豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 陸(六)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

とうとう六スレッド目となりましたが
中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/
伍(五)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43843/

[632: 匿名さん]

やはりあまり住みやすい場所じゃないね。
事件を起こすのもある意味納得いく。
あくまで個人的なことなので、避けるべきことをずかずか聞いてくる。
少しは礼儀は重んじてくださいね。
地域まで知る必要がどこにあるのですか。
他のところとここはあまりにも違いすぎます。

[633: 匿名さん]

>630
湾岸ゴミ埋立地だったら汚染物質がもっと多いだろｗ

[634: 匿名さん]

豊洲の物件ほしいです。
とにかく、誰がなんと言おうと、豊洲タワーか住友ツインに住みたい。かっこいいもん。

[635: 匿名さん]

まだやってんの？

つーか3週間足らずでもう600越えですか
地域スレでこんなに消費速いのってここだけですよ

そんなにみんな豊洲東雲有明が好きか(笑)

つーかこの地域買ってる人はデメリットがあることは重々承知で買ってるのよ
その分発展性が高くて都心から近い割りに非常に安いんだから
そのデメリットが目を瞑れる範囲なら悪い選択じゃない

デメリットが目を瞑れない人は買わないでいいじゃん
その方が住宅買うなら利口だと思うし賢明だろ？
だがその地域のデメリットを関係ない人間が指摘したところでなんになるの？
別に君らの収入が上がるわけじゃないし既に内地の良い場所に買ってるなら
そこの価値が上がるわけじゃないでしょ

一部の思い上がったこの地域の住民が他所へ出かけてって迷惑かけてるのは申し訳ないと思う
それは素直に謝ります

「迷惑かけてごめんなさい」

出来ればそいつをひっぱたいて連れ戻してやりたい気持ちだけど
システム的に不可能なので私らは謝るしかないです

だがその思い上がった頭をへし折ってやるという気持ちで来ている人がもしいるなら
それは勘弁してくださいよ
そんな上等な人間じゃないでしょお互い
上等な人間なら逆に笑って「＊＊がなんか言ってるよ」で済ませてくださいよ
みなさんにはそのくらいの余裕があると思ってますので
これ以上はどうかご勘弁下さい

[636: 匿名さん]

ゴミか何か知りませんが、豊洲に住みたい。それだけ。

[637: 匿名さん]

アーバンライフを手にしたい。だから湾岸がいいんです。５年後のこの街は・・・勝ち組の街

[638: 匿名さん]

気持ち悪い粘着が１名いますが
587さんの
＞マンション名は勘弁な。住んでる人がいるから。
に対し（空気読めない人って本当にいるんだ）
＞豊洲ではないんだが江東区湾岸東側マンションの重要事項説明書には書いてあった。
＞って、紛らわしこと言わないで、場所くらい書いたらどうですか。

どういう神経してるのか・・・怖い。

[639: 匿名さん]

>>632

貴殿が仰った
＞豊洲ではないんだが江東区湾岸東側マンションの重要事項説明書には書いてあった。

これを見るとスレの内容的に東雲か有明の場所でそういった事があったと思うわけだ
そんな場所本当に東湾岸にあるのか？嘘ではないのか？と疑って聞いてみる
で、結局答えを得ると全く関係の無い地域が答えとして出てくる

これは風評被害に当たらないのかな？
関係ない場所を出してさもほら見たことかと言うのはどうなんだ？
そしてそれを聞いた事に関し住民を蔑む

貴殿の目的はなに？

[640: 匿名さん]

>>629
三軒茶屋物件の過去レスにこんな内容がありました。

>土壌に関しては全く問題ないでしょう。
>一度土壌を入れ替えた後、他の場所からまた器具が見つかったため
>再度深く入れ替えさせたほどだそうです。
>（一度目の土壌は旧防衛庁跡地の土壌だったそうですよ）

数値などは書かれていませんが汚染がひどくて２度入れ替えたわけではなさそうですね。

[641: 匿名さん]

６３５さんは大人。
残念ながら言ったそばから６３７が台無しに。

[642: 匿名さん]

639の粘着にはうんざり。
病院池。

[643: 匿名さん]

しょうがない　>>635に免じて今日はこの辺で勘弁してやる。

また明日な。

[644: 匿名さん]

６３２です。
６３９さんは誤解していますね。
私はサラリーマンさん(?)ではありません。念のため。被害妄想です。
誰が誰だかわからないので仕方がありませんね。

[645: 匿名さん]

>>643
この人怖いよ。
加藤みたい。。。

[646: 匿名さん]

茶？

[647: 匿名さん]

>>644
639さんは、誤解してないでしょう。
この地区のことではないことを、さもこの地区のことのように
偽りを書くのは、やめればよいだけのこと。

[648: 匿名さん]

はいはい、粘着は華麗にスルー

[649: by632,639,644]

私は重要事項については言っていません。文面見れば分かると思いますが。
ヒステリー、粘着質、自尊心の塊は損するかもしれませんね。お互いに。

[650: by632,639,644]

間違いました。６３９も間違って入れてしまいました。お詫びします。

[651: 当方他区民ですが]

この地域の物件を購入した人って、年収600〜1000万くらいだと思います。それ以上の収入の人は今後頃でネガキャンはる程暇じゃありません。この地域のことをいろいろ言う人は、まあ、600万未満の低所得者層か、600-1000万はあるが、買うタイミングを逃してしまった人でしょうね。

[652: 匿名さん]

>>651
多分あなたのような自分が一番さんがいるので荒れるのでしょう。
ここでネガティブキャンペーンしているほとんどの方が
他スレで攻撃を受けた方若しくはキャナリーゼや教授の鼻につく態度が気に入らない方でしょう。

今でも坪単価300万もしないで買えるのに何をそんなにうらやましがる必要があるのでしょうか？

[653: 匿名さん]

＞６５２

そういえば同じ再開発でも港南は穏やかだね
今は小金井でも坪300万じゃ買えないらしいyo

[654: 匿名さん]

>>653
港南は大規模な戸数の物件がほとんどないからね。
あと1書き込みに対し東湾岸住民は10レスをくれるから盛り上がるのだろう。

[655: 匿名さん]

>>653
そうですね。
港南で越境入学や新ナンバーの話なんて出ないし○○リーゼなんて造語もない。
その内玄関照らすのにお札燃やしたりして。

[656: 部外者です]

>あと1書き込みに対し東湾岸住民は10レスをくれるから盛り上がるのだろう。
まさにこれだよね。スルーできないから読んでて面白いです。これからも続けてください。

[657: 部外者ですよ]

>あと1書き込みに対し東湾岸住民は10レスをくれるから盛り上がるのだろう。

それは無理がある　どう見たって　４対６か半々だろ
アホが勝ち誇った内容で
どちらもスルーできないから読んでて面白いです。
これからも続けてください。

[658: 匿名さん]

これが現実だしね。
デベ（と電通）のイメージ戦略になど躍らされなかった、と言い切れる住民がもしいたら立派だ。

　　　1㎡あたりの地価　　1人当たり所得額　 公立小 都内一斉学力調査
　　　（万円）　05年7月　　（万円）　05年7月　 4教科合計（点）05年

1位　　　千代田 164.00　　 　港 　 　 947　　　　文京　　330.3
2位　　　港　　　 98.04　　　　千代田 811　　　　千代田 329.2
3位　　　渋谷　　78.56　　　　渋谷　　704　　　　目黒　　327.0
4位　　　文京　　65.47　　　　中央　　572　　　　杉並　　325.8　 　 高
5位　　　目黒　　58.69　　　　文京　　566　　　　中央　　325.2　　　い
6位　　　中央　　57.25　　　　目黒　　550　　　　港・渋谷 321.6

7位　　　新宿　　53.30　　　　世田谷 522　　　　───
8位　　　品川　　52.56　　　　新宿　　504　　　　世田谷 318.2　　　や
9位　　　台東　　51.75　　　　杉並　　471　　　　荒川　　317.5　　　や
10位　　 世田谷 49.04　　　　品川　　444　　　　豊島　　316.2　 　 高
11位　　 中野　　46.76　　　　大田　　427　　　　新宿　　315.7　　　い
12位　　 杉並　　44.18　　　　練馬　　424　　　　品川　　315.5

13位　　 豊島　　43.25　　　　豊島　　420　　　　練馬　　314.0
14位　　 大田　　42.66　　　　中野　　413　　　　板橋　　312.4　　　や
15位　　 荒川　　38.60　　　　台東　　412　　　　中野　　312.0　　　や
16位　　 北 　 　 37.55　　　　江東　　384　　　　台東　　310.6　　　低
17位　　 板橋　　34.30　　　　板橋　　379　　　　北　　　 310.1　　　い

18位　　 江東　　33.56　　　　江戸川 371　　　　江東　　309.3
19位　　 練馬　　32.79　　　　北 　 　 366　　　　大田　　307.2
20位　　 墨田　　28.80　　　　墨田　　363　 　　 墨田　　306.7　　　 低
21位　　 江戸川 28.67　　　　荒川　　358　　　　葛飾　　305.5　　　い
22位　　 葛飾　　27.51　　　　葛飾　　354　　　　足立　　305.3
23位　　 足立　　23.56　　　　足立　　347　　　　江戸川 304.7

[659: 周辺住民さん]

>>658
「デベ（と電通）のイメージ戦略になど躍らされなかった」きっぱり言い切れますので「立派」と誉めてください。

って、提示された資料は「平成５年」のもの？　もちっと努力して新しいもの探してきてください。

[660: 匿名さん]

平成5年も2005年も今も大して変わらないと思われます。

[661: 匿名さん]

豊洲住民が「便利」と言い張る有楽町線の「遅延証明書」履歴。
http://www.tokyometro.jp/delay/history/yurakucho.html

> 06月27日 15分程度の遅延 15分程度の遅延 遅延証明書の掲載はありません。
> 06月26日 15分程度の遅延 15分程度の遅延 遅延証明書の掲載はありません。
> 06月25日 15分程度の遅延 10分程度の遅延 遅延証明書の掲載はありません。
> 06月24日 10分程度の遅延 10分程度の遅延 10分程度の遅延
> 06月23日 10分程度の遅延 10分程度の遅延 遅延証明書の掲載はありません。
> 06月22日 遅延証明書の掲載はありません。 遅延証明書の掲載はありません。 遅延証明書の掲載はありません。
> 06月21日 15分程度の遅延 10分程度の遅延 遅延証明書の掲載はありません。
> 06月20日 15分程度の遅延 20分程度の遅延 20分程度の遅延
> 06月19日 15分程度の遅延 15分程度の遅延 10分程度の遅延
> 06月18日 20分程度の遅延 15分程度の遅延 遅延証明書の掲載はありません。
> 06月17日 35分程度の遅延 35分程度の遅延 15分程度の遅延
> 06月16日 35分程度の遅延 61分以上の遅延 61分以上の遅延
> 06月15日 10分程度の遅延 25分程度の遅延 25分程度の遅延
> 06月14日 15分程度の遅延 25分程度の遅延 15分程度の遅延

複雑な乗り入れで平日は遅延が当たり前。
他路線への乗り換えはどの駅でも不便で、とにかく終電も早い。
こんな路線を「便利」だとする住民は、以前にどこに住んでいたのだ？

そして、江東区による豊洲分岐の延伸整備効果の調査は結果として「不採算」。
メトロの計画凍結に、追い打ちをかけるだけの調査になったようだよ。

[662: 匿名さん]

地価が安くて、所得が高ければパフォーマンスは高いわけですね

[663: 匿名さん]

>>661
よく調べたね。もしかして、利用してるの。
いいんだよ、遅延しても、電車来ないわけじゃないんだから。
来たのに乗れば。
豊洲分岐は、いらないですね。

[664: 周辺住民さん]

今日もアンチさん頑張ってるなぁ・・・もうライフワークになってるよね？絶対。

[665: 通りすがり]

キミのポジもライフワークだね

[666: 匿名さん]

そのうち湾岸居住者が田舎帰りを強く志向することが注目されるかもね。
日本人が海外に出ると日本人であることを意識するように、
湾岸に住んで初めて歴史の重み、大きな意味での家族を意識するようになるかもしれないな。

江東区湾岸は、かつて都電すら走っていなかった本当の僻地だ。歴史などあるわけない。
そこで、デベが作り上げた「利便性」を喜ぶ壮大な「幸せごっこ」がこれから始まる。

[667: ポジはライフワーク？でっす。]

都電か・・なにもかもが懐かしい・・・でも新都電(LRT)で復活するかもね？(笑

国内外でも水面下で結構話題豊富みたいだし。
ご参考：http://www.urban.ne.jp/home/yaman/

[668: 匿名さん]

区内でも亀戸〜南砂〜新木場間での導入計画が以前からありますが、なかなか進まないようです。

[669: 匿名さん]

これだけ安くて埋立地（ゴミ埋立土壌汚染＋超軟弱地盤）でなければ買いたい人も多いのだろうけど。
でもそうなると坪単価もまるで違うか。

[670: 近所をよく知る人]

>654
>あと1書き込みに対し東湾岸住民は10レスをくれるから盛り上がるのだろう。
↑654の分析力はもはや天才じゃね？！

651の1書き込みに対し

No.652 by 匿名さん　2008/06/27(金) 08:38
No.653 by 匿名さん　2008/06/27(金) 09:01
No.654 by 匿名さん　2008/06/27(金) 09:11
No.655 by 匿名さん　2008/06/27(金) 10:24
No.656 by 部外者です　2008/06/27(金) 11:24
No.657 by 部外者ですよ　2008/06/27(金) 11:42

って、たった3時間のうちにもう6レスついてるもんね。

これが平日の午前中だということを考えれば、
間違いなく10レス以上の価値があるね。

[671: 匿名さん]

>666

頼むから今度は日本語で書いてくれ。
日本語と紛らわしいから。


ごめんなさい・・
本当は↓だけ解読できました。

>江東区湾岸は、かつて都電すら走っていなかった本当の僻地だ。歴史などあるわけない。

誠に残念ですが、都電は豊洲にも走っていました。

[672: 匿名さん]

有楽町線豊洲駅の改良工事はいつごろからはじまるのでしょうか。地下道も延長されるとのことですが、まだ２〜３年後ですかね。

[673: 匿名さん]

>>671
> 誠に残念ですが、都電は豊洲にも走っていました。

へー、豊洲にも都電が走っていたんだ。
いつ頃？　どことどこの間？　系統は？　Wikipediaにも追記しないとね！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E9%9B%BB

まさか、自分の都合のいい「史実を無視した歴史の捏造」なんてことないよね？
都電には東京都臨港線も含まれるとか、教授みたいな恐ろしい持論は展開しないよね？
日本人ならそんな恥ずかしいことはできないと思うけどｗ

[674: 匿名さん]

> そして、江東区による豊洲分岐の延伸整備効果の調査は結果として「不採算」。

↓

> 豊洲〜住吉駅間だけを整備した場合と、
> 有楽町線の北側を走る東西線の南砂町駅付近から有楽町線豊洲駅まで連絡線を併せて
> 新設した場合を想定し、効果や整備コストなどを検証。
>
> その結果、連絡線を整備すると建設コストがかさんで採算が悪化するため、
> 豊洲〜住吉駅間の単独整備が望ましいとした。
> 江東・墨田区ほか早期事業化に向けた作業に着手する考え。

豊洲〜住吉駅間整備は、早期着手の方向ですね。

[675: 匿名さん]

メトロがやりたいわけではなく、江東区が騒いでいるだけか。

> 東京・江東区／有楽町線延伸整備効果調査検討結果／連絡線は採算性圧迫
> （2008年6月27日　日刊建設工業新聞）
>
> 　東京・江東区は、区内を通る地下鉄有楽町線を豊洲駅から北側に延ばして半蔵門線の住吉駅に接続させる延伸計画について、昨年度に行った整備効果の調査検討結果をまとめた。
> 　今回の調査では、豊洲〜住吉駅間だけを整備した場合と、有楽町線の北側を走る東西線の南砂町駅付近から有楽町線豊洲駅まで連絡線を併せて新設した場合を想定し、効果や整備コストなどを検証。その結果、連絡線を整備すると建設コストがかさんで採算が悪化するため、豊洲〜住吉駅間の単独整備が望ましいとした。
> 　調査では、▽豊洲駅〜住吉駅間の単独整備▽同区間に加え、東西線から豊洲までの連絡線を整備▽同区間と連絡線を整備し、東西線が豊洲駅から有楽町線に直通運転—の３パターンを比較した。
> 　調査結果によると、現在ピーク時の混雑率が１９９％の東西線最混雑区間（門前仲町〜茅場町駅）が、豊洲〜住吉駅間を単独整備した場合は１８３％に緩和される。さらに連絡線を併せて整備した場合は１７５％、直通運転した場合は１７４％と単独整備を上回る混雑緩和効果が見込めると試算した。
> 　しかし、整備費用なども考慮にいれて各パターンを比較すると、費用便益比や採算性の面で連絡線の整備には課題が残るとして、豊洲〜住吉駅間の単独整備を早期に実現すべきだとした。
> 　有楽町線の延伸は、豊洲〜住吉駅から半蔵門線の既開通区間（住吉〜押上駅間）を通り、押上〜四ツ木〜ＪＲ亀有駅までが構想されている。併せて、半蔵門線も押上〜四ツ木〜ＪＲ松戸までの延伸構想がある。
> 　江東区のほか墨田区、葛飾区、千葉県松戸市、東京都、千葉県で構成する「地下鉄８・１１号線促進連絡協議会」は、これらの延伸構想について段階的な整備のあり方などを検討。来月中旬に開く総会で段階整備について合意が得られれば、早期事業化に向けた作業に着手する考えだ。

[676: 匿名さん]

「同区間に加え」とありましたが豊洲〜南砂町間のみの検証は行われなかったのでしょうか？
素人の考えからすると住吉に延ばすよりも南砂に延ばして東西線の乗客を取り込んだ方が採算取れそうな気がしますが…。

[677: 匿名さん]

>>671,673
確かに、都電が豊洲のも走っていたというのは、間違いですね。
月島や、深川には、あったことがあるけど、豊洲には、ありません。

[678: 匿名さん]

で？
>>671の土下座はまだ？

[679: 匿名さん]

671は恐らくＩＨＩの造船所内の作業用トロッコかなんかを都電と妄想(強弁？)したのでは？

でもあれだけ上から目線のレスしたんだから、673さんへの説明責任はあるでしょうね。

[680: 671]

>673

この必死さが最高に笑える。
別に必死になったって、日本語上達するわけじゃないでしょ(笑)


>677

賢明なあなたは
別にそんなことはこの場合”全く”重要な問題じゃないのわかりますよね？


666の
>江東区湾岸は、かつて都電すら走っていなかった本当の僻地だ。歴史などあるわけない。

↑本人も都電すらって言ってんだからさ。
　僻地にはないものを一つでも挙げられれば、それでいいんだって。
　それで論理が破綻してることになるんだから。　>678

完全に蛇足だったな。

[681: 671]

>679
>673さんへの説明責任はあるでしょうね。

あるわけないでしょ。

もうちょっと物事の本質を捉えたほうがいいよ。