THE TOKYO TOWERS〔15〕

[匿名さん]

1,981戸 販売終了 THE TOKYO TOWERS のスレッド15です。
sage推奨、煽りは黙って削除依頼！

銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー


前スレ（Part14）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43800/

[701: 匿名さん]

購入を希望したものと、実際の物とに相違点があったとき、がっかりする気持ちが沸くことは、誰にでもあります。特に大きな買い物である場合は尚更です。

…一番大切なことは、その相違点があった「物」とその対価である「お金」との価値のバランスです。価値観は人それぞれなので、どう考えるかは自由ですが、お金に対して価値が低く、釣り合わないと感じたら、解約もひとつの方法だと思います。

同様の他の「物」と比較してみることで、冷静に考えられる場合もあるかと思います。また、相違点があったことは事実ですので、それに対して、たとえば、いくらお金の上乗せがあれば満足なのか、どのサービスの提供があれば満足なのかと現実的に考えてみると、結局のところ、「相違点が発生したことに、がっかりした気持ち」だけが一人歩きしていたことに気がつく場合もあり、冷静になって考え、価値を再確認し、気持ちよく納得して購入することができる場合もあります。


これは、あくまでも「ある物を購入を希望した時、実際の物とに相違点があった場合」の一般論で、今回のケースに当てはまるかどうかは分かりませんが、とりあえず、参考までに。

[702: 匿名さん]

なげーよ

[703: 匿名さん]

しかしホントキャンセル待ちの人多いんだね・・・。

[704: 匿名さん]

そりゃそうだろ。8000万の物件だったら1億で転売できるからな。

[705: 匿名さん]

>699
ジェネラルなことを穏やかに話し合う場で、特定の内容を繰り返しクレームするところ
ではありません。
そんなこと誰が決めたの。このスレはあなたが管理人。購入者が意見を述べてはいけないの。　　本当の管理人にあなたの意見とどちらを削除すべきか判断してもらえばいいのではないですか。　　「あなたに賛同する人ばかりではない。」という本当の意味があなたにも分かりますよ。

[706: 匿名さん]

校正しました。

希望と実際とが違っていたら誰でもがっかりするよ。
大きな買い物場は尚更だ。

問題は「物」と「お金」とのバランス
釣り合わないと感じたら解約もひとつの方法

他との比較のなかで
いくらお金の上乗せ（値引きと思われる；校正者注）があれば満足なのか、
どのサービスの提供があれば満足なのか
と考えていくと
「がっかりした気持ち」に支配されて冷静さを失っていた自分に気付く。
冷静な思考をとりもどせば、価値を確認しなおして、気持ちよく購入することもできる

一般論ですが参考までに。

[707: 匿名さん]

くだらないこといちいち長々書くな。これでいいだろ？

買い物に失敗はつきもの。あんまりがっかりし過ぎちゃだめ。

[708: 契約済みさん]

>>705
「このスレは、あなたが管理人ざますか？　あたくしたちが不利益をこうむっているんですから、言いたいことは言うざます。みんなが迷惑してるって？　そんなこと、知らないざます。購入者が意見を述べたらいけないざますか？」

または、

「あたしが言っていることと、あんたが言っていること、どっちが正しいか、先生に聞けばいいじゃん。先生にいいつけよう！」

と書けば、どんなことを言っているかわかるかな。

要するに、自己中心的、幼稚、自立性・社会性・公共性の欠如。成熟した市民としての意識が低いと、あなたのような書き込みとなります。おそらく、社会での経験がまったくない方なんでしょう。よけいなお世話ですが、ご近所になる人は大変ですな。

[709: コーティングの話]

おーなんか盛り上がってきましたね！

成熟した市民ってどんなよ？
そんな人に限って選挙行ってなかったりして。
「どうせみんな一緒」とか「入れたい人がいない」とか言って。
入れたい人がいないなんて理由になるかい？
だったら入れたい人が出てくるまでずーっと待ってることだね。
何を基準にしてるか知らないけど。
あなたが言う成熟した市民が増えればさぞ投票率も上がるんでしょうね。

そんな市民（TTT住民）を増やすためにどうかがんばってくださいね。

[710: 入居予定さん]

>>709
>成熟した市民ってどんなよ？

きみの対極にある人のことじゃないの？（笑）。

[711: 【じゃあOやSが前に出たら】]

ここに書き込んでいる方を責めるのは筋違いだと思う。
買い主が直接に連絡を取り合えるよう、何人かが取次ぎを求めたはずだが、デベは応えていない。また、販売代理経由でないと意見、要望を受け付けず、販売代理はメッセンジャー・ボーイに過ぎない。（「では、伝えておきます。」だけ。）
不満のあるお客さんは、実はオリックスREや住友商事とは直接には話せていないのでは？　一回限りの説明会のときも、役員が出てきた訳でもない（他のデベなら出てきてるよ。）し、「今日は時間がありません。」と繰り返し、質疑応答を打ち切ろうとしていた。住商の担当など＊＊＊だったし、＊＊＊と言わんばかりに見えた。
数が多いので、いちいち一人一人の相手は出来ないのだとデベも言い切っている。
デベが誠意をもって対応していれば、この方々も、この場を借りて他の買い主に呼びかけたり、デベ向けのメッセージを書き込む必要はなかったろう。思いを察してあげる余裕があっても良いのでは？

明日は我が身かも知れない。あなたの部屋にトラブルがないという保証はない。

[712: 解約も悪くない]

「希望」と実際が違うのではなく、「約束」と実際が違う。
契約違反で、解約も悪くない。いくら割安でも、車を買うのとは桁が違う。大きな買い物だからこそ、信用できる、まともな会社からにしたいと思うのは人情だろう。

ただし、解除の意思表示は撤回できない。デベへの言い方には気を付け、他の方との連携も考えたら如何かと思う。http://www.ttt58.net/ttt58/bbs/cgi-bin/protect.cgi

[713: 【第二の「保険金不払い」】]

この問題は、・保・険・金・不・払・い・問・題・と・同・じ・構造で、代理店が介在せず、自らの過失を認めた上でなお強弁している分、７社各社の・経・営・ト・ッ・プ・の・責・任・は・よ・り・重・い・。第二の保険金不払いだ。

当たり前だが、保険金不払いに不満を述べた人をマスコミはクレーマーとは呼ばなかった。
「対象者が多すぎ、総額が膨らんでしまう。」のでデベは必死だが、それは企業側の都合に過ぎず、オフィシャルにトップが口に出せる台詞ではない。
まとまって連携し、時間をかければ、何かと取り上げられやすくなるもの。そうなれば、

[714: 契約済みさん]

オプション券は、いつになったらアップしてくれるのですか？
デジカメがないというのなら仕方がないですが、どの位の大きさで、どのようなことが書かれて
いるのか位は教えてください。

[715: 匿名さん]

>708
あなたは、このスレにおいて会話を楽しんでいるだけですね。
あなたの「会話」が、このスレには無用なのですよ。通常、就業している時間帯に書き込みしているのだから、「反社会人」か、「暇を持て余している人」でしょうけど。
　　　「・・・よけいなお世話ですが、ご近所になる人は大変ですな。」
のような書き込みをすると「成熟した市民」に成れませんよ。　　　　　　　　　　　
　私は、購入した「商品」ついて述べているだけで、「購入者（居住予定者）」について問題を提起してはいませんよ。なぜなら、このスレは、同じ「商品」を購入した人達のためのスレと理解しているからです。
　いつも返答が、「夜遅く」なってすみません。

[716: 匿名さん]

>>712

http://www.ttt58.net/

[717: 匿名さん]

匿名掲示板の免疫ないやつら多いよな。過敏に反応しすぎなんだよ。

[718: 匿名さん]

ヒマなんだろ

[719: 契約済みさん]

>>714
それが営業に口止めされていて教えられないんだよね。

[720: 契約済みさん]

>>715
>通常、就業している時間帯に書き込みしているのだから、「反社会人」か、「暇を持て余している人」でしょうけど。

すみません。時差があるもので。。。だから、あなたはダメなんだよと思うと、だんだんいとおしくなってきた（笑）。

環２とFIX窓の話をすると、結局非生産的な話で荒れてしまうんだよな。この書き込みも含めて（苦笑）。だから、そう言っていたのに（ボソ

まあ、ヒマなんですな

[721: 匿名さん]

少しは、理解できたようで安心したよ。「生産的」な話題を提供してね。バイバイ

[722: 匿名さん]

>>719
口止めの意味分かってる？ｗｗ
オプション券もらった事さえも教えちゃいけないんだよ？
それを話してるくせに、口止めされてるとか言ってちゃｗｗｗ
どう見てもデマです。本当にありがとうございました。

[723: 入居予定さん]

>721
こういう小生意気な子を見ると、いじりたくなっちゃうね(w

[724: 719]

>>722
どういたしまして。

[725: 匿名さん]

契約者ページが更新されましたよ

[726: 入居予定さん]

上の方々はもう落ち着いたかな？

今日は写真が更新されてましたね。
内装ってこんな風にやってるのかとはじめて知りました。
ちょっとづつ形が出来てくるのを見るのは楽しみです。
今までほぼ毎週末TTT詣で（建設現場に見に行くこと、我が家ではこう呼ばれている）
をしてたんですが、おなかが大きくなってきてそろそろTTT詣でができなくなってきました。
あー早く中に住みたいなあ。
住む頃は家族も増えてるなあ。

[727: 匿名さん]

　　なるほど(^^)/~~~

「クレーム」の話を持ち出すと
すぐさま、「スレが荒れる」「購入者でない第三者が入り込む」等の理由から、
　　「デベロッパーではない」と付け加えながら、相応しくない話題だと封じ込めようとし、
　・「クレーム」の話題をさせない。
　・「クレーム」を中傷、嫌気させ、周到な土壌作り(クレームはみっともない)。

反論すると重ねて「中傷」のコメント発し・「昼間帯の書き込み」を指摘されると
　・「時差があるもので。。。」と日本国内からの入力なのに、他国からのように理由付け。

「デベロッパー」も、「巧みな心理戦」(詰めが甘いけど)を展開しているようですね。
団結されるのを恐れているのでしょうね。(対象者が多すぎ、多大な損失)

またミーティングの後、終息させる「筋書き」(コメント)を慌て、乗せるかな。

[729: 匿名さん]

ＴＯＴは南西角住戸で３０数階のプレミアムフロアではない階の９３㎡が１億２千万円なんだそうな。我が家は角ではないが南西の真ん中より上で９１㎡なんだけど、ＴＯＴより南西の眺望抜けてるし、ひょっとして今なら１億円以上で売れちゃったりするんだろうか。
それなら売り払って差額を稼いでしまいたい気がしてきました。

[730: 匿名さん]

当スレには728様のように言葉使いの美しくない方が散見されるような気が致します。
多種多様な意見をお互いに許容し合える、成熟したＭＳコミュニティー及びＭＳスレに
今後成長される事を心から祈念いたしております。

[731: 匿名さん]

>>729
悩ましいとこですよね。地価が上がってるからそれなりの売却益が出そうですけど、
上がってるわけですから、差額でよりいいマンションが購入できるわけでもないですしね。
うちは住むつもりの購入ですし、TTTのコストパフォーマンスを越える物件はあまりない
でしょうからそのまま住むつもりですけど、売却益狙いの投資家の方にとってはいい買い物
だったんでしょうね。

[733: 匿名さん]

>>729
>南西の真ん中より上で９１㎡
眺望スレでも言われてましたが
おそらく東京でも屈指の眺望が素晴らしい部屋です。
しかも確か９１㎡はＦＩＸ付きだったはず。
まーこれからじゃ１億出してもそんな部屋二度と買えないでしょうね・・・。

[734: 匿名さん]

入居もまだ先なのにカネ勘定の話ばかりだね。

[735: 匿名さん]

とっくに完売してるのに非購入者のレスばかりだね。

[736: 匿名さん]

>732
税金と経費に1,500万も掛かるってこと？

[737: 匿名さん]

未入居短期売買益に対しては重税が課せられるのです。
湾岸ＭＳはどこも税務署が狙い撃ちにしているらしいから、ここも気をつけたほうがいいみたい。
あ、またカネの話をしてしまった。

[738: 匿名さん]

>>729さん
眺望ではあなたの部屋に敵う部屋はなかなかないでしょう。
TOTは高すぎ。
ただ立地が違うけどね。

[739: 匿名さん]

購入から入居まで２年もあれば生活変化もあって
売却を考える方が出てくるのは自然なこと。
誰しも自分の物件の価値は気になるもの。
多少、お金の話が出るのは仕方のない事でしょう。

[740: 入居予定さん]

>>738
>TOTは高すぎ。
>ただ立地が違うけどね。

論理的に矛盾しているような気がするのだが。どうして、逆接の接続詞なのかな。
豊洲なんたら、という新しいタワーのことを言っているのだろうけれど、意味不明。
どんな場所に立地しているのだろうか（爆）

[741: 匿名さん]

729です。
みなさん、コメントありがとうございます！
税金高いんですね。今日親からも指摘されました。

１年前と比べて会社から帰るのが早くなったので、今と同じ千葉に留まろうかとも考えたのですが、やっぱり都心生活を少しは経験しようかと思います。
それに、せっかくなので、東京湾の花火も一度は間近で見ておきたいですし。

[742: 匿名さん]

>>736
短期譲渡所得=譲渡価額−(取得費＋譲渡費用)−特別控除で税率は39%なので
そこまでは減らない。

[743: 入居予定さん]

話は変わりますが、ミクルにあった住民板ですが、こちらに移ってきたようですね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48497/
前の板はなぜか閉鎖されていますが(^_^;)、規約を見ると入居後2ヶ月で検討版は
閉鎖されるようなので、次回スレ立てからは住民版に移行していった方がよさそうです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/faq/

[744: 入居予定さん]

TTT・1LDK購入者ですがクレストと同じくらいの広さの部屋で1000万円以上違うもんなんですね。
これでも売ったらほとんど儲けないもんなんですかね？

[745: 契約済みさん]

入居前で転がすことばかり
完売物件だし
もうこのスレ閉鎖して欲しいです

[746: 匿名さん]

別に転売の話だっていいでしょ。
何が悪いの？
高架反対とか意味ない話するよかマシだと思うけど。
閉鎖してほしければ見に来なければいい。

[763: 匿名さん]

住民版SCTスレより転載

>心豊な人って確信犯でやってると思ってたけど、今回は問題のある部分は削除してましたね。
これまでTTTに絡んだり、月島を馬鹿にしたような発言をして、いろいろな人から嫌われても
お構いなしというか、それを楽しんでいるみたいだったのに。
子供の写真や、子供が書いた年賀状のイラストまで載せたりして、
自分が特定される可能性まで考えていなかったのかな。
今回は他のスレで、もうどこのだれだか特定されているって書かれていたから焦ったのでしょうかね。
半端なことしなきゃいいのに。

[764: 基本的に]

すみません、基本的な質問させて下さい。パンフと購入者用掲示板で分からなくて
デスクも休みなもので・・・（かといって急を要することでもないのですが・・・）

ＢＳ／ＣＳ共用アンテナが付くと有りますが、ＴＶターミナルに差し込めばスカパー！
って見れるんでしょうか？もちろんチューナーは有るとして。

パンフには　スカイパーフェクトＴＶ！を視聴する場合には別途設置工事が必要になります。
と有るのですが、これはスカパー！用アンテナを設置しなさいって事ですかね〜？

どなたかご存知でしたら教えて下さい、気になるもので。

[765: 匿名さん]

763と764の変な書き込みで時間が止まったね。

[766: 契約済みさん]

確かに160万円/坪の安さだけで低層階のSF100Cの部屋を買いました。
でも価格だけが取り柄じゃ寂しいので、窓から見える植栽や部屋の長い廊下もメリットなんだ・・・と必死に思い込んでいるだけです。
それを「ただ安いだけの部屋」だと言われるのはホント辛いです。
それとも安いことに対する妬みなのでしょうか・・・。

[767: 契約済みさん]

SF100Cを申し込見ましたが抽選で外れ、SF90が2回目の抽選で当りました。
SF100Cの広さと値段を考えれば160万円/坪は納得価格では無いでしょうか。
同じ間取りでも上に行けば6,000万円もするのですから、眺望代に幾ら払うか
だけの問題でしょう。
近くのゴールドクレストを見ても、隅田川に面した部屋を除けば、隣りの
建物はすぐ近くに迫っています。都会での集合住宅は余程の物件でも無い限り
値段、広さ、眺望、利便性のどれかを諦めないと予算に限りがあれば入手は
難しいです。SF90で大満足です。低層階SF100Cでも満足していたでしょう。

[768: 匿名]

講談社の「土地のグランプリ」に勝どきのこと出てました。

[769: 契約済みさん]

低層SF100C、確かに見合いはあるし、FIX窓の問題もあるし、夜も明るいし、正に「安いだけ」の部屋だね。
でも、その安さが、今となっては半端じゃないほどなんだから、十分いいじゃない？
角部屋坪単価が最安値だろうが、何はともあれ、目立つ「The Tokyo Towersに住んでます」と言えるんだから。

[770: 匿名さん]

＞766
バカにされるのがいやなら売ってください！
中央区にたったの５０００万円台で１００平米の部屋が買えたなんて・・・。
キャッシュで買います！！！

[771: 地元不動産業者さん]

5050万円！

[772: 匿名さん]

この板はこれからオークション板になります

[773: 匿名さん]

ＴＯＴは免震＆オール電化では？免震だけで建築費は２割高になるので
建築費だけで数千万高いはず。しかも豊洲駅があれだけ近いのに静かな
所は正直うらやましい。うちも高架さえなければ・・・。

[774: 気のせいか]

あの方がブログを削除して以降、あちこちで粘着なレスが目につきます。
ここのチェックと煽りを日課としているのはともかく、CMTや豊洲物件も標的になっている？
文章の傾向が同じなので気になります。
（TTTでもTHE TOKYO TOWERSでもなくThe Tokyo Towersとわざわざ書くところとかネ）

[775: 匿名さん]

>>773
建築費は数パーセントＵＰするだけですよ

[776: 契約済みさん]

＞774

全然気になりませんよ。
ＳＦ100Ｃが安いだけというのは本当なので。

[777: 契約済みさん]

ＮＹダウが高値更新！我がＥＭＣの株価も15.63になりました。
円安傾向でもあるので、ストックオプションを行使し、頭金に回そうかと考えています。
5000万ほどの安い部屋ですが、インテリアなどにお金も必要なので。

[778: 匿名さん]

>>777
またおかしい人がでてきたな。
だから何？

[779: 契約済みさん]

北東側の４０階付近を購入したのですが、たしか坪単価が１９０万ぐらいになると思います。
今では、どのくらいの坪評価になるのでしょうか？どなたか分かりますかねー？
私の予想では、３００〜３５０くらいと想定してますが・・・

高層マンションは、南向きよりも北東が人気みたいですね。高層マンションの南は相当暑いです。

[780: 匿名さん]

タワーの北東側はクソ寒くて老人には絶対に勧めないのはデベの常識。
それとも予算の都合によるデベの売り文句そのまま信じちゃったのか？ｗ

[781: 某芝浦高層階の北東]

うちからTTTがよく見えます。明かりが灯ると夜景がますますきれいになるんでしょう。
皆さんの入居を楽しみにしています。
ところで、北東側は寒い、暗いと覚悟して入居しましたが、そんなことありませんよ〜
暖房いらずだし、北東なら午前中早い時間なら日が差すし。
７８０の言っているのはタワーでも中途半端なタワーなんじゃない？残念でした。

ところでTTTは屋上のライトアップとかはやるんですか？

[782: 匿名さん]

まー何を言っても北東側と南側の差は価格帯が全てを物語っていますが・・・。

[783: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、北東は寒いだろうけど激安価格だったな。

[784: 契約済みさん]

＞781
ヘリコプターが飛び交うマンションで2重サッシにした北東が寒くないのはあたりまえ。
TTTは普通のサッシで日差しだけでなく、北風も当たるから寒いの。
でも、激安だからいいんです！

[785: 匿名さん]

TTTの南と北の価格差は、温度の差じゃなくて、レインボーブリッジが見えるか見えないかの
差でしょ？
海外では、高層マンションは北の方が人気だというじゃない。
結局、景色が南側だと逆光になるけど、北側は景色がきれいだ、と。

[786: 匿名さん]

だれのことでしょう？　スルーしましょうよ。

・購入者ではないが購入者のふりをする
・でも購入者より現地に行っている
・発想や文章が下品
・粘着
・毎朝特定の時間帯に書き込みをする

[787: 匿名さん]

>>779
しかし４０階で坪単価１９０万なんてホント夢見たいな価格だったんですね・・・。
豊洲も晴海もそんな額では不可能。
今じゃ東京離れたタワーでも無理な気がします。
３５０万、いけるでしょう。

[788: 匿名]

ここの売りの一つは東京湾大花火。
南東や、南西が高いのは当たり前でしょ。

[789: 匿名さん]

ここのトップグレード。57-58階で確か坪300万程度だった。今思うと本当にお買い得だったんですね。。。

[790: 匿名さん]

>>786

自作自演で煽るのはやめて下さい！不愉快です。
「だれのことでしょう？」って意味不明だし。
貴方みたいな人が購入者でないことを心から願います。

[791: 匿名さん]

倍率２０倍、９９．０２㎡、４６６０万円、坪単価１５５万円
↑
これって何階だったのか分る方いますか？わずか２年前の価格ですが今思うと信じられませんね。
湾岸物件もそうでしたが当時は色々と難癖が出ましたがそれも懐かしいですね。今出てる中古物件は
どれも当時の１．５〜２倍はしてますよ。

[792: 匿名]

皆さんオプション会は行かれましたか？
私は先日、行って参りました。

担当にオプション券の話を持ちかけたら、別室に連れて行かれました・・・
言って見るモンですね。
少しは

[793: 契約済みさん]

現在、横浜の４０Ｆマンション在住ですが、昨日・今日と強風で、
バルコニー側、玄関（外廊下）側からの風切り音が大きくて困りました。
TTTでも同じだとは思うのですが、心配なのがデザインフィン（飾り）の影響です。
ちょうど場所が近い部屋なので。風の影響までイメージしなかったのですが、大丈夫でしょうか？
どなたか販社に確認されたことのある方いらっしゃいませんか？

荒し７８６の回答は結構です。

[794: 匿名さん]

>791
　Ｓタワー４階の東角住戸ですが、売りに出すの？

[795: 契約済みさん]

>792

　オプション会場に別室はありませんが。。。別室は何階のどこですか？

[796: 匿名さん]

>791,794
間取りも良いしなんて言ったて角ですが、高架道路の高さが丁度
４階くらいでそれが予想外だった。

[797: 契約済みさん]

>>787

坪単価３５０万ということは、私の購入した物件は１億超えてしまいます。
坪単価が倍近くなってますからねー。
固定資産税はどうなるでしょうか？

[798: 匿名さん]

固定資産税も上がるから永住する私としては買ったときの現状維持
でいいです。

[799: 匿名さん]

フツーにスルーされてるみたいなのでツッコんでおくｗ
>>785
赤道って知ってる？

[800: 匿名さん]

シエルなどの南西側の眺望が何故
素晴らしいと言われてるかというと
眺望が一番綺麗に見える時間帯である
夕日が沈むトワイライトタイムが眺められるからです。
ＴＴＴのスカイラウンジからの眺めは湾岸物件の中でも
屈指の素晴らしい絶景が眺められると思いますよ。