アップルタワー＜東京キャナルコート＞7

[東雲]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション


いよいよ入居の年です。
入居予定の皆さんにとって有意義な情報交換の場にしましょう。

過去スレ
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/
５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44836/
６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43692/

購入者掲示板　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=167&disp=1

[701: 匿名さん]

申し訳ないが、これだけ事が大きくなってしまったら
好転なんてのは考えにくいよ・・・
すぐに謝ったといったって、若葉や成田の件で謝ってるわけじゃないいんだぜ？
マスコミもこのあたりの話を掘り返すことは間違いないだろうし。
むしろ謝るのが遅くなって批判を受けるほうが可能性高いと思うけどな。

[702: 匿名さん]

＞被害者には公的資金（税金）でまかなわれる

アパが倒産しない限りアパの資金でまかなうんじゃない？
現在２５件中２件ＮＧだからＮＧ率８％
全物件１６９件も８％で計算すればＮＧ１３．５件
がんばれば大丈夫といったところだな

[703: 匿名さん]

なにか、週刊誌が、根掘り葉掘り書きそう。

[704: 匿名さん]

＞若葉や成田の件で謝ってるわけじゃないいんだぜ？

これはまだ調査中で確定してないからだろう

ところでアパ以外のデペの田村関連物件とか全然公表されてないようだけど
どうなってんだろうか
あ、藤光だけはやったけどそれ以外は聞かないね

[705: 匿名さん]

>>703
APAは社長のキャラだちがすごいので、
ネタにはなるだろうけど、
偽装そのものの規模や悪質度は
今のところ、姉歯・ヒューザーに全然及ばないので
（悪役キャラとしても姉歯・小嶋にはかなわない！）
あのときのようにはならないと思うよ。

[706: 匿名さん]

>>693
私は職場で笑われました。
これが本物件でも偽造なんてことになったら誰も触れなくなってくるだろうな。
会社でヒューザの物件だったやつがいてそいつの物件もＮＧだった。
結構世界は狭いと感じる。

[707: 匿名さん]

笑われたり馬鹿にされたりの方が、まだマシでは？
社内の住所変更届けとかでアパなの知れてるのに、誰もその事に触れない、
こちらも言い出せないなんて方がずっと居心地悪い。

[708: 匿名さん]

今のマスモミの報道のしかた見るとAPA批判していないように思えます。
みのにいたっては擁護している。
元々APAの問題ではマスコミは信用できないことは
皆さん　感じていたはず。
　だから　変な　まくひきもありえるように思える。

[709: 匿名さん]

設計は大林だから心配ないですよ。意欲的な低価格を
実現しマンション業界に刺激になるかなと思ってましたけど
運がわるかったですね。

[710: 匿名さん]

心配ないわけないだろ　>>27>>28>>29を見ろ

[711: 匿名さん]

無数の施工実績のある中、これしか出てこないってかなり優秀ですな
というか、東京大林設計・施工以上の信頼ってもう数える程しかないんじゃない？
それこそ世の中無数の設計事務所・施工会社がある中で。

[712: 匿名さん]

来週の週刊誌とワイドショウで、どこまで新ネタが出てくるかで、話が萎むか、拡がるか
大体は見当が付くのではないでしょうか。不二家や以前の雪印、三菱自動車などは、どんどん
ひどい事例が出て来てましたよね。埼玉と千葉の件で幕切れの様な気がします（楽観的かな）。
でも、おばちゃんは晴天のヘキレキとはよく言えたものですね。謝罪会見でも最初は帽子を
かぶっていたらしいですけど、そのシーンや脱ぐところを描写したマスコミは無いですね。
前々から判っていたことを指摘した記者もいなかったですね。パーティー券2枚くらいしか
買った事がないという発言に、後援会副会長を指摘した記者もいなかったですね。変な世の中
ですね。

[713: 匿名さん]

てゆうか、アパに偽装の意図があったか否かを問わず、

今回の不祥事でここのマンション購入者も風評被害に遭うのだから、

アパの瑕疵責任を追及して、何らかの賠償をさせるべきだと思うが。

[714: 匿名さん]

法改正してマスコミ規制つよめるよと
けん制されてるから？
　そういえばネットも、規制しようとして
２ｃｈへのネガティブキャンペーン中ですし。。。
　確かに変な世の中ですえね。

[715: 匿名さん]

>>713
賛成！

[720: 匿名さん]

>717
も馬鹿？
今までと同じ内容のレスを繰り返すな！

[721: 匿名さん]

>719
お前も煽るな！

[722: 匿名さん]

後何件偽装物件が出るかで、アパの名前が、決定的に記憶に残るかどうかの分かれ目だと思います。
ヒューザーの時は１０件ぐらい偽装が発見されたから、みんなの記憶に残りましたが、アパの場合今のところホテル２件に疑いのあるマンション２件ですから、微妙なところだと思います。
ただあの社長さんのキャラクターが強烈ですから、今のままでも、アパのマンションということが、記憶に残るかもしれません。

あとアパが何件田村水落設計事務所に設計をさせ、そのうち何物件偽造があったかだと思います。

[723: 匿名さん]

>722
デベの話で、同じ話をたくさん聞いたので、もういいですよ。

[724: 匿名さん]

>> 722さん
この話は新鮮じゃないね。新しい情報を求む。

[725: 匿名さん]

自宅売却の件で大手の不動産仲介会社に行きました。
5月に引越し予定ですが最近騒がしくなってと話をしたら、
まったく問題無いですよと営業の人に一笑に付されました。
こういう笑われ方も有るのですね。

[726: 匿名さん]

田村水落の設計物件が168件だかあるらしいが、その物件のデベの一覧表はないのか？
それが知りたい。そのうち、アパの物件が大半を占めるかのような報道ニュアンスだが・・。

また、入居説明会時に「大丈夫」だという説明をするとのことだが、資料を並べられるよりも
国交省の人間連れてきて、「大丈夫」だといわせるくらいのことをしてもらいたいね。
大林の設計者にも登場願いたい。

[727: 匿名さん]

ヒューザーのマンションでも、中古市場には出ているはずです。

最も売れるかどうかは、分かりませんが。

ですから、不動産屋さんは、とりあえず、中古市場には出すのでしょう。

[728: 匿名さん]

今NHKでしてますね。

[729: 匿名さん]

今のNHKのテレビ内容ですが、３年前に購入した水落設計士が設計した、天然温泉付きのマンションが一昨年震度５の地震で、地下駐車場らしきところに１メーター以上の亀裂が無数に入っていた。
アパや国交省等が、情報をあまり出したがらないらしい。だから、住民はよけいに不安になっておられるようです。

[730: 匿名さん]

＞３年前に購入した水落設計士が設計した、天然温泉付きのマンション
何処？

[731: 匿名さん]

いくら偽装問題に蓋して済まそうとしても無駄なのにね。
問題が解決してないし、責任もはっきりしないままだから、
マグマのように疑念が溜まってまた噴出してくる。今回みたいにね。
消費者も、ある意味人生賭けてる人も多いわけで、まあいいやとは成りにくい。

こうやって小出しに長期間問題をこじらせて、
少しずつ無茶やる弱小デベが淘汰され、大手に収斂させていくというシナリオが、
官僚の描く高度な政策判断なのかなぁ。
生贄にされる弱小デベ物件の購入者は救われないけど。

[732: 匿名さん]

ゼネコンなんてピンハネ業で小さい施工会社、設計会社、内装業者にはでかい顔して、デベロッパーにはペコペコだぞ。発注者と受注者の関係。
デベ＞＞＞ゼネ＞＞＞施工、設計、内装
だぞ。大林であろうがどこであろうが関係ない。
ゼネコンは小さい会社を手配してるだけだから。
大林だから安心ってお気楽だな。

[733: 匿名さん]

ＡＰＡから文書とかほしいですよね

[734: 匿名さん]

昨日の今日でまだバタバタあるだろうからあれだけど
１週間以内には来るかもね
でもまずは当該設計者関連物件の住民からでしょうな

[735: 匿名さん]

>730
もし首都圏なら、時期的にいって八千代緑ヶ丘のアパマンションあたり
のような気がするが・・・

[736: 匿名さん]

このスレでタワマンは構造計算が違うだとか擁護してる連中はAPA関係者だろ。
先日の横浜の偽装物件でも住宅性能評価で耐震性最高評価がされてる物件があったことをみると
国交大臣だろうが、評価委員だろうがすり抜ける方法はいくらでもあるということ。

[737: 匿名さん]

最低限の配慮として、派手なおばさんとか、自意識過剰のオッサンとか、
今後露出を控えて、アパの胡散臭いイメージを撒き散らす事だけは止めにすべき。

[738: 匿名さん]

現在の日本の検査制度の下では、例え大臣が認可しようが国が評価しようが
偽装が絶対に無いと言い切れる物件など存在しない。

[739: 匿名さん]

>>733
大阪の物件の契約者です。
今回のニュースが出た翌日にアパから文書が届きました。
施工の鴻池大阪本店常務執行役員本店長名で、
昨年６月５日に元谷代表宛に出ている構造計算についての文書と
（若葉・成田のニュースが出てすぐの日付ですよね）
国土交通大臣の認定書のコピーも同封されていました。

[740: 匿名さん]

ゼネコンの仕事はいい加減
できた物件は一応安全
ゼネコンは想定外の事態にまで備えて仕事はしてない

結論　想定外の災害時では恐るべき事態が起こりかねない

[741: 匿名さん]

738さん
私もそう思います　なので入居するかしないかは別として
ココまで騒がれたのだから再調査をしてもらいたいです
もしこのタイミングで問題ないという結果が出たら
その後数年たった後に実は問題があった・・・ってなる確立も低いですし

[742: 匿名さん]

じゃ、どこ買えばいいんだ？
物件の値段なんて関係ないってことじゃん、マンション買う限り。

自分で設計して、自分で一戸建て建てるしかないのか、安心な空間を手に入れるには。

[744: 匿名さん]

てゆうか、あのババァ社長がデシャバル限り、風評被害は収まらないと思う。
テレビ的に胡散臭くない人に、誠実そうな人に、社長を交代してほしい。

[745: 匿名さん]

>>743

作ってるのはアパじゃないから。。
この場合、アパはスーパーで不二家製（田村）もコージコーナー製（大林）のケーキを売ってて
今回、不二家製の一部に問題発覚って感じでしょう。
で、その信頼度はもともと不二家製（田村）＜＜＜＜＜＜コージコーナー製（大林）
だったわで、あのスーパーはよろしくないけどコージコーナー製だから買っても大丈夫
ってところでしょうね

[746: 匿名さん]

ま、同じコージコーナー製でも片田舎のスーパーで買うのと銀座で買うのとで
ちがうって言えば違うし同じって言えば同じでそこは人それぞれ
補償能力やイメージはやっぱ銀座販売だろうし、田舎スーパーは安さやオマケで勝負

[747: 匿名さん]

ところで不二家製を販売してたアパ以外のデベってなんか公表されてます？
川崎の藤光建設以外は表に出てないけどどうなんだろうか
田村ってアパ以外も結構手広く（病院や学校なども）やってるようですけど。。

[748: 匿名さん]

>>736
もうちょっと勉強してから書け！

[749: 匿名さん]

国土交通大臣の認定書自体が怪しいんだからそれ送られてきてもね・・・
入居が遅れても再度調査でしょやっぱ

[750: 匿名さん]

今朝の日本経済新聞に出ていましたが、京都のホテルの偽造をアパは、去年の１０月２０日頃には分かっていたそうです。
そしてそれを分かっていながら、『約３か月も危険なホテルに宿泊させていた』と言うことらしいです。
普通『安全は何よりも優先されるべき事』だと思いますが、経済性を優先し、もし京都市からの発表がなければ、その危険なマンションにこれからも黙って宿泊客を受け入れていくつもりだったのでしょうか？

何か、アパと言う企業としてのモラルに、疑問を感じます。