THE TOKYO TOWERS〔15〕

[匿名さん]

1,981戸 販売終了 THE TOKYO TOWERS のスレッド15です。
sage推奨、煽りは黙って削除依頼！

銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー


前スレ（Part14）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43800/

[261: 匿名さん]

２５９さん、介護の時期がくると家族が近くに住んでいればと思うものです。両親を施設にと思うと入会金3000万に月々15万とかで大変です。3000万を老人ホームへ支払うと思うのなら同じマンションで介護するのが金銭的にもいいですよ、親子、兄弟で同じマンションで暮らせばお互い助け合えますよ。そういう時期がきてマンションを買っておけばよかったと思ってます。もう完売で残念！

[263: 匿名さん]

>>262さん
えっと・・・
どこかにTTTの画像が載ってるんでしょうか？？

[264: ２５９]

>>261
ごもっともです。
実は両親がこのマンション良いなあって、見つけて来たんです。
内心、安過ぎないかなあと思ってましたが、
両親が気に入ったなら、それでいいやと思って買いました。
ここは老齢者が住むには本当に便利なんですよね。
そばに有名病院がいっぱいあります。
神奈川、埼玉、千葉なんかだと病院の選択肢がありませんから。
もうちょっと高かったら自分の分も買ってかもしれません。

[265: 匿名さん]

とっさとの時、かかりつけのクリニックがミッド・タワーに入ります。
私はこのスレを最初から見ていますが、クリニックが話題になった
ことはないような気がします。クリニックは何軒入居するのか、まあ
内科、歯科は入るような気がしますが誰か分かる人いたら教えて下さい。
とっさの心筋梗塞、脳梗塞は救急車で聖路加病院でしょうかね。
聖路加って豪華ですが病院ランクや名医の特集ではいつも意外に評判
は良くないので他にどこか近くに推薦の病院ありますか。
購入者には医師も多くいると思うので乞うご指南。

[266: 匿名さん]

同じオリックス・リアルエステートの「みなとみらいミッドスクエア・ザ・タワーレジデンス」で、配筋不足（！）の事実を少なくとも半年以上買い主に連絡しなかったため、皆さん不安になっているようです。（↓）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9266/res/901-915
これがこの会社の企業体質ではないことを祈ります。
ＦＩＸ窓はその後どうなったのでしょうか。他に何かまだ問題があるのなら、今のうちに全て教えて欲しいと思います。

[267: 匿名さん]

配筋不足ではありません。

[269: 匿名さん]

「プレキャスト工法で、ハリとハリの鉄筋を繋ぐジョイント金物と呼ばれるものの位置が若干ずれていることが判明」

[270: 匿名さん]

いずれにせよオリックスREが指示して作業させたのならともかく、
普通は三井住友建設の施工や現場管理能力の低さを疑うのが筋だと思うが。
得意の突貫工法（他社の半分の期間で組み上げる）の弊害のような気もする。

[271: 匿名さん]

工事開始後５ヶ月以上顧客に黙っていたことは、オリックスＲＥの問題。

[272: 匿名さん]

この話題は、購入者限定のスレでやってはどうでしょうか？
また面白がって煽りたいだけの外部者がやってくるだけです。
268なんていい例。
それに無理にFIX問題と誇示付けようとしてる感じをうけますね。
面白がってここを巻き込もうとしてる感じも受けます。
FIX問題含め、この一件に関わってしまった方々にも失礼な気がします。
他の購入者限定スレでは、関係されてる方々が冷静に情報交換してますよ。

[273: 匿名さん]

とっくに売り切れているこのTTTに関して、次々とネガティブ・キャンペーンをするということは、この物件が、あまりにも魅力的すぎるからなのでしょうかね。

[274: 匿名さん]

↑それはあると思います。
話題性が高かったので仕方ないですよ。
購入者のみなさん、気にしないでスルーですよ！！
私は購入者ではありせんが、近所に住んでます。
勝どき再開発に一役買ってくれたＴＴＴに感謝です。

[275: 匿名さん]

ＴＴＴは本当に大丈夫なんだろうか。。。大丈夫と信じたいが。。。
情報提供に感謝します。

デベの社員の皆さんもお勤めご苦労様です。

[276: 匿名さん]

>>275
そんなに心配なら、担当営業に何度もしつこく確認したら？
キャンセルって手もあるでしょ？

＞情報提供に感謝します。
こんな情報で？まぁいいけど。
＞デベの社員の皆さんもお勤めご苦労様です。
はいはい。あなたこそいつもの書き込みご苦労様。
すぐ“デベの書き込み”と書く所もワンパターン。

[277: 匿名さん]

長周期地震動の話題から、今度はオリックス問題と、
まぁ色んな話題を持ち込んで来てい頂いてすみません。
恐らくここが落ち着いちゃってるからでしょうか？ｗ
あちらのスレは、煽り目的と外部者の冷やかしで随分荒れてるようですが(本当にお気の毒）
ここもそういった事が狙いなんでしょうかね。

SEAはすでに58階、MIDももうすぐ！
今後、セントラルパークなどが少しずつ出来ていくのが楽しみ！

[279: 匿名さん]

>>278
えーーーＦＩＸ窓の件でですか？
天井が少し下がってる件でですか？
じゃあ角部屋の人はみんなオプション代金のサービスなんでしょうか？

[280: 匿名さん]

>>278
じゃ、デベもそれなりに頑張って対応したって事ですね。
不安な気持ちもあったでしょうが、結果オーライという事ですね。
入居が楽しみと思えるようになって良かったですね。

[281: 匿名さん]

>>279 280
278が煽りだって事に気がつきなよ・・・
それとも自作自演か〜？

[282: 匿名さん]

>>281
280です。
分かっててわざと言ったつもりですが・・何か？

[283: 匿名さん]

>>266
ええっ!!
一時検討していたので、買わなくて良かった。

[284: 匿名さん]

>>283
はいはい。良かったね。(^-^)

[285: TTT]

SF85B,MF85Aの購入者いませんか？

[286: 匿名さん]

ここにはもう、煽りしかいないかも。
話題無いし．．．

[287: 匿名さん]

たしかにね。
某地域ブログの購入者にネタにされるのがオチ。勝どきブログもくまなくみているようだし。

[288: 匿名さん]

最近、現地見にいけなくて残念だったのだが、今日、たまたま、
感じの良いＴＴＴ画像、見つけちゃった〜
他のマンションなので２枚だけなのが残念なんだげど、結構、いいね〜
海を走る帆船のイメージのデザイン、秀逸だ〜
購入者なら必見かな〜
http://hp.jpdo.com/cgi35/13/joyful.cgi

[290: 匿名さん]

２枚の写真を見比べると、わがＴＴＴの意図するファサードは、まさに東京湾からのものだったことに今、気付いた。
Ｍ棟とＳ棟、両棟が一体となって醸し出す、まとまりのある外観、これは、周囲がどんなに再開発され、環状線が高架になろうとも、とわに美しいファサードなのだと実感した。
こうして２枚を見比べると、一棟ではこの美しさは無理で、Ｍ棟とＳ棟両棟が奏でる絶妙な均衡の上に成立していることがよく分かる。
本当に、誇りに思える住塔だ。
入居の暁には、美しいファサードを生み出す源同様、Ｍ棟とＳ棟協力しあい美しい心を保持する勝どき住民の一人になりたいものだ。
さらに２枚の画像を見比べ分かったことだが、直射か否かに拘泥せず周囲の景色に違和感なく溶け込む、その色合いに驚いた。
この放浪者掲示板、不愉快になる独りよがりなコメントもあって少し不愉快だったが、この２枚の写真は、そんなことを超越させてくれる、まさに購入してよかったと、身震いさせてくれる素晴らしい画像だ。

[291: 匿名さん]

先日、日の出桟橋からお台場へ行く船からTTTを眺めてきました。
当初、CGによるファサードのイメージがあまり良く受け取れなくて
どんな外観になるのやらと思っていましたが、290さんが言うように
東京湾から見るTTTのファサードデザインはとても美しかったです。
出来上がってきて、デザインされた方の意図がわかってきた様な気がしました。

[292: 匿名さん]

これまでよくわかっていなかったTTTのファサードデザインを、今日初めてきちんと認識することができました。
皆さん、ありがとうございます！

[293: パンダ犬]

ＴＴＴの外装まど全く購入の検討材料に入れてなかったが
先日初めてレインボーブリッジ上から、その姿を眺めたときは
マジ鳥肌立ちました。（※脇見運転には十分気を付けましょうｗ）

[294: パンダ犬]

訂正
外装まど→外装など　orz

[295: ２５９]

海側から見ると本当にカッチョエエです。しびれますね。
両親用だけじゃなくて、自分にも買っておけば良かったです。
あの値段、本当にお買い得だったと思います。

[296: 通りすがりのものです]

>182さん
制振・免振は分かったのですが、
耐震はどのような評価となるのでしょうか？
真面目にご教示下さい。

[297: 匿名さん]

182ではありませんが。
質問の意図が分かりませんので以下一般論です。
直下型地震への耐性は、免震＞制震＞耐震
長周期地震への耐性は、制震＞免震≒耐震

[298: 匿名さん]

２９７さん
ありがとうございます。
あなたのコメントですと免震と制震は甲乙つけ難いような気がしますが、
直下型と長周期の地震の起こる確率（頻度）、一般的な被害（地震の強度？）、
揺れ方（立て揺れ、横揺れ）などにより免震と制震のどちらかの優劣が
つくような気がします。誰か教えて下さい。素人なので質問の要領がよく
ないと思いますがそこはご容赦を！

[299: 匿名さん]

>>298
こちらでどうぞ

マンションなんでも質問
制震、免震それとも耐震？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4686/

[300: 匿名さん]

３月７日に月島教育会館で環状２号線の「都民の意見を聴く会」が都主催で行われますね。
どなたか行く人いますか？

[301: 匿名さん]

「都民の意見を聴く会」には参加しようと思います。
今回は高架になることを前提とした詳細な意見を述べようと思います。
景観の良いデザインか、照明は充分か、騒音・環境対策は、など聞きたいです。
また「10年後の東京」にあるような緑に囲まれた綺麗な道路にして欲しいです。

[302: 匿名さん]

屋根側を透明のガラスにつつまれた日本一綺麗な道路にしてほしい。
と言ってください。資産価値が上がるような、そんな橋を贅沢に作って欲しい。

行けない人の愚痴です。どなたか東京都にお伝えください。

[303: 匿名さん]

同意
私の場合、もともと高架化は賛成でも反対でも無かったが
決まったモノ？に何時までもウジウジ言ってても仕方ない。
環境、景観等、様々な面で優れた橋を作って頂きたい。

[304: 匿名さん]

「10年後の東京」を見据え、最新技術を投入した代表作としてもらいたいですね。
オリンピックのメインスタジアム近くを通る幹線道路ですし、開催されなくても、
「水と緑の回廊で包まれた、美しいまち東京」を推進して欲しいです。
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/10years_after/index.htm

[305: 匿名さん]

環境対策を施さない景観も悪い高架作るなら、地下に埋めさせていただきます。

[309: 匿名さん]

景観は非常に大切ですね。
以前こちらで高架の議論があった際にも、「高架＝暗い・怖い」といった意見が沢山ありました。
私はいまでも高架は出来ればやめて欲しいと思っていますが、いままでの東京の高架のイメージを覆すような景観があればそれでもいいですね。

[310: 匿名さん]

通常の高架で良いと思う　　コストアップ分は誰が払うの？？

[311: 匿名さん]

参加します。
高架なんて本当は嫌だけど、どうしても高架になってしまうなら、
騒音、景観、高架が抱えてる問題をちゃんと解決できるのか、
そこを是非聞きたいと思っています。
あと、高架下の問題もね。高架下の有効利用とか。
今までみたいに、作ってはい終わり！みたいなのは絶対に止めてほしい。

[312: 匿名さん]

299さん
２９８です。ありがとうございました。
読みましたが頭の悪いせいかよく解りませんでした。
ただ言えるのは耐震よりは免震または制震の方が良くて
TTTだけで考えれば直基礎なので制震で良いような気が
しました。
まあ、大きな直下でも長周期でもTTTは倒壊はないような
感じなので家具が飛ばないような対策を施し、飲料水や
非常食を残しておけば救助が来るまで生き延びれそう
です。

つぎの質問ですが家具を飛ばなくする方法は引越し
業者が受注のために色々提案してますが、あの家具を
床に貼り付ける方法では大地震の時には、特にタワー
マンションではほとんど有効ではないような気がします。
誰かご教授を！

[313: 匿名さん]

日銀の追加利上げで住宅ローン金利アップが心配、どこまで上がるか。。。

[314: 匿名さん]

安く買ったんだからいいじゃん・・・

[315: 匿名さん]

金利アップはまだ第一段階です！
４月〜５月にはさらに0.25UP、９月〜１２月に追加で0.25UPでトータル公定歩合は１％で推移していくと私は想定しています。
その想定で行くと実行金利は今より＋1.00〜1.50UPになりますので、当時の資金計画より＋2万見ておけばよろしいんじゃないかしら。あくまでも個人的見解なので参考の参考までにお願いします。

[316: 匿名さん]

>>315
えっ！そんなに上がる計画されてるの？
個人的には、予想が当たらないことを祈ります。
コメントありがとうございました。

[317: 匿名さん]

グレーゾーン金利はどうでしょうか？

[318: 匿名さん]

コストアップ分は都民の皆様と一緒に負担しましょう。

高架下には一面のライトアップで遊歩道もつけて、歩道と車道は完全シャットアウトにして
煙たくない散歩道を作って欲しい。レインボーは煙たい。

[319: 匿名さん]

>315
>>４月〜５月にはさらに0.25UP、９月〜１２月に追加で0.25UPでトータル公定歩合は１％で推移していくと私は想定しています。

いったいどういう予想なんだろう。国政選挙があるのに、4〜5月に上がることなんてあり得ない。不思議なアナリシスですねえ。ちなみに長期金利はとても複雑な動きを見せます。短期金利が引き上がっても、それに応じた形で推移するとは限らない。経済は複雑系の最たるものです。個人の予想は結構ですけれど、お告げとか占いとかのレベルでお書きになると、人を惑わすことになります。

[320: 匿名さん]

住宅ローン金利は単純に短プラに連動するわけですから、国選やら長期やら色々くっ付けて考えると余計戸惑っちゃいますよ。
いずれにしても低金利の時代は終焉を向かえ、景気回復に向けて突き進んでいる分けですから、景気回復の邪魔だけはご遠慮願いたいものです。
株価も18100円突破しましたしね。株価は30000円平均までお願いします。
金利が上がっていくという意識より戻っていくという意識で居た方が楽ですよ。
実際、18、19年前は株価36000円、銀行金利8％なんて時代がありましたからね。
そう考えると、金利4％ぐらいまでは低金利と思っています。
今、全てが戻ってきています。お給料も4月〜20％UPしますし。
全てリンクしている感じがします。当然金利も戻るでしょう。　319さんのようにまだ望みがあると信じている方は少なくないと思います。
　ふふふ。でも現実は所得とは関係なく金利はグイグイ上がっていくと個人的には感じています。
2万円の資金UPを、月3万まで上げておこうかしら・・・
フレーフレー319!　フレーフレー319!　ほれ!フレフレ319フレフレ319・・・・・・・・バタン

[322: 匿名さん]

私は、319ではありません。

想定の範囲を広げ、不測の事態の備えることは大事なことかもしれませんが、
経済はデリケート動いていることを理解する必要があるかもしれません。
憶測からの数字が一人歩きする場合もあります。
風説の流布により簡単に、会社や株価は変動するので、法律で禁じられています。
今回の話は、風説の流布にはまったく該当しないと思いますが、
そういうこともありうるということを考慮する必要もあるかと存じます。

[323: 匿名さん]

×風説の流布により簡単に、会社や株価は変動するので、法律で禁じられています。

○会社の業績や株価が、実体のない噂や煽りのみで、簡単に変動することがあるので、風説の流布は法律で禁じられています。

[324: 匿名さん]

>319
別に個人の相場感言ってるだけなんだからいいじゃん。プロのアナリストだって言いたいだけ言ってはずしまくってるんだから。相場に絶対はないんだし、こういう相場感持っている人もいるんだと参考にしとき。ちなみに長期金利は複雑な動きというより今は需給相場なので人の相場感を冷静に聞くことは大事だぜ。最近で言うと農中の動きとかマーケットフローが分かるのなら別だが。

[325: 匿名さん]

324様
フォロー有難うございます。
先のことは解りませんが、私は資金計画は当初より15〜20％上げて考えて行きたいです。
現金購入ならそれ程気になりませんが・・・・
後は店頭金利に対しての優遇が廃止にならないことだけ願います。
一部の都市、地銀では属性により、今今、全期間1.4%優遇しているみたいです。

[326: 匿名さん]

>>324
>別に個人の相場感言ってるだけなんだからいいじゃん。
319も個人の意見を言ってるだけなんだからいいんじゃない？
景気ってそろそろ縮小に移るんじゃないですかね。既に約5年、戦後最長の拡大を続けて来たんでしょう？
私の場合、20年くらいローンを組まないと払えないので、ここ1,2年の金利変動は誤差程度にしか考えてないです。途中で金利下がったら借り換えればいいし。景気拡大が続くなら、さらに収入も増えるだろうし。
過去20年を振り返ったらバブルな時期あり、その後のデフレ時期ありだった訳で。
「今」の状況なんて、あてにはできないけど憂いても意味無い。

[327: 匿名さん]

＞株価も18100円突破しましたしね。株価は30000円平均までお願いします。

↑メデタイ奴（藁）
チンケなデイトレか？（爆）
フレ〜フレ〜３２０！フレ〜フレ〜秋葉系〜！フレ〜フレ〜３２０・・・・（ドピュ）

[328: 匿名さん]

↑　ふふふ。327番ありがとう！
　　応援してくれたおかげで、本日も利確出来ました。
　　毎日必ず応援しろよ！

[329: 匿名さん]

急速にくそスレ化が進んでいます

[330: 匿名さん]

実際１年先の融資実行時の金利はどの位になるんでしょうね。
優遇１％あっても３％超えは確実かなー。
申込み時の金利を受け付けてるところまだありますか？

[331: 匿名さん]

>>315=320=325

>>329さんの言うとおり、
この方の罪は大きいですね。申し訳ないけれど、せっかくのスレの品を落としたと
思います。きちんと場を読んで書き込みをしていただくか、書き込みを遠慮してい
ただかないと、きちんとした人たちが相当嫌気をさしていると思います。

きっと、この方、おわかりにならないでしょうが。

[332: 匿名はん]

やっぱりこのマンションの最大の売りが、安かった事なので、
資産価値や運用益、売却益など、
金がらみの話になりやすいのは仕方ないと思いますよ。

[333: 匿名さん]

なんかズレてると言うか、一部スレ間違いしてませんか？
こういう話は、他のスレで白熱して下さい。

[334: 匿名さん]

中古でてますけど、あそこっていくらでしたっけ？

[335: 匿名さん]

投資目的の購入なんて5%もいないんじゃね？

[336: 匿名さん]

隣接する清掃工場のダイオキシン被害がでることの方が心配だ。
上層階の人は特にね。
健康に気を配っても意味ないか。。。

[337: 匿名さん]

まだ言ってるの？
ここで心配しても、どうにもならんでしょ。

[338: 匿名さん]

投資目的は少なくとも15％くらいはいるでしょ？投資家は目ざといからね。

[339: 匿名さん]

ダイオキシンねぇ．．．
http://www1.accsnet.ne.jp/~kentaro/yuuki/chemical/dioxin.html

投資目的が何％かなんてどうだっていい事、くだらない。
もっとも、その人達が管理費とか修繕積立金をちゃんと払ってくれるなら、だがね。

[340: 契約済みさん]

もともと投資目的じゃなくても、これだけ上がる上がると騒がれると、みんな勘違いし始めるでしょう。
今回まぐれで都心に買えちゃった人、他の地域も上がってますから、売ったら住むこと無くなりますよ。気をつけてね！

[341: 匿名さん]

まさにまぐれで都心に買えてしまった人間です。
他もいまでは買えないと認識してるので簡単には転売しません。
本当にラッキーでした。

[342: 匿名さん]

ＴＴＴは投資目的で極めて安価で購入した低層界で向きの悪いやや小さめ
なユニットがもっとも投資効率が良かった。貸すも良し、売るも良しという
ところですね。

[343: 契約済みさん]

早くも転売が出ましたね。いくらだったんだろう。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

[344: 契約済みさん]

もう転売できるんですね。。

[345: 匿名さん]

転売が15%だったらこの中古リストに300戸がずらりと並ぶことになるが、それは
さすがにないだろうな・・
あと、転売率なんて住む人にとっては関係ない話だからね。むしろ高所得者が
住むことになるからそっちの方がいいくらい。

[346: 匿名さん]

私もまぐれで買えた者。転売の予定は無い。
しかし、17階って事はS棟、その北西面。63.07平米で4,830万円って。
確かにこれで売れたら投資効率は最大でしょうね．．．

[347: 契約済みさん]

ところで、羽田に到着する飛行機から見えますか？
いつも窓際の席が取れなくて、窓から見たいのですがシートベルト着用だし。

[348: 匿名さん]

成功事例となるか！？温かく見守りたいと思います。

[349: 匿名さん]

成功したらほんとに55%近い利回りでしょうけど、中古リストの相場でも魅力的な
価格ですし売れるでしょうね・・

[350: hiromako]

私は第一ターミナルが多いのですが、北方面行きの21〜24搭乗口付近から14時方向に見えますよ。
したがってビッグバード屋上からも北ウィングの14時方向です。
逆にＴＴＴの高層階からは、滑走路も見えるはずです。
機内では、その日の風向きで使用する滑走路により違いますが、離陸時はＡ（進行方向左）の翼よ
り前に乗ると、急上昇中に見えます。ただ、もうすぐ真下というところで右旋回して見えなくなっ
てしまいますが。
着陸時は、いつもラッシュで上空を旋回させられてしまうので、進行方向右が良いのか、左が良い
のか、わかりません。夜間に乗ることが多いせいもあるのでしょうが、月に数回乗る私も、ＴＤＬ
は見つけられるのですが、ＴＴＴは未だに見つけられません。海ほたる〜川崎方面から進入するの
で、もしかしたら見えないのかもしれません。
どなたかパイロットの方がいらっしゃったら教えてください。

[351: 契約済みさん]

>>350
詳しくありがとうございます。
一度、機内から見てみたいです。

[352: 匿名さん]

この間取りでこの価格はいくらなんでも無理でしょう。
しかもおもいっきり見合い部屋、日当たりもほとんどないし・・・
いいとこ４０００万（坪210）でしょうね。

[353: 匿名]

いまどき、そんなに安くはだれも売りません。

[354: 匿名さん]

ＮＯ３４３さんへ
調べたらＳＦ６０Ｄ１ですね。当時の価格表をみると
１７Ｆでは、３,？３０万でした。
入居前からこんなにＵＰ？で転売？？？

[355: 匿名さん]

もう売れちゃったみたいですよ

[356: 契約済みさん]

３０００万円代なら都心から電車で３０分、駅から徒歩で１０分
こんな感じだもんなあ。
ＴＴＴ、本当にお買い得だったなあ

[357: 契約済みさん]

もう売れちゃったんですか？

[358: 契約済みさん]

TTTとPCTを検討していた頃、PCTの価格を見て、TTTにお買い得感を感じたけど
今じゃ、豊洲検討者からPCTもお買い得物件って言われてますからね。。
CCRの価格を知って驚いたけど、勝どき駅前のタワーマンション価格は
きっと、もっと驚く価格になっているんでしょうね・・
たった数年で・・。
TTTが抽選に外れてたら、今頃どこを買えば良いのか本当に路頭に迷ってたかも。

[359: 匿名さん]

中古市場ではお見合いなんてそんなに考慮されませんし、価格・築年・駅徒歩だと
>THE　TOKYO　TOWERS 5分 4,830万円 2LDK 63.07m2 '08/01
>他物件 2分 4,980万円 2LDK 60.80m2 '99/02
こんなですからね。

[360: 匿名さん]

>３５４さん
３,？３０万の？って何割上がったのか分母が小さいから重要です。
価格表に載っていたはずで、特に差し支えないと思いますので
教えて下さい。Thanks in advance.