アップルタワー＜東京キャナルコート＞7

[東雲]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション


いよいよ入居の年です。
入居予定の皆さんにとって有意義な情報交換の場にしましょう。

過去スレ
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/
５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44836/
６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43692/

購入者掲示板　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=167&disp=1

[846: 匿名さん]

８４２さんのことを言ったのは人の話を茶化してしまって、真剣に
取り合わないという意味でです。
何もなければもちろんｏｋですが、何かあったときどうするのか
というリスクマネジメントを真剣に検討しておくべきでは？
それはこの物件の購入者が書き込むこの板で考えるべきことで、
単なるデベ批判とは違うと思うのですが。ほっといてくれと
いうのなら、何も申しませんが。

[847: 匿名さん]

839がわけのわかんないこというからじゃね？引渡しと書いてて茶化してたら別だが。

[848: 匿名さん]

小さな親切、大きなお世話。
自分の心配は自分でします。赤の他人に心配してもらわなくて結構です。
あーウゼ。

[849: 匿名さん]

>>846
リスクマネジメントは809とか831で大体洗い出し終わってるんじゃない？
今後は選別されたリスクをどのように売主と交渉していくかじゃないでしょうか。

[850: 匿名さん]

確かに、何を言っても所詮ひと事の高みの見物と思われてしまうのでしょう。
頑張ってください！失礼致しました。

[851: 匿名さん]

>>848
短期だね〜君も。(ノ--)ノミ┴┴

[852: 匿名さん]

おわっ！（＞＜）「短気」の間違い！(ノ--)ノミ┴┴

[853: 匿名さん]

今の段階では、どんなネガティブな情報にも耳を傾け（むしろネガティブなものほど）
全ての不安材料を洗い出ししておくべきです。846の言うとおり目をそむけるが如く
茶化してしまうのは如何なものかとは思いますがねえ。

[854: 匿名さん]

＞851
ん〜短気とはよく言われるけどぉ〜。
短期って、短期大学の事かなぁ〜？（笑）

[855: 匿名さん]

やはり、イメージって大切だと思います。
同じ建物でも、『ああ、あそこは高級住宅地ね』、といわれる場所の方が、『あそこは、場所的にちょっとね』、って言われるよりもズート良いと思います。
建物や設備が同じでも、いろいろのファクターで、『良いね』と言われることも、『あそこはねー』と言われるよりもズート良いと思います。

[856: 匿名さん]

>>853さんの言われる通りだと思います。
だってまだ手付け以外お金払っていませんから、もしローン組んで引き渡し後にいろいろ出てきたら、それこそ、大問題になると思います。

[857: 匿名さん]

>>855
ごもっともなご意見だと思います。
ではお聞きしますが、出来上がっている住宅地とこれから皆で作っていく住宅地、あなたはどちらをお選びですか？
後者だとまさにこれからですよね？このマンションにも該当するでしょう。
前者だと出来上がっているものにそれ相当の対価を支払って自分のものにする。
人それぞれの生き方、選び方あると思います。
イメージという意味ではスタートこそ最悪だとしても、要はこれからですよ。
ここの購入者は早めにわかってよかったんじゃないですかね。この時期だと住民の指揮も上がるし、いいように変われるんじゃないでしょうか？

[858: 匿名さん]

>>856
だから前スレ読めって！引渡し前にやること纏めている人いるから。

[859: 匿名さん]

再検査してもらって安心したい気持ちはよく分かりますが、
APAという会社が、この時期に、再検査に応じると思いますか。
私は、絶対にしないと確信します。

そうしてるうちに、竣工、引き渡し。そして、後戻り不可。

[860: 匿名さん]

>>859
応じるって回答もらってるんですが・・・（＾＾；

[861: 匿名さん]

＞859

何ゆえ、そのような確信を持たれるのでしょう？？
あなたのはただの憶測ですよ。
860さんもおっしゃっているように、応じるって回答もらってますが？？

[862: 匿名さん]

＞859

APAに個人的怨恨をもつ人間のいやがらせにしか見えないですけど・・・

[863: 匿名さん]

再検査ってどこに出すんでしょか？
まさか、福井みたいなことはないでしょうね？

[864: 匿名さん]

861さん
アパは応じるなんて回答していません。
この段階でこのような回答をするはずがないと思い、マンションパビリオンに電話し確認したところやはり、そのような回答はしていないとのことです。
ただ、パビリオンとしては、そのような要望があったということはアパに伝えているということだけでした。

[865: 匿名さん]

＞864さん

あれれ？私が聞いた話と違いますね。
860さんも「応じる」と回答もらったという書き込みをされてますが
担当者によって、返答が異なるのでしょうか？
ま、説明会ではその辺が明らかになるでしょう。
ここであーでもないこーでもないと言い合っても埒があかないので
説明会を待つしかなさそうですね。
説明会、私は鎌研いで待ってますよぉ〜〜。フフフ。

[866: 匿名さん]

言う事が言うたびに違ったり、やってることと言ってることが違ってるのは
既にアパという会社の体質でわかっているんじゃないですかね？

[867: 匿名さん]

やはり再検査を第三者的な機関に依頼するとは明確に応えていないようです。
大丈夫でしょうか？

[868: 匿名さん]

今関西でしているNHKで、アパの耐震偽装ホテルの特集をしていました。

[869: 匿名さん]

>>864
どちらにせよ要望は大事。
売主と購入者の利害が一致していればなおの事。
要求に対する回答をもって出方を考えるのが賢いやり方では？
864さんは事実関係の確認のためにMRに電話したとありますが、ご自分の要望はお伝えになったのでしょうか？
まだ始まったばかりです。前向きに行きましょう！！

[870: 匿名さん]

現時点で再検査をやるという確約をしたわけではないが
声が多いし状況からしてもやらざるおえないでしょう
というのが正確なところになりますね

よって再検査はやると考えてほぼ間違いないと思います

[871: 匿名さん]

>>869
賛成です！購入者みんなで頑張りましょう！

[873: 匿名さん]

「アップルタワー」ってロゴが付いちゃった・・・・

[874: 匿名さん]

>>872
キャンセル出てほしいっ！！でもって安くで再販してくれ！！(^p^)ジュル・・・。

[875: 匿名さん]

俺も販売時より安いんならマジで考える
底値買いは投資の基本

[876: 匿名さん]

ここってHPで基本設計・実施が大林組設計本部「石川正樹さん」となっていますが、現場の看板には大林組一級建築事務所「八馬周三さん」になっていますね。どちらが正しいのでしょうか？

http://www.apple-c.com/concept/index.html
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-143apa.htm

[877: 匿名さん]

お知らせ看板には担当者ではなく
一級建築士事務所のトップの名前が記載されるからです

[878: 匿名さん]

いまこの人たちが疑われてるのか・・・
関係ないのになんか可哀想・・・

[879: 匿名さん]

素人から疑われているだけで、業界では本丸すら擁護されている。
建設マネジメントと数値のガイドラインの問題であって偽装とは程遠いのではないか・・・と。

[880: 匿名さん]

入居説明会で単に言葉でお詫びとかだけですませようとしてきたら、集団訴訟しましょう。

[881: 匿名さん]

>>879

http://radcliffe.at.webry.info/200606/article_1.html
http://radcliffe.at.webry.info/theme/c9224feb83.html

この構造計算士のページみるとよく分る
にわか知識で悪意に満ちたマスコミの報道に怒りを覚える
世間で頭から黒と決め付けられてる水落氏が可哀想

判官びいきなのか、一人をよってたかってって虫唾が走る
（姉歯見たいのは論外だが）

[882: 匿名さん]

俺は建築は素人だから良くは分からんが、耐震強度の計算はいろんな仮定に基いて、
ある一定のモデルに当てはめて計算する訳でしょ。モデルや仮定が異なれば、結果も
当然違ってくるわな。今度のケースは建築士の慢心から出た問題で、姉歯のケースとは
大分違う。俺も別の超高層マンションを最近購入したのだが、超高層マンション
の場合は何人かのプロが検討した後、国交大臣の認可が必要になるので、偽造は有り得ない
と言っていた。そんなに心配しなくてもいいんじゃないの。

俺もこのマンションを検討した事が有るんだが、温泉付きと言うのが
気になって対象から外れた。あんな腐食性のある水を鉄筋コンクリートの高層ビルに
引き込むセンスが理解できなかった。

[883: 匿名さん]

京都のホテルは、『設計図』と、『施工図』が違っていたのですね。（設計図は筋交いが多く，施工図は筋交いが少なかった）
ということは、こことは言いませんが、他のホテルやマンションも、設計図と施工図が違うということもあるのではないでしょうか？
説明会では、施工図も見せてもらわなくてはならないのではないでしょうか？

[884: 建築関係者]

私も姉ハ問題が出た時に、どういうマンションを信じて買えばいいのか知り合い等から
相談されたとき、超高層を買いなさいと言っていました。
882さんの言うとおり『その程度のレベルの人には出来ない。且つ1人で設計出来ない』からです。

だた俺も温泉を引き込むセンスは理解できないが。

[885: 匿名さん]

キャンセル物件を安く売るとしたら許せないね。
キャンセルしない契約者にはそれ相応の補償しろ！！！

[886: 匿名さん]

掲示板で見る限り、欲しがっている人は沢山居そうなので、
キャンセルが出たとしても順調に次の買い手が見つかると思います。
当然そういう人はアパの事も了承割り切り済みだろうし、かえっていいかも。

[888: 匿名さん]

温泉どうなんだろうね
評判悪けりゃ普通やめるだろうし
やっぱ老夫婦とかには好評なのかね？
それともポリシーみたいなものなのかな？

[889: 匿名さん]

864より869さんへ
もちろん、自分の要望・要求・考え方はアパに伝えています。
しかしそれは、正確な情報に基づいて行わないと相手から甘く見られてしまいます。
だから私は事実関係の正確な把握が欠かせないと思ってます。
今度の例（アパが再検査を呑んだとの情報）は、今まで私がアパとやりとりした議論の内容からすると、どうしても理解できないので確かめただけのことです。
説教がましく、また、言い訳がましくなってごめんなさい。

[892: 匿名さん]

週刊誌の今週号やテレビのワイドショウでどこまで取り上げるのかなと思っていたら、
拍子抜けするほど無反応でしたね。これから新聞沙汰になるとしても埼玉や千葉の物件の
結論が出たときぐらいでしょうが、これは販売を中止して返金してしまっているので
ニュースにもならないかも知れないですね。むしろ168件で他のデベの話が出てきて
ＡＰＡは忘れ去られてしまうのではないですかね。2月初めに入居説明会がある人も
いるようですが、我家では中旬です。再検査の説明があったら教えて下さいね。
個人的には行ってもらっても良いくらいの気持ちですが、大林組の関連もあるから
行わないでしょうね。管理組合の総会の議題にしましょうか。どっちにしても議決は
出来ないでしょうね。意見が分かれるでしょうからね。
ところで幹事会社で早々と引越しの日を決めてしまった人はいますか？

[893: 匿名さん]

876 様
そうそれ私もへんに思っています。
施工者だって、都条例による標識板には「アパ建設」とあります。
以前からわれわれには、「大林組」とだけ説明し、アパ建設のアの字もありませんでした。
今の問題が起きてからは「大林組設計・施工」がアパ側のアップル安全性説得の金科玉条となっているのです。
杞憂だと良いけど？

[894: 匿名さん]

＞アパ建設のアの字もありませんでした。

契約者・検討者でこんなこと知らないのあなただけじゃ？？

[895: 匿名さん]

問題は、アパが今までに販売したマンションがどうなのか、ということではないでしょうか？
田村水落設計事務所はアパのマンションの大部分を、請け負っていたようですから、マンションでも何棟かは偽装が発見されるのでは？
神戸の物件は、神戸市が田村水落設計事務所に依頼しても、データーを出さないらしいですから、結構問題があるのでは？
そのような物件が何棟か出てくると、もうすんでおられる住民もおられますから、ヒューザーの時のようにマスコミが、そのマンションに押し掛け、住民の取材等するのではないでしょうか？