1,981戸 販売終了 THE TOKYO TOWERS のスレッド15です。
sage推奨、煽りは黙って削除依頼!
銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー
前スレ(Part14)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43800/
[スレ作成日時]2007-01-13 11:56:00
THE TOKYO TOWERS〔15〕
61:
匿名さん
[2007-01-20 19:43:00]
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62:
匿名さん
[2007-01-20 20:32:00]
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63:
匿名さん
[2007-01-20 20:34:00]
>61
うちもファイン・グレードの角部屋です。 LDの天井高は2520CMです。硬表紙のパンフレットの97ページの逆梁り ハイサッシに「高さ約2.3m以上のハイサッシを実現」と明記してあります。 天井から30cmあれば2220cmになりパンフレットの記載と異なります。 従って明らかに仕様の変更になりますので、当然クレームの対象になります。 |
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64:
匿名さん
[2007-01-20 20:49:00]
56さん、55です。
販売価格の設定で遺失利益の責任を取らされて退職者が出た例って国内にありますか。 この物件は土地取得価格も工費も(おそらくかなり)安く抑えられていて、利益は 十分過ぎるほど確保できているはずなのにねえ。 責任者は遺失利益の責任をとらされるはずです、首が飛ぶという意味が「退職者が出た」 という意味に直結しません。つまり退職させられる可能性もありますが、執行役クラス であれば降格か、顧問にさせられ引退のレールに乗せられることもあります。部長クラス でもそれなりの責任は取らされるはずです。首が飛ぶは広義に解釈して下さい。 次に利益ですがもちろん十分とっているはずですが、企業ですから利益を極大化したいの が当然で、今の売り渋りもその典型です。株主は当然利益の最大化を期待しています。 |
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65:
匿名さん
[2007-01-20 21:31:00]
>>64
会社勤めの方ではないですね? ご自身の経験がないために、想像ですべて を書いているように見受けられますし、日本企業でそのようなことはないで すよ。利益の極大化も、企業活動の最優先事項ではないです。TTTの好調な 販売は関係会社のイメージアップに大きく貢献し(関係会社のIR情報をみれ ばお分かりかと思います)、前代未聞の巨大プロジェクトの販売を成し遂げ たので、担当者は評価されることはあっても、首などもってのほかでしょう。 |
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66:
匿名さん
[2007-01-20 21:34:00]
>63
下から出っ張っているコーナーカウンターの高さがあるから実際のサッシの高さは 1.8〜2.0mだよ。しかも、外から見ればこの高さだろうけど、実際はサッシの 高さより天井が下に下がっているから部屋の中から見るともっと低くなる。 |
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67:
匿名さん
[2007-01-20 21:35:00]
まあ、誰がクビになってもなって無くてもいいじゃないですか。
TTT発売の頃は、TTT以外のマンション物件も全て今よりお買い得だったけど そんなことよりも、その頃は三井不動産自体のかぶも1200円だったもんな。 今では3000円出しても買えないよ。 マンションでもそうだけど、タイミングが大事だね。チャンスを掴むのは難しいね。 |
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68:
匿名さん
[2007-01-20 21:50:00]
ちなみに今となってはTTTは評価額の約6割価格の超お買い得物件だったけど、発売当時の
価格水準にてらせばややお買い得だった程度だよ。 購入者は先見の明があったというわけではないけど、ラッキーであったことは間違いない。 担当役員は首になるどころか前代未聞の大型物件を完売させたと言うことでむしろ評価されると思うよ。 |
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69:
匿名さん
[2007-01-20 23:35:00]
どう考えても約6割お買い得はありえない!
我田引水、岡目八目という感じです。でもTTTの購入者ですので煽りでは ありません。場所にもよりますが成約するとすれば30−40%まで。 |
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70:
匿名
[2007-01-20 23:39:00]
クレストシティレジデンスの価格との比較等を考慮しても、やはり5〜6割アップ。
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71:
匿名さん
[2007-01-20 23:57:00]
これは本日価格発表のCCRのスレの一文をコピー。
「あと南西の情報で70G/H/Iのわかる範囲で・・・ (70Gは70.xxの広さですーー71注釈) 2階 5,100万〜8階5,300万〜12階5,600万 って感じです」 この情報からすると坪237万円ー260万円。 大雑把ですがTTTに比較して2−3割高。しかし タワー、規模、共用施設の付加価値がどこまで 価格にONされるか、来年の4月ごろに築浅中古 マンションが楽しみ。 |
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72:
匿名さん
[2007-01-21 02:12:00]
>>71
本当にその価格で販売されて完売となったら、1年半で2〜3割上がったことになるね。 大規模タワー&駅近で付加価値が付き、どこまで価格が上がるかは確かに楽しみだけど、 永住のつもりなので、毎年の固定資産税の価格上昇が多少心配になってきます。 |
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73:
匿名さん
[2007-01-21 06:23:00]
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74:
匿名さん
[2007-01-21 08:12:00]
クレストシティレジデンスは環2用地も価格に入っているんではないですかね?環2が決まって土地を都に売却した時に各戸に分配金があると思いますので、実質的にはもう少しやすいかと思います。
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75:
匿名さん
[2007-01-21 09:49:00]
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76:
匿名さん
[2007-01-21 10:33:00]
>>66
そうなんですか?私はカウンターの上から2M20CMほどと聞きましたが |
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77:
匿名さん
[2007-01-21 11:09:00]
首が飛ぶとか、飛ばないとか、もっともらしいことを書いていらっしゃる方が
散見されますが、「遺失利益」は完全な誤用です。【遺失】とは、忘れたり 落としたりしてなくすこと。正解は「逸失利益」です。ただ、このようなケース で逸失利益という言葉を使用するのも、不自然さを感じますね。 もっともらしい議論をたたかわすふりをしたいのならば、もうちょっとお勉強し ましょう。購入者のお里が知れてしまいます。 |
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80:
匿名
[2007-01-21 15:32:00]
ほんと。
それはそうと、日本橋再生とかいって、あの辺だけ、高速を地下化とか言い出しているさなか、こっちに高架というのは理解できませんな。いったんつくったら、ちょっとやそっとで、どうにもならんのだから、よく考えればいいのに。そうすりゃ、おのずと結論は違ったろうに。 いまさらながら、ぐちってみた。 |
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81:
匿名さん
[2007-01-21 21:29:00]
そうなんだけど、高架とトンネルじゃ、コストがぜんぜん違いますからねえ。
そして全国的な知名度のある日本橋と、勝どき(のTTT周辺)を比べるとねえ。 |
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82:
匿名さん
[2007-01-21 21:59:00]
日本橋再生は本体が4000億、周辺整備も含めて1兆円。
環2の地下化は1700億、高架化は1300億、単なる地上化は900億だったか。 環2の高架化は都の都市整備計画担当者の、時代に追いつけない無能さを象徴しているのともいえる。 しょうがない。 |
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83:
匿名さん
[2007-01-22 03:28:00]
どうしても高架にしたい理由でもあるんじゃないですか?
中央区や近隣住民があれだけ反対してる高架にわざわざするんだから。。 この時代にどうしても高架にしたいなら、高架下の利用方法や、騒音問題、 その他の問題をちゃんと考えてね、東京都様! |
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84:
匿名さん
[2007-01-22 20:17:00]
一回作った日本橋の高架を取り壊し、一方地下の道路を作るのは金が
かかるが日本橋という東京のシンボルを再生するという意味では良い としましょう。 TTTの高架化が1300億で地下化は1700億なら、場所柄、後で 地下化という都の決定は日本の出生率が2.0%を超えない限り、あり 得ないからやはり地下化にして欲しいと思います。 しかし都の決定はもう覆せるのですかね? |
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85:
匿名さん
[2007-01-22 21:12:00]
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86:
匿名さん
[2007-01-22 21:44:00]
>>85 ご心配でしたら、インフォメーションデスク(0120-758-587)に
問い合わせることです。私は別件で図面確認の手紙が届きましたよ。 |
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87:
匿名さん
[2007-01-23 00:01:00]
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88:
匿名さん
[2007-01-23 04:51:00]
>>87
詳しく |
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89:
匿名さん
[2007-01-23 06:10:00]
高架化は地元の要望に都が乗っかったのが実情のようです。高架の建設費はおそらくTTTの建設費に匹敵するのでは?
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92:
匿名さん
[2007-01-24 23:17:00]
>88
そもそも契約時に貰った図面には窓の高さは載ってなかった 勝手に天井まで窓はあると思ってた(天井までとは思わなくてもそれなりに) しかし梁が出っ張って下り天井だった 一連の話より図面に写真が載り、見てみると窓が思ったより低かった そういうことです |
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93:
匿名さん
[2007-01-24 23:26:00]
窓はともかく、少なくとも天井高、下り天井は図面に書いてあったのでは?
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94:
匿名さん
[2007-01-24 23:41:00]
天井高も図面に書いてあった高さと違っていたと言う事でしょうか?
FIX窓の高さ寸法が違っていたのでしょうか? うちはビューバスタイプで窓がFIXなので、ちょっと気になりました。 |
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95:
匿名さん
[2007-01-24 23:48:00]
天井高等の変更はありません
下り天井の認識が薄かっただけだと思います |
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96:
匿名さん
[2007-01-25 00:05:00]
窓付近の下り天井部分の高さが記入されてないのは問題でしょう。
他の高低差があるところは記入してありますから。眺望が大きな売りの物件ですから 購入者にとっては気になりますね。 |
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97:
匿名さん
[2007-01-25 00:48:00]
窓の件、公の場で話されるメリットは何でしょう。ご心配でしたら、
インフォメーションデスク(0120-758-587)に問い合わせることです。 また、以下の掲示版で契約者の方々は議論してますよ。 最初のhを抜かしているのでつけてからアクセス。 ttp://www.ttt58.net/ttt58/ 以下、他スレより No.754 by 匿名さん 07/01/22(月) 21:05 TTTの角部屋で高さ変更があったようだ。 キャンセルが出ればいいなーーーーー。 |
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98:
匿名さん
[2007-01-25 01:24:00]
MRにあった青図にはしっかり窓の高さから壁の厚さまで記載されていましたが、
皆さん購入前に確認しましたか? |
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99:
匿名さん
[2007-01-25 01:25:00]
そういえば最近、他掲示板へのリンク消されなくなったな。
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100:
匿名さん
[2007-01-25 09:25:00]
なるほど、購入者にいろいろ聞き出し、問題点を公の場に掲載させ、
キャンセル数を増やすのが目的ですね。資産価値下がりそう。。。 |
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101:
匿名さん
[2007-01-25 09:54:00]
>>98
角部屋の窓等についても記載されていましたか? MRの角部屋165タイプはあまりにも特殊ですし、窓部分に梁もなかったように思ったのですが。 同じ角部屋でももうすこし普通のグレードのモデルがあれば良かったと思います。 もっと庶民的な(笑) そうすればこちらも誤解しないだろうし。 |
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102:
匿名さん
[2007-01-25 19:21:00]
>>100
そんなことで資産価値下がらないって。 |
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103:
匿名さん
[2007-01-25 19:32:00]
資産価値も下がらないし、キャンセルもそれほど出ないのではないでしょうか?
勿論、個人の価値観でしょうけど・・。 |
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104:
匿名さん
[2007-01-25 20:50:00]
余り言うとデベが頭に乗り、補償などの対応が悪くなるのでこの辺で。
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105:
匿名さん
[2007-01-25 23:25:00]
TTTに限らずですが、マンションって何年くらい住めるものなんでしょうね・・
永住するには50年くらいは持ってくれないとですけど、そんなに耐久性あるの でしょうかね? |
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106:
匿名さん
[2007-01-25 23:29:00]
50年も1つのマンションに住もうというかたいるんですネ。
永住希望なら、退職リタイヤ組くらいの年齢じゃないと。 |
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107:
匿名
[2007-01-25 23:40:00]
築41年余の川口アパートメント健在、35年くらいならごろごろ、内装やりかえれば、中は新築同様です。一番の問題は、配管のようですが、TTT含め最近のマンションは二重床、二重天井でスケルトン・イン・フィルで、簡単に取替え可能。となれば50年なんて軽いでしょう。
一昔前は、マンションなんて2、30年でごみになる的なことを言う人も結構いました。確かにいわゆる下駄履きマンションで開放廊下に店屋もののどんぶりといった物件はダメですが、広尾ガーデンヒルズはじめ、高級マンションは、経年劣化に耐え、がんばっています。 問題は、修繕費の高騰でしょうね。 いかに管理費を抑え、修繕積立金を積立て、上昇を極力小さくする工夫、努力が求められます。 |
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108:
匿名さん
[2007-01-26 04:56:00]
日本のマンションやビルの欠陥はなにか?
それは外断熱のない仕様。古くから100年以上経っても価格がむしろ 上昇するNYのManhattanのビルは外断熱なので100年コンクリートでなく ても長持ちする。外断熱はコストがかかるので今、デベはやらないが将来は 主流になる。 これから外断熱のないマンションは時代遅れになり、TTTを始めとする 今、話題の湾岸物件や同時代の全てのマンションは将来競争力を失う。 ところで大規模物件で外断熱を売りにしたマンションありますか? 外断熱と100年コンクリートの違いですが、外断熱なら冷暖房効果も 抜群に良く、中の鉄骨鉄筋も気温の変化による中の水分の膨張や縮小、 結露などに影響しずらいので勝れているのでしょうね。 |
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109:
匿名さん
[2007-01-26 05:14:00]
↑
迫力ない一般論。つまらん。 |
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110:
匿名さん
[2007-01-26 10:02:00]
ほうそんな外段ネッツがあるとはな。
俺様も初耳だ。それで作ってるマンションなど日本にはないだろうな。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
御解答ありがとうございます。うちも角部屋なので心配です。
>>角部屋のコーナーにあるFIX窓は、他のFIX窓に対して下部・上部ともに下にずれています。
カウンターが他の部屋に比べ20センチ低いのでその上部も20センチ低くなるのでしょうか?
モデルルームの165平米の部屋の天井部は下がっていなかったと思うのですが。もっともあれは一般の部屋の参考にはなりませんね。(苦笑)
現地とはあの橋の上から見えるSEAの部屋でしょうか?たしかに思ったより窓が縦に小さくみえたような。
ただこの件なら「変更」ではないのでも文句もいいづらいです。
ちなみにパンフにCGなんて載ってましたっけ?
またいろいろ教えてください。