我が家は角ではないが南西の真ん中より上で９１㎡なんだけど、ＴＯＴより南西の眺望抜けてるし、ひょっとして今なら１億円以上で売れちゃったりするんだろうか。
それなら売り払って差額を稼いでしまいたい気がしてきました。

[730: 匿名さん]

当スレには728様のように言葉使いの美しくない方が散見されるような気が致します。
多種多様な意見をお互いに許容し合える、成熟したＭＳコミュニティー及びＭＳスレに
今後成長される事を心から祈念いたしております。

[731: 匿名さん]

>>729
悩ましいとこですよね。地価が上がってるからそれなりの売却益が出そうですけど、
上がってるわけですから、差額でよりいいマンションが購入できるわけでもないですしね。
うちは住むつもりの購入ですし、TTTのコストパフォーマンスを越える物件はあまりない
でしょうからそのまま住むつもりですけど、売却益狙いの投資家の方にとってはいい買い物
だったんでしょうね。

[733: 匿名さん]

>>729
>南西の真ん中より上で９１㎡
眺望スレでも言われてましたが
おそらく東京でも屈指の眺望が素晴らしい部屋です。
しかも確か９１㎡はＦＩＸ付きだったはず。
まーこれからじゃ１億出してもそんな部屋二度と買えないでしょうね・・・。

[734: 匿名さん]

入居もまだ先なのにカネ勘定の話ばかりだね。

[735: 匿名さん]

とっくに完売してるのに非購入者のレスばかりだね。

[736: 匿名さん]

>732
税金と経費に1,500万も掛かるってこと？

[737: 匿名さん]

未入居短期売買益に対しては重税が課せられるのです。
湾岸ＭＳはどこも税務署が狙い撃ちにしているらしいから、ここも気をつけたほうがいいみたい。
あ、またカネの話をしてしまった。

[738: 匿名さん]

>>729さん
眺望ではあなたの部屋に敵う部屋はなかなかないでしょう。
TOTは高すぎ。
ただ立地が違うけどね。

[739: 匿名さん]

購入から入居まで２年もあれば生活変化もあって
売却を考える方が出てくるのは自然なこと。
誰しも自分の物件の価値は気になるもの。
多少、お金の話が出るのは仕方のない事でしょう。

[740: 入居予定さん]

>>738
>TOTは高すぎ。
>ただ立地が違うけどね。

論理的に矛盾しているような気がするのだが。どうして、逆接の接続詞なのかな。
豊洲なんたら、という新しいタワーのことを言っているのだろうけれど、意味不明。
どんな場所に立地しているのだろうか（爆）

[741: 匿名さん]

729です。
みなさん、コメントありがとうございます！
税金高いんですね。今日親からも指摘されました。

１年前と比べて会社から帰るのが早くなったので、今と同じ千葉に留まろうかとも考えたのですが、やっぱり都心生活を少しは経験しようかと思います。
それに、せっかくなので、東京湾の花火も一度は間近で見ておきたいですし。

[742: 匿名さん]

>>736
短期譲渡所得=譲渡価額−(取得費＋譲渡費用)−特別控除で税率は39%なので
そこまでは減らない。

[743: 入居予定さん]

話は変わりますが、ミクルにあった住民板ですが、こちらに移ってきたようですね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48497/
前の板はなぜか閉鎖されていますが(^_^;)、規約を見ると入居後2ヶ月で検討版は
閉鎖されるようなので、次回スレ立てからは住民版に移行していった方がよさそうです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/faq/

[744: 入居予定さん]

TTT・1LDK購入者ですがクレストと同じくらいの広さの部屋で1000万円以上違うもんなんですね。
これでも売ったらほとんど儲けないもんなんですかね？

[745: 契約済みさん]

入居前で転がすことばかり
完売物件だし
もうこのスレ閉鎖して欲しいです

[746: 匿名さん]

別に転売の話だっていいでしょ。
何が悪いの？
高架反対とか意味ない話するよかマシだと思うけど。
閉鎖してほしければ見に来なければいい。