THE TOKYO TOWERS〔15〕

[匿名さん]

1,981戸 販売終了 THE TOKYO TOWERS のスレッド15です。
sage推奨、煽りは黙って削除依頼！

銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー


前スレ（Part14）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43800/

[188: 匿名さん]

ゆっくり大きく揺れた結果、
高層階にある物体がどうなるかも想定してないの？
当然皆そのくらいの覚悟した上で購入したのかと思ってたんだけど・・・。
とんでもない楽観的思考者か、とんでもない無知なのか？
そうでないことを祈る。

[189: 匿名さん]

少しくらい自覚を持とうぜ。
http://www.chunichi.co.jp/saigai/jisin/feature/2006050101.html

[190: 匿名さん]

近隣37階に住んでます。
地震入ってから何度かあったはずですが、震度3でもわからないくらいでした。
大田区や目黒区では１階や、バスで待っている人が地震を感じたときでも揺れはわからないほどでした。制震構造です。
阪神淡路では、あの大きさでも低層階ほど被害が大きく、高層階ほど被害が少ないというのを読みました。
我が家は家具は壁にシールで貼り付ける方式の耐震にしています。
ほんとに大きな地震がきたらわからないが、中くらいまでは高層でも問題なしです。
震度４の時ＥＶは止まりましたが、被害など聞いた事ないです。
我が家でも本も写真たても何も倒れてるものはありませんでした。
もちろんガラスケースのコップ類も。
ここでいろいろ書いて不安にさせている人、経験もしてないのによく書くと思う
ビジネスビルは風が吹いてもコップの水が揺れるがＭＳは違いますよ。

[191: 匿名さん]

六本木ヒルズでも去年の地震でエレベーターのワイヤー破断があった。
どう設計しようと起きなきゃ分からないのが現実。
阪神淡路でもマンションは甚大な被害を受けたものもあるのに、
情報が伝わって来ない現実。
デベに不利になる情報は報道されていない。

[192: 匿名さん]

>制震、免震は、「ガタガタ」という短周期の揺れを「ユッサユッサ」という長周期の揺れに変える仕組みですので、最初から長周期の「ユッサユッサ」という揺れがやってきた場合、さらに揺れを増幅するおそれもあります。
免震装置はTTTには関係ありませんので、まぁいいです。
しかし、少なくとも制震装置はそのような機能は持ちません。

制震装置とは地震によって揺れ始めた建物の、その振幅を抑えるためのブレーキの役割を果たすものです。
揺れが長周期になるのは高層建築物がもともと持つ特性です。
ましてTTTに導入されている装置は、粘土の様な特性を持つ金属によって運動エネルギーを熱エネルギーに変換するパッシブタイプのものですから、これによって「揺れが増幅される」というのは、エネルギー保存則から説明できません。

新潟県中越地震の時になぜ六本木ヒルズのエレベータのワイヤーが切れたか、それは建物が大きく揺れたからではありません。
地震の揺れにエレベータのワイヤーが共振し、動いていたエレベータの金具に引っ掛かり切れたのです。
この時の東京の震度は「3」。
この事故で問題だったのは、地震が発生したことにエレベータの管制装置が気付かず、エレベータの運転を止めなかった事です。

六本木ヒルズは制震装置が導入されています。だから建物はあまり揺れなかった。でもエレベータのワイヤーは大きく「共振」したんです。それが長周期の成せる技です。
つまり、TTTが共振しやすい周期の地震が来たら危険って事。これは運です。
なお長周期地震自体の振幅は本震と比べると小さいですが、東京付近では地形の関係で5〜12秒周期の地震動が増幅されやすいそうです。

楽観視はもちろん駄目ですが、ただ恐れていれも自分の、家族の命は守れません。
確かに家具とかの固定はキビシイかもしれません。でもこの揺れのポイントは「共振」にあります。
つまり、大きく揺れ始めるまでには時間がかかります。逃げる余裕があると言う事です。

ただ前述の通りエレベータも危険なので、なるべく家具などを置かない部屋を作っておいて、地震が来たらそこに逃げ込むのも策です。

[193: 匿名さん]

>>逃げる余裕があると言う事です。

結局これなのねw

[194: 匿名さん]

＞１８９
良い資料ありがとう。
でもＴＴＴの部屋の中にいてどうなるのかよく分からん。

[195: 匿名さん]

地震保険はみなさん入ります？

[196: 匿名さん]

>>190
このひと、これだけ説明されても長周期地震の意味がまったくわかっていないらしい。
まあ、普通のひとってこの程度の理解力なのだろうなあ。

[197: 匿名]

162さん
170です。返事をいただきありがとうございます。
近いうちに鈴木水産さんに行ってみます。
築地が近いと魚介類が新鮮でおいしい店が多いようで楽しみです。

[198: 匿名さん]

＞１９６
＞長周期地震の意味
実際を誰もわかっていないのがこの問題なのに傲慢ですよ。

[199: 匿名さん]

182さんの説明してくれたとおりではないの？

[200: 匿名さん]

>198
この人は、出てくれば出てくるほど自爆してますね。何を言ってもきっと理解できなのでしょう。

あなたは、この件についてはこれ以上お書きにならないほうがよろしいかも。端から見ているほうが、ちょっと恥ずかしくなります。

[201: 匿名さん]

メカニズムは研究されてるけど、実際起きたらどうなるかは誰にもわからないってやつでしょ？
前テレビで専門家もそう言ってたし、まあよくある話でしょ。
俺はもうそんなこと気にしてたら一生タワマンなど買えないだろうと思ったし、もう理屈は
理解したし、あとは悲惨なことにならないよう祈るだけかな。

むしろ最近の温暖化による海面上昇が予想以上に早いらしく勝どきだいじょぶかな？
みたいな心配してるよ・・。まあ半分冗談で

[202: 匿名さん]

＞２００
何を言いたいのか。
何を批判してるのか。
要するに解約しろといっているのか。

[203: 匿名さん]

Flood Mapsという温暖化海面上昇をシミュレートするサイトによると
http://flood.firetree.net/?ll=35.6751,139.8031&z=5&m=5

5mの上昇では勝どきは平気そうですね。江戸川、葛飾あたりがやばいことになってますが・・

[204: 匿名さん]

週刊読売の記事、ちょっと心配です。

人気の超高層マンションは「もう買えない!?」
「長周期」地震の恐怖が襲う

建築学会、土木学会が緊急警告　最上階は2.5メートルの揺れが8分のシミュレーション、31階では家具半数以上が転倒／90％超の高層階住民が「絶望的な恐怖」／対策はあるのか——

　大都市圏で続く超高層マンションブーム。地震に対する最新の建築技術が結集され、「震度7でも倒壊しない」が売りである。ただ、超高層マンションが大地震に見舞われた例はなく、本当は何が起こるのかは、実は誰にもわからない。ここ数年、建築学や地震防災の分野で、大地震では「未曽有の事態」が起こり得ることが、徐々に明らかになってきた。
　地震の揺れのうち「長周期地震動」は遠くまで伝わりやすい。この周期と建物の「固有周期」が一致すると、建物は地面の4〜6倍も揺れる。家具固定器具はほとんど効かない恐れがあり、安全空間確保などの対策が急務。住民の避難をどうするか、被災後の「超高層難民」対策など、最新データを基に、山積する課題をリポートする。

[205: 匿名さん]

↑　171あたりから茫漠とした議論が展開され、すでに終結しています。

[206: 匿名さん]

結論　逃げるが勝ち

[207: 匿名さん]

震災は誰でも怖いものです。
怖すぎる人は日本を脱出してみてはどうですか。

私は、万が一、震災が起こったときに、家族そろって、このマンションの部屋に居たいです。
路上で震災を受ければ、落下物やガラスによる事故等も考えられます。低層住宅に比べると倒壊の可能性は低く、外廊下なので、火災が起きても煙に巻かれることも少なそうですし、クローゼット等の収納も充実しているので、大型家具もあまり多くは必要がないように思います。
災害復旧時支援対策でも、比較的、大規模建設物に対してより迅速な対応をする傾向にあることも挙げられます。
確かに階段の昇降等は、容易とは言いがたいかもしれませんが、眼下に大惨事が起こっている状況では、そのようなことは最重要なことではないと思います。

どこが安心などということは誰にも分かりません。それより、出来る範囲内の災害準備をしておいて、日々、前向きに暮らすことが大切だと思います。