Brillia Mare 有明 （その８）

[匿名さん]

ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデンについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：3800万円台-2億1600万円台予定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.35平米-161.01平米

[61: 匿名さん]

りんかい線は単に乗換えがあるから不便なのではなく、

・大崎駅での乗換えが接続性を考慮していないためにストレスになるのが問題。
・本数が少なく、駅に着いても待ち時間が妙に長くストレスになるのが問題。
・直通と、埼京線乗換えの大崎止まりに分かれるので、
　大崎より先（新宿など）に出る時の時間が読みにくいのが問題。
・大崎駅の複雑な接続形式のためしょっちゅう事故影響を受けるのが問題。
・地下部分は駅が深すぎて地上に出るのに数分余計にかかるのが問題。
・新木場方面への終電が早くて、大崎、東京テレポートの二つの壁もあるのが問題。
・直通があっても運賃が妙に高く使いづらいのが問題。
　新宿まで480円・・・小田急線なら本厚木に、京王線なら高尾山に余裕で行ける。

直通にすぐ乗れて事故影響がなくて運賃が気にならなければ確かに不便ではないけど、
少し外した時のダメージが大きい路線といった印象がある。

[62: 匿名さん]

>>58

全部歩けば（泳げば）もっと鍛えられますよ！
中途半端で（笑　って、、、皆に笑われてることも知らずにｗ

[63: 申込予定さん]

ここは通勤に便利なマンションではなくリゾートマンションです。
そう割り切れば通勤なんてどうでもいいことです。
通勤重視なら他あたってください。

[64: 契約済みさん]

>>63

・・・ですね。
都心からそう遠くない場所にセカンドハウスを所有する。

自分はここを内緒の隠れ家にしようかと。
都心の持家ではやんちゃはできんので？？？

[65: 契約済みさん]

通勤時間の検証の仕方についてですが、あまりにも無知な方が多いので、再度、
教えて上げましょう。
Ｙａｈｏｏで８：３０到着の設定で平日の時間帯の路線案内候補を検索します。
当然、到着時間による差は出てきますが、ＭＳの物件評価を考えるための仮置き
の設定です。その検証の結果で駅間の時間を確認して、それに徒歩時間を加算
します。（到着駅から会社までの時間は評価に関係しません。当たり前です。）
ポイントはマンション〜有明テニスの森駅及び、国際展示場までの距離ですが、
実際に歩いてみました。
有明テニスの森駅ですが、５分もかかりません。３分程度でした。
マンション前に駅まで信号なしのにぎわいロードが完成しますので、もっと短縮
可能です。次に、国際展示場までですが、６分程度でした。ここもシンボルロード
の完成が約束されていますので、５分以内に短縮可能です。
都心まで遠いと言っている他ＭＳの営業の方の暴言にだまされないようにして
くださいね。
ＰＳ：有明北２・３地区（ＢＭＡを中心地点とした回りです）の区画整備計画
は実行段階にあり、平成２２年までにすべて完了します。にぎわいロードは、
平成２１年に完成します）・・知らない方向け

[66: 匿名さん]

＞＞65
なにか必死のようですが、
乗り換え数回を考慮しないと、大手町、銀座へは出られないではないですか？
渋谷・新宿のように乗り換え無しの１本で行けるなら、問題ないでしょうが。

大手町、銀座方面だと、ゆりかもめや（豊洲乗換え）、りんかい線（新木場乗り換え）での迂回に１０分程度かかります。
たとえば、豊洲なら銀座５分ですが、有明からだと２０分程度かかる計算になりますよね？
この１５分、４倍の通勤時間を我慢できるかどうかだと思います。
これに徒歩時間を入れたら・・・？？
唯一新橋ならば、ゆりかもめで、比較的短時間で通勤できるのかもしれませんが。

１．リゾートとして捉えられるならよいでしょう。
２．将来修繕費が月７，８万とか払えるならよいでしょう。
３．乗り換えが１回多くなるけど許せるならよいでしょう。

ＢＭＡは、この３点の条件を呑めた方が購入されるのが良いと思いますよ。

[67: 匿名さん]

高所恐怖症の自分が言うべきではないですが、住みやすければ２，３０分ぐらい平気でしょう。あんまり時間に気にしすぎているような気がします。相撲のような体格でしたら気にするかもしれませんけど。

[68: 契約済みさん]

>>62

誰も笑ってないよ。
一人で笑ってれば！

[69: 入居予定さん]

>66
>大手町、銀座方面だと、ゆりかもめや（豊洲乗換え）、りんかい線（新木場乗り換え）での迂回に１０分程度かかります。
そんなにかからないですよ。乗換は大体５分以内に収まってます。
豊洲から銀座が５分なら、有明から銀座は１５分以内かと。

私は日本橋勤務で乗換は多いですが、３５分くらいでいけて今とほとんど変わらないです。
今でも便利だと感じているので、ここも私にとっては便利な場所です。

あと、修繕費７，８万もいかないですよ・・・

[70: ご近所さん]

13階部分

[71: 匿名さん]

駅まで最低で5分、乗り換えで最低でも5分、乗車時間合計10分以上。
銀座一丁目に行くのでさえ普通に25分かかるよ。
全然便利じゃない。
交通の便が悪いのは弁解の余地がないでしょ。
そういう場所なんだからいいじゃない、別に隠さなくっても。

[72: 契約済みさん]

>６６へ
食いついてきましたね。他ＭＳ営業のモノ。
Ｙａｈｏｏの路線サイトには十分な乗換時間が考慮されていますので、かなり正確に
駅間の所要時間を平日通勤時間帯に合わせて検証ができるようになっています。
その検証方法をお知らせしただけで、あせってはいないですよ。
自分で実践し、検証した結果を検討されている方の参考にお知らせしただけです。

検証結果としては、駅間＋２駅までの所要時間（テニスの森(３分）・国際展示場（６分））
で実践したところ、８：３０に到着駅に到着することを前提として次のとおりです。
都心(東京・大手町) ３０分以内
副都心(池袋・上野）３５分前後・・一番遠い所で
　同　(渋谷・新宿) ３０分以内
主要駅(品川・汐留・日本橋)　３０分以内

つまり、乗換は２回あっても主要な勤務先の駅までは３０分前後で到着するという
ことです。しかも、これは２１年３月のマンション竣工時のことであり、その後の
区画整備実行計画により発展していくことが約束されている地区。
それが、ウォーターフロント、有明です。

[73: 匿名さん]

>>72
これは酷い・・・

[76: 購入検討中さん]

>乗換は２回あっても主要な勤務先の駅までは３０分前後で到着するという

主要な駅まで30分っていうのは交通の便がいいの？
それから、乗換って行為自体がとっても不便なのだけど。
通勤についての会話でよく言いません？「一本で来られるから楽で・・・」とか。

マンションから最寄駅までの徒歩での所要時間。
80ｍ＝1分換算でしょ。だから5分は5分なのですよ。
実際に歩いてみたって、それはあなたの歩く速度。早足でお疲れさまでした。

通勤時間にマンションから最寄駅までの徒歩の時間を含めるのに、
勤務先最寄駅ホームからその先の徒歩の時間を含めない理由がわからないわ。

[77: 匿名さん]

家族持ちにとっては厳しい条件が多いね。
やっぱりこのマンション撃沈のようだ。

[78: 契約済みさん]

他人の意見を批判するときは是非正確な名前で書き込みましょう。

販売関係者、競合物件企業、デベにお勤めさんなど、
いろいろと選択できるようになっています。
洗濯できるように？　正しい漢字はこうだったかな。

この掲示板に来ても、１円の得にもなりませんよ。
盛り上げていただけるのは嬉しい限りですが。。。

ここでの意見参考にして買うか買わないか決める人はいない。
はず。　　かも。　　ゼロではないか。（笑

[79: 匿名さん]

どうしても便利な場所に思われたいのかね。
どっからどう見ても不便だよ。

[81: 入居予定さん]

>79
いえ、便利な場所は他にもたくさんあると思うのですが、
交通アクセスについて、３０分程度で東京の主要駅に行けるのは便利な部類に入ると
思いますよ。

[82: 近所をよく知る人]

でも開拓者の砦にみえてしまうんだなこのエリアは。

[83: 匿名さん]

>>80

そういうあなたもＢＭＡの営業さんですか？
大変ですね。

１つでも契約増えるといいですね。
頑張ってくださいね。

[84: 匿名さん]

別に、都内全域＋千葉＋神奈川＋埼玉へ通勤便利な必要ないんだから(笑
あくまで、自分の活動域への移動方法が確保されてればイイだけでしょ。＜どのマンションでも。
30分かかろうが60分かかろうが、そりゃ「私の勝手」だからほっといて〜〜(笑

しかしなんだね。
他の物件の営業さんが遊びにくるなら、もうちょっと物件の勉強をして、内容が高度な問題を指摘してほしいね。
いかんせん、今の「買い物」「暗さ（？）」「通勤時間」など、過去にも何度も出てる煽り文句だけなので、あきれるほどレベル低いね。

今までいたこの物件の営業さんは、どの物件に出向してるんでしょうね？

[85: 契約済みさん]

＞＞８２

開拓者の砦・・いいですね♪
大規模マンションの建つところはすべからくそうです。
これから景色が変化していきます。
それを楽しみたいと思っていますの。

[86: 匿名さん]

不便不便っていうなら豊洲のマンション買えばいいじゃないですか。
買えればの話ですが・・

[87: デベにお勤めさん]

豊洲・有明などの劇的に値上がりしたエリアから真っ先に値崩れ起こしますよ。
一生住みたいと思っている人にはいいんじゃないかな。
30年後は温暖化が進み船が移動手段となるかもしれませんが・・・　ベニスみたいでお洒落かも。

[88: 匿名さん]

いや〜あっというまにスレも87に来ましたね。良くも悪くも注目物件ですよ、これは。
でも、私は買いませんが。

[89: 匿名さん]

>86
足立ナンバーやなんで豊洲も買いませんよ〜

[90: 匿名さん]

>>87

船で移動、、、いいですね。
コテージかぁ。
日本の新しいリゾートになるといいね。

[91: 購入検討中さん]

シティタワー豊洲、坪４５０万だって。
スレ見てみて。この値段が出たら、BMAすぐに完売するね。安すぎ！

[92: 購入検討中さん]

それで、某デベの下っ端部隊が必死になって、有明・東雲物件荒らし始めたのか．．．

[93: ご近所さん]

シティタワー豊洲、坪４５０万だって。

そんな値段で売る訳ないでしょ。坪350万だよ。

[94: 契約済みさん]

>>７６へ
ここに喰いついてくる他ＭＳの営業のモノはしつこくてレベルが本当に低い。
あなたの言う
「マンションから最寄駅までの徒歩での所要時間。
　80ｍ＝1分換算でしょ。だから5分は5分なのですよ。」
も検証できます。
CoogleEarthをダウンロードしてみてください。距離表示がほぼ正確に測れます。
実践が一番ですが、この検証方法でも確認できますよ。
ＢＭＡの北角地から有明テニスの森までの距離は約２１０Ｍです。
ＢＭＡの南角地から国際展示場までの距離は約４１０Ｍです。
よって、実践した駅までの時間はそれぞれ３分、６分でしたので、
検証方法と比較し、合っていたことを確信しました。

[95: 契約済みさん]

シティタワー豊洲は本当に高いのでしょうか。
今日、他デベから連絡（勧誘）があり、豊洲、有明の方面で検討中とやんわり
お断りしようとしたのですが、けっこうしつこくてね。
シティタワー豊洲の土地取得価格から計算して、坪４００万以下はないというのです。
本当だと思いますか。
因みにここの物件は神奈川県青葉区の超有名な駅で徒歩１５分で６００万円の値引き
条件を出してきました。（１００個未満ＭＳで最後の一つを売り切りたいからですが！）
回りの価格から見ると破格の値引きであることは、確かですが！
でも、これは例外であり、シティタワー豊洲がその価格なら、ＢＭＡを購入した方が、
将来性から言ってお得だと思います。

[96: 匿名さん]

ますます職住近接の都心部居住が進むでしょう。
特に働く女性の場合は職場から１０ｋｍ圏内が必須で、さらに治安が良いところのみを歩いて
帰れるところを厳密に選ぶ必要があります。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

[97: 契約済みさん]

有明はまだ人口が少ないせいかホームレスとかまったく見ないですね。
わざわざ新宿や上野の公園から引っ越してくるには電車代かかるし（笑）
やはり彼らは都会じゃないと生きるのは難しいでしょう。

ＢＭＡは生ゴミが出ないからゴミを漁るホームレスもいないし、安心ですね。

[98: 匿名さん]

そうですね、あそこじゃ何も無いのでホームレスも暮らせませんからね。
あるのはゴミやバイクの不法投棄くらいですね。
あとは土曜の夜のdifferライブ時はコロシアム横なんかでがらの悪いスケボー少年がたむろして
いるくらいですね。どちらも許容範囲ですね。
Web見ると角部屋が４タイプ全部、売り出されているね。通常は角部屋人気だと思ったけど。

[99: 春だからねぇ・・]

>>96
？？？ この物件にどんな関係が ？？？？

>>97
？？？ この物件にどんな関係が ？？？？

[100: 匿名さん]

まだ、電車論争が続いているのか、すごいなぁ。
まぁ、女子供はあそこで夜、通勤は危ないけど、リーマンはいいかもねー
真っ暗の中、蟻にみたくゾロゾロ進んでいるだろうね。かわいそうだね。
車がいいよー

[101: 匿名さん]

たしかに電車の利便性が高いと言える立地ではないのは明らかですね。
東京・銀座・有楽町には距離で言えば近いが電車だと不便だと思います。
埼玉とか千葉とかから比べたら便利と言うのだろうがアピールするほど近いとも言い難い。
いかがでしょう。

近くに高速インターが出来るなど車利用が便利だと思います。
私の主観なので噛み付かないで下さいね。

[102: 近所を知る人]

>>101さん
噛むつくつもりはないのですが、
「近くに高速インターが出来る」とは、ガレリア前のインターのことですよね？
首都高へは、既に
　台場出入り口
　臨海副都心出入り口
　有明出入り口
があるので、ブリマレ住人なら、どの方面にも車での移動は便利です。
ガレリア前インターは、豊洲やこれからの晴海方面への車の流通分散なのでしょうね。

[103: 近所をよく知る人]

少し遠回りして、大通りから歩けば、夜１０時でも全然怖くなかったよ。
街灯も沢山あるし、車も頻繁に通ってるし。
ただし、１０分くらいかかるけどね。

[105: 近所を車でよく走る人]

りんかい線の国際展示場駅から、ブリマレ横の通りは、なんとかロードになる予定ですよね？
（相当前から既出のネタですけど）

どんなロードになるのか、いまだイメージ図も見たことありませんが、現状のままとは思えません。
特にエレベータがある付近は暗いし狭いし、要改善でしょう。
きっとマンションが増える頃には、通勤などにも便利な「屋根付き」になると思います。（願望100％）
雨風凌げる屋根付きロードになったら、アンチな方々も悔しいでしょうね？(笑

[106: 契約済みさん]

↑
別に悔しくもなんとも思わないと思うけど。

最近一人やたら勝ち誇りたい人がいますね。
自分でアンチよんでるのがわからないのだろうか。

頼むからあまり荒らさないでね。

[108: 匿名さん]

昨日とったのですが、この角度から見たら、なかなかよさげですね。
左にツインパークス、右にTTTが見えます。

[109: 契約済みさん]

↑↑　アンチが喰いつく（逆撫で）するような事かかないで、と御願いしているんだけど。

・・・自慢好きのおばちゃんにはわからないか・・・。

[110: 購入検討中さん]

>ＢＭＡの北角地から有明テニスの森までの距離は約２１０Ｍです。
>ＢＭＡの南角地から国際展示場までの距離は約４１０Ｍです。
>よって、実践した駅までの時間はそれぞれ３分、６分でしたので、
>検証方法と比較し、合っていたことを確信しました。

北角地からですか？そこから駅までの道がありますか？
「にぎわいロード」？
にぎわい？？にぎわい？？？って、あー、確かに雑草でにぎわっていますね。
でも、ロードではないような！

やはり、現段階での有明テニスの森までの距離は、東角地から測らないと、ですよね。
（国際展示場へも南角地じゃなく、東角地からじゃないのかな？）

BMAの営業さんでもないのに、検証方法などいろいろ教えていただき、
ありがとうございます。
でも、やっぱり東京・大手町駅周辺のオフィスに30分以内で通勤するのは
不可能のようで、とても残念！

[113: 購入検討中さん]

111さん
わかってます。

文章をちゃんと読んでから教えてくださいね。

[114: 検討しなくていいから・・]

>>110=113
はいはい。東京・大手町駅まで30分で通勤しなくちゃいけない方ですよね？
とても残念ですが、さっさと他行ってくださいね？

[115: 匿名さん]

＞＞108
すぱらい景観ですな。

[116: 地元不動産業者さん]

BMAは都の開発計画上、２区域に属します。２区域は都のスケジュールでは平成２２年までに埋設物設置を含めて道路整備が行われる予定です。ただ正確にはメインロードとにぎわいロードが対象でシンボルロードはどうなるか微妙です。

[117: 近所をよく知る人]

>>108
確かここに年数回、臭いオタクさん達が大挙して凄いことになるんだよね。

[118: 匿名さん]

ここは定期的に買わない方が良いという
ネガティブな内容が繰り返し投稿されますが、
なんでみんなそんな良い人なのですか？

他人がどこ買おうが関係ないのに、
ここには親切な人が多いのですね。

ありがとう。

[119: 周辺住民さん]

>東京の地価「ミニバブル」破裂　05年の水準まで下がる？
>2008/3/1
>東京の地価下落が止まらない。これまで地価上昇が激しかったエリア周辺のマンションや一戸建て住宅が売れ残り、値下げも顕著になってきた。首都圏の住宅地の場合、半分近い地点で地価が値下がりしている、という調査結果も公表され、不動産鑑定会社の三友システムアプレイザルの井上明義社長は「東京のミニバブルはすでにはじけた」と指摘する。

>値下がりした地点は49.6％にのぼる

>東京都心部の地価も下落傾向だ 野村不動産アーバンネットが2008年1月18日に発表した実勢調査（08年1月1日時点）によると、首都圏エリアの125の住宅地（調査地点）のうち、地価が値下がりした地点は前回（07年10月）の16.0％から49.6％と約半数に迫った。07年10〜12月期の「住宅地地価」の変動率は、前期に比べ首都圏エリア平均で2.1％減少。前回（07年7〜9月期）は0.1％減だったので、下落幅が広がった。

>同社は首都圏を「東京都区部」「東京都下」「神奈川」「埼玉」「千葉」に分けて調査しているが、「いまの地価は、どのエリアもほぼ満遍なく下がっている」と指摘する。ただ、2ケタで下落しているようなところを見ると、「急上昇したところが、大きく下げる傾向にはある」ようだ。たとえば、表参道は「表参道ヒルズ」のオープンにともない地価が急上昇したが、その分下げ幅も大きかった。

>三友システムアプレイザルによると、まだ多少上昇しているが頭打ちから下落傾向が見えるという。「07年10〜12月期の上昇率をみると、前年比でその幅が小さくなっています」。東京都心部（千代田、港、中央、新宿、渋谷、豊島、文京、台東の8区）という立地条件のよさを誇るオフィスやマンションでさえ下落傾向にあって、「都心部の中でも大きく下落しているところと、そうでないところと、二極化が進んでいる」としている。

>地価が上がりはじめた2005年10〜12月期の水準にまで下がる
>いまの地価下落は、物件価格の上昇が行き過ぎたことが原因だ。都心部でも外資系ファンドなどが食指を伸ばした銀座や神宮前、六本木などはとくに高値で取引されていて、それが周辺部へと広がっていった。いまだに新築のタワーマンションや重厚な低層階マンションが相次ぎ建設されているが、すでに需給バランスが崩れていて、井上社長は「最近のマンションの建設ラッシュはそもそも、需要が増えて供給が増えるという状況にあったわけではない。バブル期と同じように需要を無視して建っていて、それでなくても供給過多だったのに、供給側が価格を吊り上げる格好になっていた」と分析。そこにサブプライム問題や改正建築基準法による住宅着工件数の減少が引き金になって、地価下落が顕在化した。

>原油高の影響、物価上昇などによって景気が冷え込んできたこと、賃金が上がらないなどの、先行き不安といった要素も加わった。簡単に言えば、買う人の収入と物件価格のバランスがとれなくなったわけだ。

>地価が再び上がることはあるのだろうか。井上社長は「奇策はなく、需給バランスの調整しかない。いまの下落は、最終的には地価が上がりはじめた2005年10〜12月期の水準にまで戻すのではないか」とみている。

>ちなみに、地価公示の東京都区内住宅地における2007年の平均価格は、目黒区で１平方メートルあたり約74万円。05年は同約60万円だった。

ここは悪いタイミングに勘違い価格で販売し、更に根拠の無い期待からズルズル小分け販売を繰り返して傷口を広げてしまった感があり。
既契約者は夢を見るしかないのだが、販売サイドは悪夢を見る余裕すらない。
マドンナ亡き後、前回のCM大量投入も効果が無かったようで、本当に背水の陣で臨むしかない。
残りちょっとした大型物件一棟分はあるが、本気で頑張って欲しい。

[120: 購入検討中さん]

>>119
随分たくさんコピペで持ってきたようだけど、目がチカチカして読む気にもならないやzzz

[121: 匿名さん]

>>119
転売目的でなければ、問題ないでしょ。
固定資産税も安くなるので、住むなら問題なし。

[122: 匿名さん]

>>119
長文すぎて読む気にならん。
まぁ、適当なこと書いてるだけだろ。

[123: 契約済みさん]

すいません素人なんですが、周りの反対を押し切り契約してしまいましたが最近の不動産の下落傾向を見ていて不安になってきました。キャンセル料を払ってでも手放した方がいい様な気もして来ました。キャンセル料を払わなくてすむ抜け道は無いのですかね？ちなみに購入した部屋はNW40Bの低層会なので手付け金は約100万円ぐらいなのですが・・・

[124: 匿名さん]

>>123
手付金100万円の物件があるわけないだろう！

[125: 契約済みさん]

123ですが自己資金が少ない為、5％ギリギリで支払いました。通常はもっと高いのですか？
物件価格は3100以下なのでが。

[126: 購入検討中さん]

>ガレリアグランデ　ゆりかもめ/有明テニスの森　4,380万円　1SLDK　68.12m2　2006/03築　地上27階建て/23階部分
なんでこれこんなに安いんだろ。
一応20階以上だし、実質2LDとして使える間取りだし。
高速道路の粉塵と騒音ってそんなに酷いんですかね?
それとも有明全体の値が落ちてきてるのでしょうか?

[127: 購入経験者さん]

>>123

払わなくて良い方法はありますよ。抜け道じゃないですが。
自己破産しなさい、ローンNGになるので。
あと他界するとか、契約自体がなくなりますよ。

ま、契約の時は、「自分だけ頭金５％でOKなんて
得をした」とか思っていたんでしょうね。
で、含み益を夢見て「これから上がるから、
買えそうだしかっちゃえ！」な感じなんでしょうね。

１００万そこそこの手付金を惜しむようじゃ
如何なものかと、人生色々がんばってください。

[128: ネット発言にも注意しよう。]

◆教唆犯 ：
　人をそそのかして「犯罪」を実行させた者をいい、正犯と同じ刑が科される（刑法61条1項）。この教唆犯を教唆した場合を間接教唆と呼び、刑法61条2項により処罰される。さらにこの間接教唆者に教唆する場合を再間接教唆と呼び、これ以降の間接教唆を連鎖教唆と呼ぶ。連鎖教唆については刑法61条1項のような規定がないことからこれを処罰しうるか争いがあるが、判例は処罰を肯定する。

[129: 匿名さん]

１０００戸あるといろんな人がいますね。

[130: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/abi.cgi?fo=23ku&tn=1321

[131: 匿名さん]

↑
？なんかのブラフ？
怖いんだけど。

[132: 契約済みさん]

>128

127のこと言ってるのですか？
別に犯罪教唆には当たりませんね。
おっちょこちょいで虫のいい123さんに対する親切な御小言。

[133: ネット発言にも注意しよう。]

◆自殺関与・同意殺人罪：
刑法第202条に規定されている罪を総称して自殺関与・同意殺人罪（じさつかんよ、どういさつじんざい）と呼ぶ。個別的には、人を教唆して自殺させる自殺教唆罪、人を幇助して自殺させる自殺幇助罪、人の嘱託を受けてその人を殺害する嘱託殺人罪、人の承諾を得てその人を殺害する承諾殺人罪（同意殺人罪）を言う。
殺人罪の減刑類型であり、法定刑は全て、6ヶ月以上7年以下の懲役又は禁錮と殺人罪よりも軽い。これらの罪の未遂も罰せられる（刑法第203条）。

[134: 契約済みさん]

１２３さん

契約してしまったら頭金はあきらめるしかないですね。
そういう契約ですから。
支払い済みの１００万円を手放すのか、ずっともやもやした気持ちのなか３０００万円の借金をかかえて支払い続けるのか・・・決断はあなた次第です。

自己破産したらとか他界すれば契約無効になるとか言っている＊＊は無視してください。
こういう人間性が欠落している人間が同じマンションにいると思うと非常に残念な気持ちになります。

[137: あ]

なんだこの掲示板は。
狂ってる

[138: 匿名さん]

キャンセルしたら手付で払ってる額に関係なく物件価格の一割取られるんではないの？

[139: 契約済みさん]

管理費も高いんだし、お金と人生に余裕ない人は無理せず賃貸にしなさい。悩む必要もないし。

[140: 契約済みさん]

ここを買うのは、りんかい線が生活にぴったりの方や、車通勤の方
セカンド用の方などではないでしょうか。
もしくは、将来性に掛けられる方。

買ってから不安になることは誰しもあること。特にお金があり余って
いない限りは。当然私自身も含まれているのですが…

このインフレ傾向がそろそろストップするとお考えであれば、資産
保有も疑問ですが、中長期のインフレを予測されるのであれば、
資産保有の方が賢明ではないでしょうか。

どうしても１００万のあきらめがつかない場合は、東京建物さんに
相談して、他の物件、例えば豊洲タワーなどに変更してもらえるよ
う懇願してみるのはいかがでしょうか。
もしくはどこかのワンルームなどでも。

でも、結局そうしてからまた後悔がはじまるのかも。
自分の運と勘と縁があれば、それなりの結果が出るはず。

私は懸命に働き、努力している、つもりです。（笑
だから、縁だけで即決めしたこの物件。購入後もそんなに下がらない
と思っています。人生やった分しか返ってこない。
逆に人の批判ばかりしていると、思わぬしっぺ返しがくるものです。
まじめに堅実に生きましょう。それが近道。

なんなんだ、このメッセージは。
疲れで頭が混乱している。失礼しました。

[141: 買いたいけど買えない人]

＞実質的な値引きを>始めているようです。
営業の裁量にも幅が出てきたのかな？(笑
まぁ、多少の実質的減額があっても、階層や間取りや向きが選べなくなってきてますからね？
希望に合致した方にはいいかもしれません。

同時にお隣のＴＴ有明がちょっと安く出てくる予感(笑

[144: 物件比較中さん]

なんか色々と危ないなぁ・・・。
ちょっと話をもどして。
>>126
これは正に住友タワー隣接建築により、目の前の壁に眺望・採光を完全に奪われる側の住戸です。
イメージとしては、都心のオフィスビルに囲まれた賃貸マンションみたいなものだと思います。
これで交通の便がよければ下駄履き住戸としてあり、かもしれまんが、りんかい線にも徒歩10分以上、ゆりかもめの駅でさえ7分では「寝に帰る部屋」としても足りません。
一般的に、売り出し価格は約5%は乗っかっているものですが、感覚的には10%ほど高いと思いますね。
その点ではまだ、オリゾンの方が良いと思いますが、いんかんせん周囲に空き地なので、不確定要素が多い点がネックですか。

そういった意味ではやはりこのBMAのテニスの森側住戸は非常に希少で、販売価格からしてもお値打ち、もう少し高くても良かったのでは・・・と思いますね。

[145: 物件比較中さん]

100万位ならまだ軽症かもね。
管理費修繕費数か月分と考えれば安いかも。
気に入って永住してすむならともかく、資産として考えるならやめたほうがいいかもしれませんね。
今はよくて現状維持、上がる要素は全くないので。

有明という土地にう限って言えばオリゾンもガレリアも全面安。
中には5600万円から4900万円と1割以上値下がりしたものも。
それでも売れない。

ここ2,3年で急激に地価が値上がりしたのが原因では。
米国のサブプライム問題で深刻化しているのに米国と仲良しの日本が影響受けないわけがない。
それなのに近年の住宅の供給量、地価の高騰、絶対おかしいもの。

地価、建築資材の高騰に伴い新築は値段が高騰。
あがりすぎた値段で買う人は減り需要よりも供給が上回り在庫リスクに。
売れずに新古物件となり新物件が値下げ価格で出てやむなく値下げ。

で、案の定、下降トレンドにはいったと。

もうすぐ決算で不動産各社在庫整理する為暴落する・・・。
石原都知事も新銀行東京の追加融資でボロボロ・・・。
ガソリン税も度重なる不透明な使用使途で廃止、そして再開発も中止遅延が相次ぐでしょう。

人口が増えてないのに住宅を急激に増やしてもね。
不動産価値が上昇するような明るい材料があれば教えてほしいくらい。

長い目で見てじっくり選ぶのが賢いでしょうね。
あわてることはないです。
売れないのですから。
今年一年の不動産価格の下落推移がみものです。

[146: 匿名さん]

1割下げても十分利益が出てるんでしょうね。

しかし、土地をパラパラ入札に出さないで、
残り全部売り出してくれ！
で、東京建物に全部買ってもらっての一括開発を希望。

[147: 匿名さん]

東京建物も有明エリア全部買うなんてハイリスクな事はしないだろ。

[148: 契約済みさん]

景気は循環します。
下がれば上がる。
上がれば下がる。
ここが今高いならいずれ下がり、また上がる。

売るときに上がっていれば、買うマンションも上がっているのが普通。
売るときに下がっていれば、買うマンションも安いのが普通。
何年も先のことをあれこれ悩んでも仕方ない。

自分で決断するしかないし、決断が吉と出ても凶と出ても、自分の責任。

ただ、有明地区はこれから大きく化けるのは間違いない。

[149: 匿名さん]

有明の発展発展っていうけど。

石原都知事が今あの現状じゃ、負債に追われて
開発が遅れる気がするよ。あるいは責任取って辞任？

違う都知事になったら有明の発展どころじゃないだろうね。

[150: 契約済みさん]

↑本当にそう思う。オリンピック前に辞任しそう。

[151: 匿名さん]

>ただ、有明地区はこれから大きく化けるのは間違いない。

そうだね、急落の方向だね。

[152: サラリーマンさん]

都知事が変わったら・・・有明どころの騒ぎじゃない。

つか、新銀行がペイオフすることになったら・・・・チミ達の会社もあぶないかも(笑

[153: 匿名さん]

↑そうなったら、ブリマレ北側のオリンピック用地はどうなるのだろう・・・・
安く切り売りされて民間へ投売りかなぁ？？

早速にテニスの森駅横あたりにUR賃貸のタワマンができそうだね。
豊洲のシェルタワーみたく。まずます価値なくなるなぁ

[154: サラリーマンさん]

>>153
わかってるとおもうけど、東京都は大阪府と違って、400億の追加融資ぐらいではビクともしない財務状況です。

民間への投げ売りって？？(笑
オリンピックは、既に国挙げての申請済みなので、今からドタキャンはないでしょう。

同じく計画済みでなかなか進まない新市場の影響のほうが大きいかも。

あくまで、都知事が変わる想定で、その新知事が小さな発想の民間人程度の人だったらという妄想ですが。

[155: 不動産購入勉強中さん]

わざわざ横槍をいれるためにここへ来る人は他のデベロッパー以外にいないことは明らかですよ。

それだけここは人気マンションということで、彼らには、気になって気になって仕方ないのね（笑）

気にならなければわざわざ書き込みに来ない。バレバレですね。

[156: 匿名さん]

デベロッパーでもなんでもないかと。
人気マンションというよりイジリ甲斐があるだけだと思う。
立地といい交通アクセスといい大多数の人が不便と思う仲、自慢してる書き込み多いのが原因では。
大体人気ならとっくに完売してるし買えずに悔しがる人多いけどここはいないよね。

[157: 物件比較中さん]

>>151

既に急落してますね。

Yahoo!不動産でみたら近くのオリガレ共に沢山売りに出てます。
（１つの物件に複数の不動産会社扱い分ありますが）

オリなんて 3,780万円 63.78m2 坪200万 きってる物件なんてあります。

ここまで下げても契約にならないのだからまだまだ下がるでしょう。