マンコミュファン [更新日時] 2008-07-06 01:25:00
主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです
【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ
とうとう六スレッド目となりましたが
中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう
壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/
伍(五)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43843/
[スレ作成日時]2008-06-05 17:54:00
＼専門家に相談できる／
豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 陸(六)
| No.2 |
by 運河の畔で 2008-06-05 18:00:00
削除依頼
【連続掲示板小説】
〜アイ・アム・キャナリスト〜＜Vol.1＞ 午前10時、インターホンのチャイムに瑤子は皿を洗う手を止めた。 モニターには宅配便の配達員が映し出されている。 「宅配便です」 「どうぞ」と一言言ってエントランスの「開」ボタンを押した。 配達員が３９階のこの部屋に来るまでには４、５分かかるだろう。 手についた水滴をタオルで拭いながら瑤子は窓の外に目を遣った。 向かいのオフィスビルの屋上越しに晴海運河の水面がキラキラ輝いているのが見える。 瑤子はここからの風景が好きだ。 運河には小さな船が行き交い、その先にはあまり大きくはないがレインボーブリッジも見える。 「レインボーブリッジが見えるお部屋は豊洲でもそれほど多くはありませんよ」 売買契約を前に慎重になっていた夫・陽一の背中を押したのは、担当者のこの言葉に喜ぶ瑤子の 姿だった。 高校卒業までの18年間を仙台で過ごし、東京の大学に進学した瑤子は、何不自由なく東京での学生 生活を満喫した。実家は社員5名と小さいながらも仙台市内で不動産業を営んでいた。 青山にある短大では英文学科を専攻した。特に英語が好きというわけでも、将来、語学を活かしたキャリアを目指したいという希望があったわけではなく、指定校推薦枠で選べる学科の中で、「な んとなく華やかだから」との理由で選んだ学科であった。 玄関のチャイムが鳴った。 ドアを開け、荷物を受け取る。 受領サインをした後、配達員に「ごくろうさま」と言葉をかけながらドアを閉めた。 荷物は２０センチ四方だが、ずしりと重い。 送り主は、先月ミラノで挙式を挙げた短大の同級生の理恵だった。 （つづく） |
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|---|---|---|
| No.3 |
by 匿名さん 2008-06-05 21:24:00
ケタ違いの汚染！豊洲でベンゼン4万3000倍
豊洲の土壌汚染問題、どうなる築地市場移転 東京都が中央卸売市場（築地市場、東京都中央区)の移転先に予定している江東区豊洲の用地で、環境基準の約4万3000倍にあたる高濃度のベンゼンが土壌から検出されたことが、都の調査で明らかになった。地下水からも、一部で環境基準の1万倍というベンゼンが確認された。 豊洲の新市場予定地。環境基準の1万倍の地下水が確認された地点付近＝2008年3月15日（撮影：軸丸靖子） かつて東京ガスの工場があった新市場用地は、有害物質で汚染されている。同社が2001年に公表した調査結果では、ベンゼンが環境基準の1500倍、シアン490倍、水銀24倍、ヒ素49倍、鉛9.3倍、六価クロム1.4倍という数字が示されていた。 この汚染された土地を、築地市場の移転先として東京ガスから買い上げた都は、これまで何億もかけて護岸工事や土壌改良工事を行ってきた。 だが、土壌汚染を心配する世論の高まりをうけて、07年4月の都知事選のさなかに、石原都知事が専門家会議を設けることを決定。 設置された同会議が行った粗めの追加調査で環境基準の1000倍のベンゼンが確認されたため、今年2月からは、用地を10メートル四方毎に計4200カ所でボーリングする詳細な調査が行われていた。この詳細調査で、4万3000倍の高濃度汚染が明らかになった。 現在は、詳細調査で挙がってきたデータに専門家会議のメンバーが目を通し、分析している段階で、まだ全結果がまとまっているわけではないという。5月19日の専門家会議で報告される予定だったが、その前にどこからか一部データがメディアに漏れた格好だ。 専門家会議の平田健正座長（和歌山大学システム工学部教授）は、データは手元にないとしながらも、高濃度のベンゼンが検出された土壌は、これまで調査を行っていなかった地点で「非常に限定された1カ所だった」と話す。 一方の、地下水の汚染が確認された場所は、昨年10月に1000倍のベンゼンが検出された付近だったという。 都は、土の入れ替えや盛り土、地下水の浄化といった汚染対策のため、当初予定から1年遅れの2013年に市場の移転・開場を目指している。汚染対策費用として670億円を計上しているが、今回の結果で追加対策が必要になることは必至だ。 食を扱う市場がこれから移転するという土地で、1000倍でも驚くのに、4万倍というケタ違いの汚染。 市場移転に反対する「市場を考える会」の山崎康弘さんは、 「これまで移転の是非に態度を決められなかった人も、（この4万倍の汚染という数字で）考えたようだ。そんな土地に移転なんて、国民が、世間が許さないでしょう」 と語気を強めた。 |
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| No.4 |
by 物件比較中さん 2008-06-05 22:30:00
オリンピックが来るかも知れません。シカゴとの競争だとか。是非やりたいですね。しかも、豊洲や晴海が中心になるのですから。やっぱり湾岸が良いですね。インフラはどんどん整備されるし、
東京ガスの跡地も実態がわかって、徹底的に清浄化されるでしょうし、少し時間はかかるかも知れませんが、どこよりも環境の良いところになります。 |
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| No.5 |
by 真似満 2008-06-05 22:38:00
オリンピック決定
地震一発ツモだな |
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| No.6 |
by 買い換え検討中 2008-06-05 23:19:00
>>03
頑張れ〜〜〜〜！ 相当気合入れてアンチ投稿しないと、また湾岸が盛り上がっちゃうかもよ♪ |
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| No.7 |
by サラリーマンさん 2008-06-06 01:51:00
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| No.8 |
by 『運河の畔で』 2008-06-06 09:28:00
【連続掲示板小説】
〜アイ・アム・キャナリスト〜＜Vol.2＞「理恵との出会い」 短大入学後のオリエンテーションに遅れてきて、最後列にいた私の隣に座ったのが理恵だった。 理恵は背中を丸めて着席するなり、落ち着きなく周りをキョロキョロと見回した。 ひと通り教室内を見回すと小さく溜息をつき、ようやく隣にいる瑤子に気づいたように目で会釈した。 はっきりした目鼻立ちに、薄くアイラインを入れた理恵はいかにも都会の女の子らしい雰囲気だった。 ４月とはいえ、まだ肌寒いからとタートルネックのセーターを着込んだ瑤子と違い、 理恵は白いシャツの上に淡いブルーの薄手のカーディガンを合わせ、袖まくりをしている。 細くて白い手首にはステッチの入った革ベルトの時計が巻き付けられていた。 背中まである栗色の髪は軽くウェーヴがかかり、ほんのりと柑橘系の香りが漂っていた。 「ここで１０分の休憩を取ります」講師が告げると、ガチャガチャと席を立つ物音が響いたが、 しばらくするとまた教室内はシンと静まり返った。 入学して初めて顔を合わせるクラスメイト達だ。遠慮と恥じらいが先立ち、会話など生まれる 余裕はない。 友達にメールでも送っているのだろう、理恵は携帯電話の画面を見ながらキーを押している。 実は、オリエンテーションの途中から瑤子の関心は完全に理恵に向かっていた。 仙台ではお嬢様学校といわれる中高一貫校に通っていた瑤子だが、同級生には理恵のような雰囲気 の子はいなかった。いわゆる地方の良家の子女が、親に買ってもらったセーターやスカートを 「ただ着ている」といった子たちばかりであった。 「あの、上原瑤子といいます」 理恵のメールが一段落した頃合を見計らって、瑤子は思い切って話しかけてみた。 一瞬、驚いたような表情を見せた理恵だが、すぐに笑顔で返答した。 「岩崎理恵です、よろしくね。友達と図書館でおしゃべりしてたら遅刻しちゃった」 理恵は茶目っ気たっぷりに舌を出した。 図書館の場所さえ知らない遥子は、朝乗った電車が混んでいて驚いたこと、 早めに家を出たのはいいが、１時間も前に教室に着いてしまったことなどを話した。 理恵に自分の住んでいる場所を聞かれ、『都立大学』という駅名を答えたが、理恵の友人も何人か 近くに住んでいるらしいことや、駅の近くにおいしいケーキ屋さんがあることを教えてくれた。 後で知ったことだが、商社マンの父親を持つ理恵は小学２年生から６年生までをシカゴで過ごし、帰国して中等部に入学して以来、同じキャンパスで学生生活を送っていた。 例年、高等部から短大に進む者は少なく、殆どが上の大学か、他大学に進学する。 以前、短大を選んだ理由を理恵は、「相模原に行くのが嫌だから」と冗談っぽく話してくれたこと があったが、遥子はそれ以上詳しく聞かなかった。 昼前にオリエンテーションの終了が告げられ、遥子はランチをどうしようかと考えながら理恵のほう を見た。理恵はすでに、配られた冊子を脇に抱え携帯電話を耳に当てながら席を立つところだった。 遥子の視線に気づいた理恵は、「ま・た・ね」というふうに口を動かしながら右手を振った。 「またね」の声の代わりに、理恵の指に引っ掛かっていた車のキーがカチャカチャと鳴った。 （つづく） |
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| No.9 |
by 中央区民 2008-06-06 09:45:00
↑すまんが、雑談板に移動してくれ。
冗長な文章に付き合っておれん。 |
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| No.10 |
by 妻が青短 2008-06-06 10:20:00
9さんに同意です スレ違いです。
雑談板で期待してます。 〜連続掲示板小説 隠れファンより〜 |
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| No.11 |
by 購入検討中さん 2008-06-06 12:31:00
オリンピック開催地の評価では、世論や国の支援が低い評価だったようです。少し盛り上がっていませんね。これからみんなで大いに応援しましょう。オリンピック景気でこの地域も一機に整備されますからね。市場の移転よりもオリンピックですよ。
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| No.12 |
by 匿名さん 2008-06-06 13:07:00
昨夜の「報道ステーション」で加藤千洋さんが「すでに築地（朝日新聞）の周辺では、豊洲移転断念止む無し（豊洲には移転しない）という空気が支配していますね」とコメントしていました。
結局、そういうことなのでしょう。 |
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| No.13 |
by 匿名さん 2008-06-06 19:09:00
新銀行もとい石原都政、大丈夫か？
新銀行やばいのにオリンピック開催誘致なんてして、、、 開催あきらめて福祉や節制等、信頼回復につとめるべきと思うのだが、、、 新銀行東京の融資先「もう借りない」が過半数…読売調査 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080606-00000040-yom-soci |
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| No.14 |
by 匿名さん 2008-06-06 19:15:00
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| No.15 |
by 焼け石に水 2008-06-06 20:14:00
新銀行東京、資金注入せず潰してしまえばよかったのに、、、
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| No.16 |
by 周辺住民さん 2008-06-06 22:08:00
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| No.17 |
by 匿名さん 2008-06-06 22:20:00
もしオリンピックが行われたらそのあと使わない負の施設が邪魔になる予感。
長野の二の舞か。 |
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| No.18 |
by 匿名さん 2008-06-06 22:53:00
アンチ＆ネガの必死さが・・・・・盛り上げてくれる（笑
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| No.19 |
by 匿名さん 2008-06-07 00:24:00
アンチとネガだけでは盛り上がらない。
同じくらい必死な高値掴みがいるから盛り上がる。 この辺買うやつらはそんなことも分からないのか。 |
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| No.20 |
by ご近所さん 2008-06-07 00:36:00
アンチクンは悔しいだ〜
負けいぬさん 性格？じゃないの？ |
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| No.21 |
by 匿名さん 2008-06-07 01:29:00
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| No.22 |
by 匿名さん 2008-06-07 01:41:00
20はベンゼン中毒で頭がイッちゃってる（笑）
日本語が少しおかしい。北か？ |
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| No.23 |
by 穴リスト 2008-06-07 10:53:00
最近、新聞のコメントを引用して「ほら、新聞もこう言ってるよ」と自身のコメントの権威付けをする人が目立ちますね。
雰囲気として似ているのは戦前の一時期、世論が戦争支持に傾いて、多くの人が思考停止した頃に似ています。 自分の頭で考えなくてもいいから"一番楽"なのですが、日本人が怠惰になりつつあるのですかね。 新銀行東京の問題や豊洲の土壌問題などは局地的、また短期的なスパンでみれば「オオゴト」に思えるかもしれません。「オリンピック? それどころじゃねぇだろ」という気持ちも分かります。 正直、オリンピック自体はどうでもいいのです。 ただ他の誘致国(と国民)が、オリンピックを利用して世界の耳目と金を集め、国力を増強するための戦略をどのように実行していくか(いかないか)というあたりまえの作業をする中で、日本では「どうせやっても」と諦めきっている層の比率が多いのが気掛かりです。 一言で言うと、頭の中が単純かつ幼く、行き当たりばったりの発想しか出来ない人が多くなってきていることに対する危惧です。 例えば開催都市東京の各種基金残高(都の貯金と考えて下さい)は一兆六千億円で、石原さんの強気姿勢がこうした潤沢な財政基盤の上に成り立っていることを、どのくらいの人が前提として分かった上で発言をしているのか。 時代背景もあるのですが、若い人の力が明らかに落ちていることを多く感じる掲示板です。 そして、今後も自己肯定のための虚しく閉じた書き込みで、何ら実社会へのインパクトを与えることなく、ささやかな自己満足が続けられていくのでしょう。 それが、少し寂しい状況だと思う次第です。 割り込み、失礼いたしました。 |
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| No.24 |
by 匿名はん 2008-06-07 11:20:00
これから震災があるのに耐震補強などまず身近なところに金を掛けるのも大切です。
国が抱えている借金は１０００兆超える状態になっています。そんな状況でまだ石原都知事はオリンピックの費用を国頼りにしているのが現実です。 まず財務省のホームページを見てください。問題は深刻ですよ。 大阪はひどいですが見習うことがあると思います。 日本がつぶれれば東京もつぶれます。１００兆を早めに返済して日本の財政に負担を掛けない方法とるほうが必要だと思います。 |
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| No.25 |
by マンコミュファンさん 2008-06-07 11:28:00
23さん
今どきオリンピック＝国力増強の発想の方が思考停止してますよ。 |
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| No.26 |
by 匿名はん 2008-06-07 11:38:00
２４です。
都の借金は１２兆円です。 間違いました。 |
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| No.27 |
by 匿名さん 2008-06-07 11:58:00
25さん
それでは今の現状を打破するあなたのアイデアを、どうぞ |
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| No.28 |
by 匿名さん 2008-06-07 12:00:00
穴リストはコピペ教授だろ
新聞を権威付けという割には職種詐称 オリンピックみたいなドーピングで何が変わるというんだね せいぜい国の金でインフラやっちまおう（しかもそれは優先度は本来低いもの）という 浅はかなもの |
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| No.29 |
by 匿名さん 2008-06-07 12:03:00
すいません、本職なんです(笑)
何度もいいますが、「オリンピック自体はどうでもいい」のです。 今の現状を打破するあなたのアイデアを、お聞かせください。 あなたは様々なメディアからかき集めた知識をコピペするだけの人ではないのですよね。 |
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| No.30 |
by 匿名さん 2008-06-07 12:08:00
荒らしが本職？
そんなんでめし食えるんだ。 |
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| No.31 |
by 匿名はん 2008-06-07 12:18:00
もしあなたが本当にアナリストであるならば素性を明かすべきだと思います。
それがこの業界でのルールではないでしょうか。 それにもしあなたにお子さんがいれば理由がおわかりだともおもいます。 |
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| No.32 |
by 匿名さん 2008-06-07 12:53:00
結局、誰も私の質問には答えられず、一生懸命話を逸らすことしかできませんね。
一度でいいからコピペではない、「今の現状を打破するあなたのアイデア」を言ってごらんなさい。 勇気があれば、だけど。 |
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| No.33 |
by 匿名さん 2008-06-07 14:36:00
・・・羊たちの沈黙(笑)
〜完〜 |
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| No.34 |
by 周辺住民さん 2008-06-07 15:48:00
誘致を名目にした首都機能の整備はありだと思うけど、実際にオリンピックは開催されて欲しくないな。
開催してもいいけどあんまり気が進まない。 うるさくて生活どころじゃなくなると思うし。 |
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| No.35 |
by ビギナーさん 2008-06-07 17:31:00
アナリストさんや大学教授?さんは将棋やら碁をたしなむといいと思います。
そうすればあなたが求める問題も克服できるかもしれません。 はっきりいって視野が狭く先の見通しが甘いです。 今回のオリンピックの誘致に対して安藤忠雄をもってきたことはよかったと思います。 この意図は簡単ですので分かっていただけると思います。 今の時代は経済という１つのベクトルだけでは動いておりません。環境などのいくつかのベクトルが働き出しております。 つまりいくつかのベクトルを合わせて議論する必要もあります。 このことは政治だけでなくオリンピックも同様です。 若い人をいうよりあなた自身の思考能力のほうが低いように感じられます。 きつい事をいって申し訳ございません。 |
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| No.36 |
by 匿名さん 2008-06-07 18:56:00
豊洲のスレはこんなヤツばかりだな。
>若い人をいうよりあなた自身の思考能力のほうが低いように感じられます。 まったく意味がわかりません。＊＊がはじまっているのですか？ きつい事をいって申し訳ございません。 |
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| No.37 |
by 匿名さん 2008-06-07 21:38:00
>>32-33
せっかくの梅雨の中休みに掲示板に張り付いて勝利宣言ですか 私は台場の潮風公園に家族と行って来ました。 風はまだ心地よく、台場のドリフトイベントだと思うけど 多少うるさかったかな。 脳内だか本職だか知らないけど、何でそんな上から目線なんでしょうw そんな手っ取り早い「今の現状を打破するあなたのアイデア」があったら どんなに楽でしょうね。 あなたの考えるアイデアはオリンピック誘致ですか？移民導入ですか？ 地方役人並みの頭で勤まるのならアナリストって気楽な商売ですね。 まあもっとも適当な数字をでっち上げて、予想が外れても責任もないような商売ですからね。 |
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| No.38 |
by 匿名さん 2008-06-07 21:43:00
23の偽穴リストって結局何が言いたいのだろうね。
>今の現状を打破するあなたのアイデアを、お聞かせください。 23を読む限り打開するアイデアなんて書いてないですよね。 人に求める前にまず「自分の考え」を書いてみて下さい。 それにしても教授やらアナリストといえば頭がよくみえるという単細胞ぶりが垣間見えます。 しかも冷静に話してるようで指摘を受けると育ちの悪さが顔を出す。 だれか事件になる前によい病院を紹介してあげて下さい。 |
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| No.39 |
by 匿名さん 2008-06-07 21:56:00
>一度でいいからコピペではない、「今の現状を打破するあなたのアイデア」を言ってごらんなさい。
>勇気があれば、だけど。 ↑ 偽アナリストさんそのままあなたに返すよ。 どのようなアイデア出るのかワクワク♪ |
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| No.40 |
by 購入経験者さん 2008-06-07 22:24:00
オリンピックなんて所詮利権が目的で蠢動してるだけでしょうに。
舌なめずりしてるのは土建屋、地主、コンサル、役人、当然絡んでる政治家も。 いい加減税で広く国民から集めた金を使って、 後先考えぬ私的な最後の晩餐をやろうっていうような、 団塊世代的発想はやめにしてくれないとね。目を覚まさないと。 石原氏が利権サークルの内側に居るのか、 単に老い先短い自己顕示欲をいいように利用されて、 傀儡にされているのか詳しくはしらないが、 これ以上晩節を汚さないでいただきたい。 |
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| No.41 |
by 周辺住民さん 2008-06-07 22:56:00
おんぷでノリノリで返信してる一人キモイ奴がいるな
こういう奴が犯罪犯して治安が乱れるんだよな ただでさえ江東区の治安が最近事件続きで悪いんだから これ以上勘弁してくれ |
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| No.42 |
by 匿名さん 2008-06-07 23:15:00
東湾岸地域の住民ならみんなオリンピック招致に賛成とでも思ってるのか…。
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| No.43 |
by 匿名さん 2008-06-07 23:20:00
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| No.44 |
by サラリーマンさん 2008-06-07 23:23:00
この地域に住んでいなくても、オリンピックは賛成ですよ。沈滞した気分を少しは変えることがで来るでしょう。無駄な道路に何兆円も使うのだったらオリンピック誘致しましょう。反対する人はそんな金あったら他へ使えと主張しますね。そうしたら又地方の＊＊広い道路ができるのです。来いと言わなくても東京に集中しているのですからそこを整備するのは当たりまえでしょうが。
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| No.45 |
by 周辺住民さん 2008-06-07 23:24:00
自分の考えを持たないニセアナリストが沈黙・・・
明日には自分の考え書くのかなー |
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| No.46 |
by 匿名さん 2008-06-07 23:25:00
>>45さん
そんな勇気はあいつにはないでしょう。 |
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| No.47 |
by マンコミュファンさん 2008-06-07 23:36:00
44さん
＞オリンピックは賛成ですよ。沈滞した気分を少しは変えることがで来るでしょう。 この考えで多額のお金を使うのは考え物です。 ＞反対する人はそんな金あったら他へ使えと主張しますね。そうしたら又地方の＊＊広い道路ができるのです。 意味が分かりません。 |
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| No.48 |
by 周辺住民さん 2008-06-07 23:51:00
>>44
>反対する人はそんな金あったら他へ使えと主張しますね。そうしたら又地方の＊＊広い道路ができるのです。 私もこの内容は意味不明です。 どうしてオリンピック招致と地方の道路が表裏一体なのでしょうか？ 無理やり結びつけているとしか思えません。 |
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| No.49 |
by 匿名さん 2008-06-08 00:10:00
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| No.50 |
by 購入経験者さん 2008-06-08 00:19:00
長期金利（１０年国債）が急上昇中だ。
長期金利が上がると何が起きるか。考えたくもないが、住宅ローン金利が上昇する。 長期固定ローン「フラット３５」の金利も６月は３．０５〜４．０％（返済期間２１年以上３５年 以下、前月は２．９５〜３．５５％）に 上がった。で、どうなるかといえば、毎月の支払額がアップすることに……。 「３年、５年、１０年と固定金利でローンを組んでいる人は、今すぐに影響を受けるわけでは ありません。 ただ、これから住宅ローンを組む人は当然負担増です」（銀行関係者） ３月の金利は１．２％台だった。 それが、あれよあれよと上昇し、５月下旬には１．８％を突破した（現在は１．７％台）。 メガバンクの現在の住宅ローン（変動金利）は２．８７５％。 仮に３５００万円のローン（３０年返済）を組んだとしてざっと計算すると、 ３月に契約していれば年間の返済額は約１６１万円で済んだのに、今だと約１７４万円の負担に なる。 実に１３万円もの差だ。 住宅ローンの金利見直し時期が迫っているサラリーマン世帯にとっても他人事じゃない。 物価上昇に加え、ローン地獄にまっしぐらだ。 「サブプライムがある程度落ち着いた米国の金利上昇、それとインフレ懸念で長期金利は上昇 しています。 しかし、現在の金利は実体経済以上の上昇だと思います」 （三菱総合研究所の後藤康雄チーフエコノミスト） 生活苦に拍車がかかることになる。 |
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| No.51 |
by 匿名さん 2008-06-08 00:27:00
今ある施設でオリンピックするなら大賛成、
でもこれからわざわざオリンピック用の施設を作るなら大反対です。 無駄にお金使っても費用対効果が全く見込めないから。 代々木をはじめ既にあるのにわざわざ新たに作る必要ないでしょうに。 もとい血税が増えて一部の関係者やお役人が私腹を肥やすのは許せない。 ただそれだけですよ。 |
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| No.52 |
by 匿名さん 2008-06-08 00:30:00
５１さんは良識あるね。
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| No.53 |
by 匿名さん 2008-06-08 01:13:00
2016年オリンピック候補地で東京が最高評価を得た理由は、ほとんど今ある施設を使うから、だそうです。
バブル崩壊から株価も上がらず景気低迷が続いている日本、ぜひ五輪が開催され、それを契機に景気がよくなってほしいものです。 |
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| No.54 |
by 契約済みさん 2008-06-08 01:21:00
自宅が売れません。。。
昨年買い替えでマンション購入しました。特約なしで契約し来年1月に売り出す予定でしたが、年明けに雲行きが怪しくなったので仮住まい覚悟で売りに出しました。 が、内覧には来るものの売れません。 物件マッチングサービスに我が家の条件を入れて登録したところ、3月頭には１４件だった売り出し物件が今日には４８件！増える一方です。 きっと売り出ししている他の方も売れなくてヤキモキしているのでしょうが。 今、値下げして他の物件より割安感で売ってしまうか、来年1月までこのまま様子見るか、最悪売れなかった場合はどうすればいいんでしょう？手付け放棄はありえないし、賃貸に出すとか？ なんだか週末になると「今週も内覧なかったね」と夫婦で落ち込んでます。 |
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| No.55 |
by 匿名さん 2008-06-08 01:36:00
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| No.56 |
by 匿名さん 2008-06-08 01:38:00
何とも無計画なやつだな(笑)
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| No.57 |
by 契約済みさん 2008-06-08 01:39:00
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| No.58 |
by 購入検討中さん 2008-06-08 13:30:00
>57さん
豊洲／東雲で物件を探しており、中古も毎日のように物件チェックしているのですが、当然ながら購入価格ではなく市場価格になってしまっており、新築も溢れている中で、買う側からすると、二の足を踏んでしまいます。あと、Yahooとかで検索すると（何故か住宅情報ナビは少ない）、同一マンションでもどばっと売り物件が出ていて、何か問題あるのかな、なんて思ってしまいます。ただ、見ている人は多いと思うので（もしこのあたりの物件であれば）、エージェントの言うことなんか無視して、思い切って値段を下げて出すべきではないでしょうか（結局、値下げしか差別化できない）。おっ、これは安いな、と感じる物件は、リストから消えるのが早いのも事実ですから。ちなみに、僕は結局ＣＴＴに申込むつもりです。 |
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| No.59 |
by 匿名さん 2008-06-08 18:51:00
>>58
CTTを検討するのも良いでしょう。なにしろ新築ですから。 中古の賢い買い方は、まずは建物としての物件選択です。 その上で大手の仲介不動産屋に「あらかじめ」希望を伝えておくことです。 中古が一般広告に出てから選ぶようでは、良い中古には出会えないと思います。 むろん季節的な時期や竣工後のたくさんの売り出しがでるタイミングも見計らって動くのが良いでしょう。 良い物件は一般広告に出ることなく売買されています。 |
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| No.60 |
by 契約済みさん 2008-06-09 08:47:00
54です。
ここまで来たら、賃貸を検討しつつ、しばらく静観しようと思います。 もうすぐ、契約切れるのでその後は売り出し止めて考えます。 |
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| No.62 |
by 匿名さん 2008-06-09 10:21:00
☆ 2 : 東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）２(730)
このスレの住人も豊洲住民と同じような発言をしてますね。。。 都営バスを廃止して地下鉄を造るなんて勝手なことをいってます。 自分勝手は湾岸住民の特徴？ それにしても湾岸アナリスト出てこなくなったなぁ。。。 |
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| No.63 |
by 匿名さん 2008-06-09 10:35:00
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| No.64 |
by 匿名さん 2008-06-09 11:14:00
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| No.65 |
by マンション住民さん 2008-06-09 11:19:00
未だにスミフのアレに釣られる人がいるとは・・・
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| No.66 |
by 匿名さん 2008-06-09 12:29:00
>>65
65さんみたいにこの掲示板に長く粘着してるとは限らない。・・・一次取得者は常に「真っ白な購入者」ですから。 |
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| No.67 |
by 匿名さん 2008-06-09 12:43:00
>>62,64
君達みたいに、何もしなくてよい時間をたっぷり持っている時間金持ちじゃないんじゃない。 |
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| No.68 |
by 匿名さん 2008-06-09 13:35:00
住友のチラシを見る度に、エロのスパムメールのセンスを感じます。
うまいんだか、下品なんだか。 でも住友直系企業グループの本筋で、住友なんだな〜と。 現取締役（もうすぐ相談役になるけど）は、９８才だし。 旧き良き伝統なんだと思います。 |
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| No.69 |
by 63 2008-06-09 15:16:00
でも、あの住友の「あなたのマンションを希望されてる人がいます。」シリーズは、ある意味「詐欺」のようなものですよね。
そのちらしを作った時に現実の希望者がいるならともかく、ほとんどは「架空の希望者」でしょ？ 新築数ヶ月すれば入居者も慣れる(笑)と思いますけど、それでも騙され→連絡とる→営業の誘導・美味しいトークに負け必要ないのに手放す人はいるわけで・・・・ 手放すのはご本人の意思＆自己責任といえばそうなのですが・・・ |
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| No.70 |
by 匿名さん 2008-06-09 15:41:00
確かに「○○（マンション名）にお住まいのみなさまへ」などというDMが来ると悪い気は
しないよね。特に初めてマンション買った人にはね。 住友に限らず、大京、有楽土地などなどいろんな業者さんから、毎日のように同様のDMが 来るけど、今となっては鬱陶しいだけ。 |
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| No.71 |
by 購入経験者さん 2008-06-09 20:35:00
仲介屋さんにとっては物件の値段が上がろうが下がろうが関係ないしね。
要は売買が成立してフィーが抜ければいいだけだから。 下落局面になってきたから、トークは、 「永住でなく転居やステップアップをお考えなら、今が利益確定のラストチャンスですよ・・・・」 ってところでしょうか。 |
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| No.72 |
by 匿名さん 2008-06-09 22:40:00
女性が性的犯罪の被害者になる事件の多い、江東区らしいニュースです。
---------------- 江東区職員 セクハラで懲戒免 東京・江東区の５５歳の職員が、職場の清掃を担当していた女性にセクハラ行為を繰り返していたとして、懲戒免職になりました。 懲戒免職になったのは、江東区の５５歳の係長です。 江東区によりますと、この係長は保健福祉部で勤務していた今年２月から３月にかけて、職場の清掃を担当していた女性の体を、服の上からさわるなどのセクハラ行為を、１０数回繰り返していたということです。 清掃は、区が女性が勤めているビル管理会社に委託していたもので、今年４月女性が「セクハラを受けた」と区に相談したことから明らかになりました。 区の調査に対し、係長は「女性に好意を持っていたので、一方的にセクハラ行為をしてしまった。申し訳なかった」と話しているということです。 江東区の山崎孝明区長は「区の職員が、今回のような行為を行ったことは極めて遺憾です。再発防止に取り組みたい」というコメントを出しました。 |
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| No.73 |
by 匿名さん 2008-06-09 22:45:00
こういうどうでもいい類のニュースを貼り付けてニヤニヤしてる人って
心が卑しい感じがしますね 人のあら探しをして毎日過ごしてる感じがする そんな生き方して楽しいの？ 煽りとかじゃなくて本気で不思議に思うからマジで聞きたい |
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| No.74 |
by 匿名さん 2008-06-09 23:24:00
下らないレス返さずに、スルーしようよ
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| No.75 |
by 匿名さん 2008-06-09 23:25:00
アイアムキャナリストの続きまーだー？
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| No.76 |
by 匿名さん 2008-06-09 23:37:00
バかなアナリスト完全に沈黙だな
偉そうなこといってた割にはこの有様 勇気があったら自分の考えを書いて欲しい |
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| No.77 |
by 匿名さん 2008-06-10 12:44:00
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| No.78 |
by 匿名さん 2008-06-10 20:41:00
77
オマエ誰だ？ |
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| No.79 |
by 匿名さん 2008-06-10 23:14:00
http://wkwk.tv/chou/entries/2007/07/post_1030.html
豊洲駅至近在住です。職場へ出易い路線と高層階の日照権というだけの理由で、期間を区切って賃貸で住んでいます。 運河や川沿いの埋立地や工業地帯には、住みたくないというのが本音。 ドブ川をキャナルとは呼びたくないので、キャナリストの語感にも若干辟易しています。 災害時の液状化現象を見越した価格設定の埋め立て地マンション（山の手よりも安い）が、地価高騰で内陸に近いもしくは超える金額で販売されていることが大間違い。 海沿いの強風に耐える為の帽子と頑丈なベビーカーを面白おかしく勘違いして囃し立てるのはこっけいで苦笑せざるを得ません。 非常識にもベビーカーで地下鉄に乗り込み、ぶつかっても謝れない、ロクに挨拶すらできない、どうにかローンを組んでマンションを買った若い人々が数年間で増えた街に過ぎません。 マスコミがアホなのではとニュースで感じていたので、思わず言っちゃいました。乱文乱筆お許しを。 Posted by: 元同僚 : at 2007年07月17日 17:36 |
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| No.80 |
by 匿名さん 2008-06-10 23:29:00
許しません
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| No.81 |
by 匿名さん 2008-06-11 00:25:00
７７はあの人。
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| No.82 |
by 匿名さん 2008-06-11 12:54:00
アナリストでてこ〜い、とかしつこく繰り返す輩って、もはやマンションなんかどうでもいいんですね。
燻り出されたアラシが鼻の穴広げて、「勝負しろやコラ〜」ってわめいているヤンキー状態。 無差別に他を攻撃できればいいって、秋葉原のアノ人みたい。 |
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| No.84 |
by 匿名はん 2008-06-11 16:24:00
はいはいｗ
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| No.85 |
by 匿名さん 2008-06-11 16:31:00
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| No.86 |
by 近所をよく知る人 2008-06-11 16:37:00
◆東京電力 豊洲６丁目地区開発（東京都江東区） 延べ２８万平米、０９年秋着工へ 20080318建設工業
東京電力が東京都江東区の豊洲６丁目で進める大規模開発計画の概要が明らかになった。超高層のオフィスビルやマンション、生活利便施設などからなる２８万平方メートル超（容積対象床面積）の施設計画を盛り込んだ事業計画を区に提案した。今年１０月にも都市計画決定され、０９年秋以降、オフィス施設から順次整備が進められる予定。全体完成は１５年度末を見込んでいる。 開発するのは、都が中央区築地からの移転整備を計画している豊洲新市場の予定地の東側にある所有地の一部で、豊洲６丁目の３—２街区（約８・５ヘクタール）。新交通ゆりかもめの新豊洲駅東側に位置する。同駅前の３—１街区には同社の「テプコ豊洲ビル」が完成している。計画によると、３—２街区は就業人口約５４００人、居住人口４０００人（１５００戸未満）を想定。中央西側の街区を囲む形でループ状の区画道路を整備し、区画道路に囲まれた街区をＡ２街区（敷地面積約１・５８ヘクタール）とし、その北側をＡ１街区（同約１・４４ヘクタール）、同東側をＢ１街区（同約０・８８ヘクタール）、その南をＢ２街区（同約１・１２ヘクタール）、最も南側をＢ３街区（同約２・１３ヘクタール）とする。 Ａ１街区は西側に高さ１００メートルのオフィス棟（地下２階地上２２階建て）、東側に商業・生活利便施設棟（地上３階建て）を整備する。容積対象床面積は約７万２０００平方メートル。約１８０台分の駐車場を設ける。Ａ２街区には地上６階建てのコンピューターセンター（容積対象床面積約４万平方メートル）を整備。駐車場は約３０台分整備する。 Ｂ１街区の建物は、オフィス、コンピューターセンター、住宅、商業・生活利便施設の複合ビルになる。地下２階地上１４階建て延べ約３万３６００平方メートル（容積対象床面積）の規模を想定。約１００台分の駐車場も整備する。Ｂ２街区は南側に高さ約１２０メートル（地下２階地上３３階建て）の住宅棟、北側に地上３階建ての商業・生活利便施設棟を配置する。容積対象床面積は約４万１０００平方メートル。Ｂ３街区には高さ約１５０メートルの住宅棟２棟を建設。地下２階地上４２階建て延べ約９万４８００平方メートル（容積対象床面積）の規模になる。 ---- まだ５年先の物件だけど、既に専用検討スレもできたよ〜〜！(笑 なので、物件の話は↓こっちへ。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43721/ |
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| No.87 |
by 匿名さん 2008-06-11 16:37:00
はいはいw
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| No.88 |
by マンコミュファンさん 2008-06-11 17:37:00
都内の住宅購入のはなしやけど・・・
土壌汚染や地震リスクに目を瞑って「これから発展する地域やし、都心から近いのに安いやん」と言って江東区湾岸に住むか それとも 価格に目を瞑って「閑静な住宅街にある低層マンションで民度も高い。埋立地やないし」 と言って内陸に住むかは ＞自由だー でもある東大教授の話だと・・・ 2005年までに関東に大地震が発生する確率は84％であった。しかし実際には起こっていない。そのことは今後10数年の間に関東を中心にした大地震が発生する確率が非常に高くなってきている。 なんと2018年までに発生する確率は98%であり、今から10数年の内に関東大地震はほぼ確実に発生することを示している。 地震が来たら埋立地ヤバいじゃん（笑 |
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| No.89 |
by マンコミュファンさん 2008-06-11 18:22:00
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| No.90 |
by 土地勘無しさん 2008-06-11 18:26:00
＞地震が来たら埋立地ヤバいじゃん（笑
だ〜か〜ら〜、大きな地震がきてやばい場所は、湾岸じゃなく耐震が全く考慮されていない古くからの低層住宅地または低中層マンションだってばさ。 何度言ったら、その脳みそにインプットされるの？ 東京湾岸が大津波に襲われるとか水没するとか、最近のタワーマンションが倒壊するときは、東京全滅だっつの。 |
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| No.91 |
by 通りすがり 2008-06-11 18:52:00
>>90
誰も古いマンションの話してないけど、頭大丈夫か？ >だ〜か〜ら〜、大きな地震がきてやばい場所は、湾岸じゃなく これでも見ろ。 ★地震ハザードマップ http://www.j-shis.bosai.go.jp/j-shis/ さすが湾岸だな。 |
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| No.92 |
by 匿名さん 2008-06-11 18:54:00
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| No.93 |
by 匿名さん 2008-06-11 19:00:00
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| No.94 |
by 匿名さん 2008-06-11 19:15:00
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| No.95 |
by 匿名さん 2008-06-11 19:24:00
>↑こんなこと言って恥ずかしくないか？ ＜全国的な地震が起きる確立マップだぞ？意味わかる？
「確立」の意味がわかりません |
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| No.96 |
by 94 2008-06-11 19:26:00
おっと、92さんが最新の詳しい調査資料を提示してくれてた。
パラパラって読んでみたが、 地震に関する地域危険度測定調査 →第２章 建物倒壊危険度（PDF 3,215KB） →Ｐ１１ 表2.2-6 地盤分類と地盤の特徴 にて、 このスレの地域は「沖積低地２（軟弱な沖積層の厚さが10ｍ未満）」になっている。 沖積低地は、１〜５のレベル分けがされているが、 ２のレベルは、 ＝＞沖積低地の中でも台地よりの地域で、軟弱な層が薄く、関東地震でも建物被害が少なかったこ とから、沖積低地の中では地震動による被害の発生のしにくい地域である。 っということだ。今後、地震や地盤で煽る時はしっかり予習してから臨んでほしい。 |
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| No.97 |
by サラリーマンさん 2008-06-11 19:29:00
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| No.98 |
by 94 2008-06-11 19:33:00
＞91は一定以上の揺れの地震が起こる確率なので、地盤の強さを調べるには有用。
イミフ・・・ |
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| No.99 |
by 匿名さん 2008-06-11 19:52:00
ケタ違いの汚染！豊洲でベンゼン4万3000倍
豊洲の土壌汚染問題、どうなる築地市場移転 東京都が中央卸売市場（築地市場、東京都中央区)の移転先に予定している江東区豊洲の用地で、環境基準の約4万3000倍にあたる高濃度のベンゼンが土壌から検出されたことが、都の調査で明らかになった。地下水からも、一部で環境基準の1万倍というベンゼンが確認された。 豊洲の新市場予定地。環境基準の1万倍の地下水が確認された地点付近＝2008年3月15日（撮影：軸丸靖子） かつて東京ガスの工場があった新市場用地は、有害物質で汚染されている。同社が2001年に公表した調査結果では、ベンゼンが環境基準の1500倍、シアン490倍、水銀24倍、ヒ素49倍、鉛9.3倍、六価クロム1.4倍という数字が示されていた。 この汚染された土地を、築地市場の移転先として東京ガスから買い上げた都は、これまで何億もかけて護岸工事や土壌改良工事を行ってきた。 だが、土壌汚染を心配する世論の高まりをうけて、07年4月の都知事選のさなかに、石原都知事が専門家会議を設けることを決定。 設置された同会議が行った粗めの追加調査で環境基準の1000倍のベンゼンが確認されたため、今年2月からは、用地を10メートル四方毎に計4200カ所でボーリングする詳細な調査が行われていた。この詳細調査で、4万3000倍の高濃度汚染が明らかになった。 現在は、詳細調査で挙がってきたデータに専門家会議のメンバーが目を通し、分析している段階で、まだ全結果がまとまっているわけではないという。5月19日の専門家会議で報告される予定だったが、その前にどこからか一部データがメディアに漏れた格好だ。 専門家会議の平田健正座長（和歌山大学システム工学部教授）は、データは手元にないとしながらも、高濃度のベンゼンが検出された土壌は、これまで調査を行っていなかった地点で「非常に限定された1カ所だった」と話す。 一方の、地下水の汚染が確認された場所は、昨年10月に1000倍のベンゼンが検出された付近だったという。 食を扱う市場がこれから移転するという土地で、1000倍でも驚くのに、4万倍というケタ違いの汚染。 ↑ ほとんどの人が豊洲を避けている理由はこれだと思うけど。。。 |
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| No.100 |
by 匿名さん 2008-06-11 20:16:00
緊急報道スペシャルでやってるけど、基本的に埋立地は駄目なんですね。
江戸時代にさかのぼってもヤバイ様ですよ。 ましてや海の上となると如何なものでしょうか？ |
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| No.101 |
by 匿名さん 2008-06-11 20:32:00
>>99=100
煽り方がつまらな過ぎて、誰も相手してくれないね。。。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2008-06-11 20:41:00
液状化で浮き出てくる水には、ベンゼンやシアン化合物が高濃度で含まれているという。
発癌率では勝ち組になりそうだ。 発癌率はおろかシアンって化学兵器… 住む化学兵器豊洲！オソロシス 。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2008-06-11 20:43:00
>>99=100=102
哀れな人だね。。。 そんな人を見ると自分の人生は恵まれてると実感する。 |
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| No.104 |
by 匿名さん 2008-06-11 20:58:00
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| No.105 |
by 匿名さん 2008-06-11 20:58:00
豊洲をはじめ湾岸埋立地は元々ゴミの島なのですか？
キチンとした土を使って埋め立ててあるのであれば良いのですが、 工場の跡地と言うだけでそんなに汚染されてしまうのか納得できません。 土壌が汚染されているのは真面目に心配です。 |
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| No.106 |
by 匿名さん 2008-06-11 21:07:00
>>103
確かに、キミはおめでたい人のようだね |
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| No.107 |
by 匿名さん 2008-06-11 21:55:00
佃島をはじめ、東京都の埋立地はすべてゴミで埋められていると思います。逆に言うと、東京は江戸時代からゴミ捨て場がない。
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| No.108 |
by 匿名さん 2008-06-11 22:07:00
佃島は埋め立てではない。
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| No.109 |
by 匿名さん 2008-06-11 22:25:00
シアン化合物は、一般に人体に有毒であり、致死量が、極めて少ない。このことから、しばしば、シアン化合物による中毒死を目的として、毒殺や自殺に利用されてきた経緯がある。
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| No.110 |
by 匿名さん 2008-06-11 23:05:00
>>109
シアン化合物というより青酸化合物といった方が世間的には通りがいいですね。 >このことから、しばしば、シアン化合物による中毒死を目的として、毒殺や自殺に利用されてきた経緯がある。 早い話が青酸カリのことだな。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2008-06-11 23:09:00
佃島って、江戸初期に隅田川の中州を整えて造った場所でしょ。
埋め立ての部分もあったかもしれんが 月島より後に造られた新興埋立地とは性格が異なるだろ。 |
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| No.112 |
by 匿名さん 2008-06-11 23:11:00
今回の、豊洲の土壌汚染で環境基準の4万倍の濃度のベンゼンが問題になっているけど、
シアン860倍などヒ素、鉛他の７種類もの有害物質も高濃度で検査した何十箇所もの場所で検出 されてる。ただ、ベンゼンが注目されるのは、ベンゼンが常温で気化して空気中に漂うからだそ う。環境基準の4万倍の濃度のベンゼンとなると豊洲周辺の空気中には、気化したベンゼンがかな りの濃度で漂っている可能性は高い。2〜3日ぐらいならたいしたことはないだろうが、４〜５年 もこの場所で発ガン性の高い微粒子を含む空気を吸い続ければ、将来的にガンとかになる可能性は 高いだろうね。 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2008-06-11 23:26:00
それが正しいとすればは、晴海あたりの人はもう十年以上、発ガン性の高
い微粒子を含む空気を吸けている事になるんだけど。 |
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| No.114 |
by 近所をよく知る人 2008-06-11 23:31:00
この土地は全く心配ありません。都が盛り土をし、これでもかというくらい土壌を改良してくれます。これでダメなら誰も東京都には住めません。豊洲の将来にひがみ根性の人がネガスレするのでしょう。ああかわいそう。
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| No.115 |
by 匿名さん 2008-06-11 23:33:00
改良しなくてもここよりずっと安全な場所がいくらでもありますので、ご心配には及びません。
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| No.116 |
by 匿名さん 2008-06-11 23:33:00
私の税金をそんな下らないことで使って欲しくないな。
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| No.117 |
by 匿名さん 2008-06-11 23:49:00
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| No.118 |
by 匿名はん 2008-06-12 00:07:00
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| No.119 |
by 匿名さん 2008-06-12 00:41:00
豊洲新市場予定地までの距離を参考までに調べてみました。
有明コロシアム 1.1km フジテレビ 1.7km ららぽーと豊洲 1.9km ビバホーム 2.3km 築地市場 2.3km 芝浦アイランド 2.4km |
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| No.120 |
by 匿名さん 2008-06-12 00:48:00
住宅街から2㌔も離れた土地の土壌汚染に 東京都は 1,200億円かけて 土壌改良します
「住宅街から2㌔も離れた土地の土壌汚染」 ↑ 豊洲を煽ってるほとんどの人が 絶対に書かない。。。 |
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| No.121 |
by 匿名さん 2008-06-12 00:50:00
住宅街の足元もヤヴァいってことでしょ。
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| No.122 |
by 匿名さん 2008-06-12 01:06:00
ま〜
土壌汚染土地から2㌔も離れた住宅街の足元もヤヴァいかどうかは知らんけど その 住宅街から2㌔も離れた土地の土壌汚染土地を 東京都は 1,200億円かけて 土壌改良する事だけは確実らしいよ だって ヤヴァい土地をほっておく訳にいかないだろ 皆が騒いでくれたおかげで 通常の安全基準の数倍の基準で徹底的に改良するそうですよ いっそうの事 通常の安全基準の4万倍の安全基準で土壌改良しちゃえば良いのにね そしたら 1,200億じゃ 足りないか |
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| No.123 |
by 周辺住民さん 2008-06-12 01:10:00
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| No.124 |
by 匿名さん 2008-06-12 01:26:00
>>124
そうですね1200億じゃ足りませんよ。 ヤバい土地があっても市場が移転されないのなら税金投入に反対する人が多いでしょうね。 他の人にとっては埋立地でベンゼンやヒ素、シアン化合物が検出されたって「ふ〜ん」って感じでしょう。 みんな知ってることですから何を今更ですよ。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2008-06-12 06:44:00
>>119
市場−豊洲市街地では南東の風が吹いているそうですが・・・ |
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| No.126 |
by 匿名さん 2008-06-12 06:48:00
幕張やみなとみらいじゃないんだから、こんな都心の一等地を空き地のままにしておくわけないじゃないですか。東京電力の再開発も決まり、豊洲市場の移転も当然でしょう。これで、豊洲の将来も安心です。
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| No.127 |
by 匿名さん 2008-06-12 07:20:00
いつ都心の一等地になったのだろう。不思議だな。
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| No.128 |
by 別の匿名さん 2008-06-12 07:59:00
築地市場って、きり売ると２兆円くらい？
ググれば、試算してるひといそうだけど、１兆以上の価値は、ありそうだ。 築地から、土壌改良に２０００億かけて、豊洲へ行き、 次は、１００年後に青海に移転だ。 江東区は安泰だね。 |
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| No.129 |
by サラリーマンさん 2008-06-12 08:03:00
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| No.130 |
by 匿名さん 2008-06-12 08:19:00
まだベンゼンだシアンだと言ってる人がいるのか。
添付した写真は豊洲新市場予定地のベンゼン表層土壌溶出量測定結果。 （※この「表層」というのはあくまでも旧土壌の表層） これから土壌改良をやるよという「前」の現状ですら、汚染されているのはごくごく一部でしかない。 青と濃い青は基準以下だ。 >環境基準の4万倍の濃度のベンゼンとなると豊洲周辺の空気中には、気化したベンゼンが >かなりの濃度で漂っている可能性は高い。 データが既にあるのにどうしてこういう嘘を平気でつけるのか。 http://www.shijou.metro.tokyo.jp/senmonkakaigi1/06/06_080519_03sonotat... 大問題とされてしまっている「今」、「最もベンゼン汚染が酷い地点の真上」で、大気中の ベンゼン濃度を測定してもバックグラウンド濃度（通常の大気中ベンゼン濃度）と区別も 付かない濃度だった。もちろん環境基準以下だ。しかも東京都全体の平均濃度よりも低いときてる。 http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/kansi/yugaitaiki/yugai.htm 現状ですらそうなのに、気化する危ない危ない対策しろ対策しろと煽り立てる一定の勢力がいて、 その勢力の思惑にまんまと乗せられて何か知った気になっちゃってる人がいる。 デベに騙されてるとか煽る暇があったら、マスコミに騙されないよう一次資料を読もうよ。 
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| No.131 |
by 匿名さん 2008-06-12 08:24:00
デベと組んだメディアによる継ぎはぎだらけのいびつなイメージ戦略は失敗。
都まで見捨てたらこの地域はどうなるんでしょう？ 市場は羽田にメガフロートをつくって、そこに移転でしょう。 豊洲以外の土地に移転しようとしたら、また土壌汚染調査で数年を費やすから、 オリンピックに間に合わせるには、土壌のない場所＝海の上、に移転するしかない。 豊洲の市場予定地だった地区は、エコの風潮と、エネルギー施設跡地という地歴から、 緑化＋風力発電、あるいは超高効率太陽電池の実験、大規模コジェネ施設みたいな、 「環境のための施設」にしておけば、オリンピック的にもOK。 まあ、江東区若洲みたいになると思えばよいでしょう。 オリンピック招致で、一位通過ながら辞退なんてことになったら日本の威信にも関るから、 都は、国と組んでも、何が何でもこの問題の解決を図ることになる。 |
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| No.132 |
by 匿名さん 2008-06-12 08:49:00
どうしても使いたければ青山墓地にちなんで豊洲墓地はどうかな。
このごろ話題性に欠けているしインパクトになる。 キャッチフレーズは ゆりかごから墓場までアイム豊洲 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2008-06-12 09:04:00
>>130
>ベンゼン濃度を測定してもバックグラウンド濃度（通常の大気中ベンゼン濃度）と区別も >付かない濃度だった。もちろん環境基準以下だ。しかも東京都全体の平均濃度よりも低いときてる。 しかも東京都全体の平均濃度よりも低いときてる。 しかも東京都全体の平均濃度よりも低いときてる。 しかも東京都全体の平均濃度よりも低いときてる。 さすがは大本営発表ですね。 |
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| No.134 |
by 匿名さん 2008-06-12 09:10:00
》130
その勢いで無駄に税金を使おうとしているうましか湾岸民にも分からせてあげて下さい。 それにしても埋め立て地に税金使わなくて良かったo(≧∀≦)o もし体に被害があっても関係ないし。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2008-06-12 09:19:00
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| No.136 |
by 匿名さん 2008-06-12 09:26:00
結局、「自分の信じたい情報は信じるけど、信じたくない情報は信じない。根拠は俺の気分」
ということですね。どちらも情報の出所（専門家会議の調査）は一緒なのに。 「さすがは大本営発表」って、ベンゼン濃度が環境基準の4万倍、ってのも"大本営発表"なのにねぇ。 感情が先走って論理でモノを考えられないからこういうむちゃくちゃなことを平気で言えるんですよ。 で、その感情の出所はどこか、というとマスコミの報道だったりその報道を煽る一勢力だったりする。 結局「イメージ操作」に一番乗せられてるのは自分なんだってことくらいは自覚したほうがいいと思いますよ。 |
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| No.137 |
by 匿名さん 2008-06-12 09:30:00
>>135
すげー… 2週間前の書き込みとすぐ結びつけることができるなんて。 この地域に住む住人は掲示板の内容が気になってしょうがないんだね（笑） いいこと知りました。 まあ市場が来るか来ないかで将来の資産価値も変わってくるんでしょう。 必死にならざるを得ないんだろうね。 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2008-06-12 09:31:00
あなたも感情むき出しの書き込みはやめな。
板が荒れるだけだって分からない？ |
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| No.139 |
by 匿名さん 2008-06-12 09:45:00
安全性をいくら主張しても日経の記事のように「便所で寿司は食べたくない」という意見の人もいるしな。
市民が納得できないものを無理に移転する必要もないでしょ。 市場もだけどオリンピックも都民の支持が低いようだし。 石原は「支持の低いのはマスコミのせいだ！」と原因をすり替えているけど。 |
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| No.140 |
by 匿名さん 2008-06-12 10:20:00
皆様、なるようになるので、ご安心を！(笑
豊洲の開発初期も煽りや中傷すごかったな・・・（遠い目） 有明も「何もない」と言われきたけど、秋には「何でもある」になりそうだし。 東雲は、以前は話題にすらならなかった・・・(笑 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2008-06-12 19:59:00
ＴＯＴスレに『超一流外資ホテルの豊洲進出が決定、羽田・成田へのリムジンバスも出る』
とあったが、本当の話？ いつまでたっても噂の域を出なかったので、やっとかとの思いはあるが。 |
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| No.142 |
by 匿名さん 2008-06-12 20:05:00
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| No.143 |
by 匿名さん 2008-06-12 20:38:00
いつまでたっても、旅行とかホテル系統の計画ばっかりだね？
ミーハーが好きそうな餌も、もう祭り終わっちゃったからなぁ |
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| No.144 |
by 匿名さん 2008-06-12 20:49:00
＞有明も「何もない」と言われきたけど、秋には「何でもある」になりそうだし。
計画だけなら色々昔からあるだろw |
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| No.145 |
by 匿名さん 2008-06-12 21:19:00
なんだかんだ言っても千代田区よりはましかな。
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| No.146 |
by 匿名さん 2008-06-12 23:10:00
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| No.147 |
by 匿名さん 2008-06-12 23:52:00
>>146
ちょっと上の議論すら読めないのか… |
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| No.148 |
by 匿名さん 2008-06-13 00:15:00
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| No.149 |
by 匿名さん 2008-06-13 00:21:00
住宅街から2㌔も離れた土地の それも氷山の一角土壌汚染に
東京都は 1,200億円かけて 土壌改良します 「住宅街から2㌔も離れた土地の 氷山の一角の土壌汚染」 ↑ 豊洲を煽ってるほとんどの人は 絶対に書かない |
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| No.150 |
by 匿名さん 2008-06-13 00:21:00
>なんだかんだ言っても千代田区よりはましかな。
散々その千代田区にある東京駅からの距離のみを売りにしてきたくせによく言うよ・・・ |
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| No.151 |
by 匿名さん 2008-06-13 00:24:00
もともとゴミの処分地で、跡地は工業利用が限度とされた場所を、
思い切って住居にして売ったらどうだろう？という試みがこの地区なわけで。 とりあえず当初売れたけど、 今はここらが限界で撤退の潮時かなっていう感じなのでしょう。 そんなわけで初めからデメリット込みの価格設定だったわっけだし、 何があってもいまさら仕方ないですよ。 |
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| No.152 |
by 匿名さん 2008-06-13 00:47:00
うちは子供がいるからパス。
豊洲って独身・ディンクス専用地域でしょ？ まさか子供がいるのに汚染まみれの地域に住む家族を考えない親はいないでしょ。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2008-06-13 00:57:00
それが子供だらけなんですよ。なぜなんですかね。
汚染まみれの地域では無いのかもね。 |
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| No.154 |
by 匿名さん 2008-06-13 01:01:00
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| No.155 |
by 匿名 2008-06-13 01:03:00
＜関東大震災の瓦礫＞を投入してできた埋立地だけはごめんこうむりたし。。
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| No.156 |
by 匿名さん 2008-06-13 01:04:00
という事は、152さんは間違っていますね。
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| No.157 |
by 匿名さん 2008-06-13 01:31:00
>>148
「あちこち汚染だらけ」の根拠提示よろしく。 |
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| No.158 |
by 契約済みさん 2008-06-13 04:24:00
みなさん、豊洲に本当に関心があるのですね。豊洲タワー購入者としては、うれしい限りです。
いろいろな批判もその裏には強い嫉妬心があるからですよね。 普通は過剰反発せず流しますよ。自分が豊洲に住みたい人ほど批判をして諦める理由づけにしているようです。 |
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| No.159 |
by 匿名さん 2008-06-13 07:27:00
↑ヒ素やシアン化合物満載の土地がうらやましい？
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| No.160 |
by 匿名さん 2008-06-13 07:34:00
「根拠は無い」ということですね。わかります。
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| No.161 |
by マンコミュファンさん 2008-06-13 08:17:00
>>160
今回検査が行われた場所以外も豊洲埋立地が汚染されていると考え購入を避ける者とあくまでも今回検査が行われた場所のみがたまたまベンゼン4万倍などを含む汚染地だと信じる者かは人それぞれですよ。 人生色々な人がいるから面白い（笑） |
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| No.162 |
by 匿名さん 2008-06-13 09:02:00
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| No.163 |
by 匿名さん 2008-06-13 09:36:00
根拠、根拠とうるさいね。
新手の荒らしですか？ 汚染されていない根拠は？ |
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| No.164 |
by 匿名さん 2008-06-13 09:42:00
あら 逆キレｗ
やはり「根拠は無い」ということですね。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2008-06-13 10:58:00
「悪魔の証明」ですね。わかります。
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| No.166 |
by 匿名さん 2008-06-13 15:43:00
根拠がないって奴に限って自分の周りから出たりすると取り乱したりして(´Д`)
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| No.167 |
by 匿名さん 2008-06-13 19:08:00
マジ切れの１６２さんって面白い、もっともっとやって。
豊洲が日本で一番汚染されてない聖地だとか、面白い自説を展開してくれないかなあ。 |
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| No.168 |
by 匿名さん 2008-06-13 19:46:00
>>163＝167
あんたキモイよｗ |
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| No.169 |
by 匿名さん 2008-06-13 19:50:00
新銀行でも書面でだまされ誰も責任取らず。今度は新市場ですか。問題が出てきたら誰が責任取ってくれるのだろう。そこのところははっきりさせていただきたいな。また知事の責任逃れを見たくありません。
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| No.170 |
by 匿名さん 2008-06-13 20:01:00
みなさんが、騒いでくれたおかげて、豊洲６丁目の土地の汚染土壌もきれいになります。
まあ、６丁目は、豊洲といっても、豊洲タワーとかからの場所より、 港区の湾岸ぞいのマンションの方が近いくらいでしょ。 港区の人も、騒いだ方が、いいかもしれませんね。 都知事のすべきことは、きちんと汚染土壌を処理することでしょう。 |
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| No.171 |
by 匿名さん 2008-06-13 21:17:00
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| No.172 |
by 匿名さん 2008-06-13 21:26:00
豊洲なんかの為に無駄な税金投入ないよ。
市場がこなければ他の都民には汚染されてようが関係ないから。 それにしても汚染は一部だから問題ないって必死に書いてみたり、汚染壌土がきれいになるから良かったって書いてみたり豊洲民の支離滅裂ぶりが笑えるＷ |
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| No.173 |
by 匿名さん 2008-06-13 21:58:00
仮に自分が、築地場外で商売していたら、夜中にそーと、予定地に毎晩汚染物質まくでしょう。
たくさんの場外で商売しているひとが、まいているから、すごい濃度になったんじゃあないの。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2008-06-13 22:01:00
妄想乙
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| No.175 |
by 匿名さん 2008-06-13 22:06:00
場外の人にとっては、必死で、死活問題だから、そのくらいのことやって当然。
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| No.176 |
by 匿名さん 2008-06-13 22:15:00
豊洲住民にとって、築地でも十分に近いから、べつにそれにこだわりはないよ。
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| No.177 |
by 匿名さん 2008-06-13 22:20:00
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| No.178 |
by 匿名さん 2008-06-13 22:39:00
この地域が人気が出てバブル化したのは、大手デベと政治（軍需産業）が組んだ結果でしょう。その一段目が豊洲市場で二段目がオリンピックです。それで一機に税金でインフラ整備をしようとしているのです。豊洲大橋も着々と工事が進むし、環状２号も堂々とやるでしょうね。汚染問題でもっと税金をつぎ込むようになって業者はホクホクですよ。オリンピック関連も来年１０月までにどんどん進めるでしょうね。その推進力が強くなっても弱くなりことはありませんね。この地域のバブルは暫くは続くでしょうね。所詮、日本第２位の軍需産業（ＩＨＩ）を支えるために。
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| No.179 |
by 匿名さん 2008-06-13 23:12:00
第二位は川崎重工業だろ？
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| No.180 |
by 匿名さん 2008-06-13 23:20:00
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| No.181 |
by 周辺住民さん 2008-06-13 23:22:00
豊洲タワーやCTTは枝川に近いからね。
その辺は難しいですね。 |
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| No.182 |
by 入居済み住民さん 2008-06-13 23:31:00
このスレを見る他区の人って中国を見る目と似てるよね。
発展といわれても「あっそう」て感じだし、豊洲等湾岸を買える財力があっても買わなかった人が多い。 埋め立ての歴史を考えると昔から住む都民には手を出しにくい。 でも湾岸（特に豊洲）は中国と同じで他の区民（日本）は伸びてる湾岸をうらやましく思ってると勘違いをしている。 埼玉や千葉の成金らしくたびたび出てくる「江東区は都心」発言、中国人と同じく憧れの銀座に群がる。 自分が都内（中国の場合は世界）で１番だと妄想に駆られ、他の区に噛みつきまくる狂犬のよう。 当然他区からは叩かれまくり。 そういえば江東区内（中国は国内）に別の国がある状況も似ている。 土壌が汚染されてるのも似ているか。 |
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| No.183 |
by 匿名さん 2008-06-13 23:39:00
豊洲タワーや、CTTは、枝川に近いよ。正解。
いま、土壌汚染の話してるんじゃん。 空気が汚れるなら、土壌汚染の被害は、港区、中央区にも広がるよ。 豊洲と言っても、６丁目は、海側だからね。 豊洲一丁目より、港区の湾岸側、中央区晴海、港区お台場の方が近いんだよ。 みんなで、なんとかしないとね。 そのままでいいなんて言っている人は、港区、中央区民の敵だね。 |
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| No.184 |
by ご近所さん 2008-06-13 23:43:00
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| No.185 |
by 匿名さん 2008-06-13 23:47:00
>>182
江東区を都心だなんて言っている人しらないなぁ。ブログばっかり見て、一部の人間に扇動されちゃってるんじゃないの。 |
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| No.186 |
by 匿名さん 2008-06-13 23:52:00
安心して住める街ランキング【週刊ダイヤモンド２００７．８】
1位 千代田区 2位 文京区 3位 中央区 4位 渋谷区 5位 港区 かち組 ---------------------------- 6位 豊島区 7位 新宿区 8位 目黒区 9位 武蔵野市 そこそこ組 ----------------------------- 10位 品川区 11位 台東区 12位 中野区 13位 荒川区 14位 杉並区 15位 墨田区 16位 板橋区 17位 北区 18位 世田谷区 まけ組み ーーーーーーーーーーーーーーーー |
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| No.187 |
by 匿名さん 2008-06-13 23:56:00
>>183
確かに。フジテレビが汚染源に近ー！なんと、朝日新聞の本社も近ー！ |
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| No.188 |
by 匿名さん 2008-06-13 23:59:00
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| No.189 |
by 匿名さん 2008-06-14 00:01:00
豊洲住民必死だな。
港区・中央区から見たら汚染地域なんて文字通り”対岸の火事”なんだよ。。。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2008-06-14 00:10:00
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| No.191 |
by 匿名さん 2008-06-14 00:11:00
ここも豊洲の話が多いね。そんなに気になるの？どうして？私は水辺の街つくりに賛成ですよ。江戸という時代からそうだったでしょう。江戸前でもあるし、江戸城のお堀も海の傍。浜離宮は海の中。そうして東京になったんだよね。そりゃ、埋め立てが良いのか、山削りが良いのか、中国の地震を見ても人間には分らないよ。でも海と接して生きるのは日本人の宿命かな。日本人が住んでいるところは、埋め立てしたところか、活断層でできた平地かのどちらかだとどこかの学者が言っていたよ。海が好きな人は湾岸にくれば良いし、川の好きな人は二子多摩に住めば良い。まあ、この地域がこれほど話題になるのは、住居として考えるのと投資として考えるのとのバランスがまだ取れていないということでしょうね。これからの街だから仕方ないか。
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| No.192 |
by 匿名さん 2008-06-14 00:11:00
汚染は都がやってくれるから区民は心配しなくても良いと思うよ。都がきちんと管理しないからいけないんだよ。
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| No.193 |
by 匿名さん 2008-06-14 00:15:00
>>191
＞ここも豊洲の話が多いね。そんなに気になるの？どうして？ たぶん182さんの ＞埼玉や千葉の成金らしくたびたび出てくる「江東区は都心」発言、中国人と同じく憧れの銀座に群がる。 ＞自分が都内（中国の場合は世界）で１番だと妄想に駆られ、他の区に噛みつきまくる狂犬のよう。 ＞当然他区からは叩かれまくり。 あたりだと思いますよ。 |
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| No.194 |
by 匿名さん 2008-06-14 00:56:00
何だかんだ言ってもホントに湾岸エリアが好きで豊洲のタワマン買うと言うより、予算重視で埋立地に決めちゃったって落ちじゃないのかな？
でもタワマンが好きってだけのケースもあるのか・・ |
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| No.195 |
by 匿名さん 2008-06-14 04:17:00
俺は豊洲住民じゃないが、
汚染地域の最も近い距離にある台場や晴海や勝どきの住民も ちょっとは考えた方がいいよ。 ”対岸の火事”ではなく、"対岸の揮発性物質"だから・・・ |
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| No.196 |
by 匿名さん 2008-06-14 06:52:00
豊洲購入者には中国人、韓国人が多い（と言われている）。
それをネガキャンのように使うのは、日本も豊洲はグローバルな地域だ、 今時偏見みっともないというのは私も同感だが、 ことマンションの資産価値をみたらどうなんだろう。 中古で案内された時「ここにお住まいの方には中国人の方が多いんですよ」と言われたら？ 買う時には悩むような気がしませんか？ 「日本人の中国に対する好感度 最も低い14％」 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000971-san-int |
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| No.197 |
by 匿名さん 2008-06-14 07:44:00
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| No.198 |
by 匿名さん 2008-06-14 08:00:00
>>197
中国人や韓国人が多いとイヤなんですか？ |
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| No.199 |
by 197 2008-06-14 08:03:00
いえ、単に初耳だったからです。
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| No.200 |
by 匿名さん 2008-06-14 08:04:00
実際韓国人は多いですよ。
街を歩けばそこら中にいます。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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