アップルタワー＜東京キャナルコート＞7

[東雲]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション


いよいよ入居の年です。
入居予定の皆さんにとって有意義な情報交換の場にしましょう。

過去スレ
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/
５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44836/
６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43692/

購入者掲示板　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=167&disp=1

[343: 匿名さん]

APA大林タワーに名前を変えてみては？

[344: 匿名さん]

実際にキャンセルする人居ますか？
ま〜調査して問題があるとかはっきりしないと倍返しはないだろうし
手付けが戻っても今から他のマンション買うのってすげ〜労力だし
値段もねぇ・・・・・・・・　でも気分的にはかなりキャンセルしたい
もしくは後から実はここも偽装って事のない様に完全な調査をしてほしい

[345: 匿名さん]

やはり、多少入居が遅れたとしても、ちゃんと調査して欲しいです

[346: 匿名さん]

京都市中京区西洞院四条北入るに、アパマンションがある。

[347: 匿名さん]

ＡＰＡ社長のおばはん涙流して誤ってるみたいだけど、
偽装はいかんよなぁ。

「ＮＧ」の判定を「ＯＫ」に書き換えたらしいよ。
こんな会社信用「０」だねー。

だましたお金で宝石買いあさりですかぁー

[348: 匿名さん]

誤ってる⇒謝ってる

[349: 匿名さん]

アップルタワー購入者の皆さんも騙されていないと良いですね。

[350: 匿名さん]

購入された方々、本当にお気の毒ですが、今さら「完全な」調査をアパがしても信用できますか？安い買い物ではありません。間違いなく資産価値暴落です。この中古を買う人は誰もいないでしょう。冷静になりましょう。まだ他にもいい物件は必ず探せばありますから。出来るなら一刻も早く契約解除を。。。。

[351: 匿名]

今日の日経夕刊によると、国交省が田村水落設計の関与が判明した１６８物件のうち４２件をサンプリング調査、この過程で今回の偽装が判明、今後残り１２６物件も調査。同設計はアパホテル系の多くのホテルや分譲マンションで構造計算をてがけている。

ということは、今後、全国のアパホテルで続々強度不足などということがありうるということ。

ここは大丈夫でしょうが、風評被害も心配されるところですから、早急に調査、オーケーならよし、万一だめなら手付け倍返しで、という路線が、もっとも賢明かつ現実的行きかたではないでしょうか。

[352: 匿名さん]

万が一、手付け倍返しとなった場合、このマンションはどうなるのでしょうか？

[353: 匿名さん]

いや、、、さすがにココが耐震偽装って可能性はほとんどゼロでしょ。
超高層で偽装なんかやってたら、それこそ湾岸タワー群は全て危険性をはらんでることになりまっせ。つまり普通では考えられないほどのことでも無い限り、手付け倍返しなんて状況にならない気がする。それがいいか悪いかは置いといて。

[354: 匿名さん]

ＡＰＡは信用無いからやりかねないよね。

[355: 匿名]

そんなことはないと思いますが・・・
強度が基準の５０パーセント程度以下の場合・・・取り壊し
７０パーセントとか８０パーセントの場合・・・補強工事を行う、そのうえでキャンセル住戸に関しては再販売。
しかしこの場合、最初の値段で売れるか疑問、さりとて値下げすると、キャンセルしなかった人たちが、自分達にも差額返せとなる。いずれにせよもめる。
こんなところではないでしょうか。

[356: 匿名さん]

>353
湾岸タワー群とＡＰＡを一緒にされては困る！！

[357: 匿名さん]

購入者ですが倍返しならキャンセルしたいけどアップルタワーに問題が出ないと実際厳しいんですよね？！皆さんどうお考えですかぁ？！

[358: 匿名さん]

瑕疵担保はＡＰＡが担うんでしょ。それだけで既に資産価値に影響してる。温泉とか普通じゃない設備もついててこれからどんな不具合が出ないとも限らないし、そもそも保障や偽装修正やって、これからＡＰＡが存続できるのかもわからない。管理もＡＰＡ外さないとそんなところに大事なお金払えないけど、代わりにやってくれるところあるだろうか、温泉などの管理とか、、。

[359: 匿名さん]

>356
353ですが、自分の言いたかったことは、超高層は通常の低層マンションのように構造計算書を確認検査機関が検査するというレベルではなく、模型作ったりして実際の揺れ方とか力の掛かり方とかを調査するはず。つまり、ここがダメなら別の湾岸タワーでも実は検査方法が甘いってことになる。

何度も言うけど、超高層の建築確認ってのは担当者が書面見るだけじゃない。
超高層の構造確認は、デベがどこかというのとは別次元。

[360: 匿名さん]

全ての可能性を検討すると

①このままキャンセルせずに、耐震強度に問題が無かった場合
→そのまま住み続けるには問題は無い
　ただし、風評被害で、中古で売るときに安く買い叩かれる
　また、せっかく新築マンションを買ったのに友達に自慢できない
　これだけアパ＝耐震偽装が広まると、会社の同僚などにもバカにされる
　さらに、この混乱で、入居時期も遅れる恐れがある

②このままキャンセルせずに、耐震強度に問題があった場合
→アパが瑕疵担保責任を果たして、全額払い戻してくれるだろう
　しかし、アパはこのほかにも問題物件をたくさん抱えており、耐震補強工事とかの費用負担でアパ自体がつぶれて、払い戻す金がなくなる恐れがある
　すでに分譲済みのマンションに関しては、アパは調査中としており、これから続々出てくる可能性は高い

③キャンセルした場合
→この物件自体に瑕疵が無い限り手付金の倍返しは要求できない
　それどころかこちらからの勝手なキャンセルだから、手付金は没収される
　さらに、これから別な新築マンションを探すのは大変な労力と時間がかかる
　いままで、完成まで１年半待たされたのに、また長時間待たされるのはたまらない

ということで①②③いずれの道も地獄ですね・・・どうしよう

[361: 匿名さん]

てゆうか、損害賠償もなにも、他のアパ物件で偽装発覚が相次いだら、会社が「倒壊」でしょ？

[362: 匿名さん]

きっこにも出たね

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

[363: 匿名さん]

模型作ったりして実際の揺れ方とか力の掛かり方とかの調査も偽装してたりして。

[364: 匿名さん]

①はまあ、いいんじゃない？
物件に問題ないなら、少なくとも自分が住んでる間は実害はほとんど無い。
売る時の厳しい評価は受け入れるほかないね。せめてローン完済＆賃貸に出すってことで考えたら？

[365: 匿名さん]

ここ偽装はまずないだろうけど、世間から「あのAPAのマンション」という目で見られることは確か。
それを気にしなければ、普通に住めると思うけど。

[366: 匿名さん]

なるほど・・・

[367: 匿名さん]

ＡＰＡ物件の事実は隠したいですよね。

①の場合には、どこかの会社にＡＰＡが買収されるのが
一番事なきを得るのではないでしょうか。

[369: 匿名さん]

これからたくさん問題が出てくるでしょうから、社長が泣いて謝って済む問題でないような気がします。政治的な絡みもあると思われ、アパがこのまま存続出来る可能性は少ないでしょう。とにかく、購入された方々にとって、アパからきちんとした説明が早急に欲しいですね。

[370: 匿名さん]

偽装がないなら安く売ってくれ！できれば高層階のすっごいやつ。捨てる神あれば拾う神ありだ！！俺は根拠のない風評なんか気にならないから（笑）

[371: 匿名さん]

＞368
オレもCFT購入者だけど、ホントに購入者？
冗談にしても度が過ぎるし、本気でそう思ってるならヤバイよ。

[372: 匿名さん]

元幕張プリンスも名前がまた元のプリンスに戻ったりして。スレ違いゴメン。

[373: 匿名さん]

事ここに至っては、この掲示板でシノノメシノノメとか、
兄弟マンションのように擦り寄ってくるのは困る。
同じ東雲にはあっても、縁もゆかりもない別物件。

[374: 匿名さん]

人という字は・・・

[375: 匿名さん]

現時点で、土地建物を安くてアパが損してでも、信用ある他社に売却して、
購入者はそこから引渡しをうけるというのが最も妥当。
管理業務も他社に譲って、自ら引いてアパの痕跡を消して欲しい。

[376: 匿名さん]

アパが何処に売却するの？住友不動産？

[377: 匿名さん]

森ビルに売ったら一気に値段が上がりそうですね。

[378: 匿名さん]

ヒューざーの場合は、姉葉の物件ばかり偽装が出ていましたね。
でも他のデベのマンションは偽装がなかった。
今回も、今後アパと田村水落設計のコンビの物件で偽装が発見されるのでは。
だから、ここは大丈夫かもしれない。
でも、イメージは下がると思う。
今さら、ヒューザーの偽装のなかったマンションを買うのに勇気がいるのと同じで、やはり大きな買い物だから、中古でもイメージのいい物を買いたい。

[379: 匿名さん]

別にアパだって田村設計じゃなきゃ関係ないでしょ
超大手デペの物件だって北海道で偽装あったけど
その設計士以外の物件は特に影響してないし

[380: 匿名さん]

現状はＡＰＡ問題、大林組問題、どちらにも絡むマンションですよね。

[381: 匿名さん]

手付け金倍返しって実際どうなのだろう？
埼玉、千葉の物件を契約された方は手付け金倍返しになったのかな？

[382: 匿名さん]

ＡＰＡ社長の宝石でかいねー！！

あの嘘つき社長にお金取られてると思うと・・・

[383: 匿名さん]

アパはヒューザーのように次々と偽装が露見し倒産するので、契約金の
倍返しなど悠長なことを言わず、全額戻れば良しとして、至急、行動を
起こすべきです。確かに契約後、他のマンションの価格は上昇して、機会
損失でしょうが、それはここが良いと判断された購入者の自己責任です。
しかし入居前なので泥舟から脱出できるのが救いと考えて早く手仕舞い
しましょう。損して得とれです。

[384: 匿名さん]

>>379
偽装が１件位なら他の物件には影響はないと思うが、この田村水落設計は１６０件ほど設計していて、そのうち、アパの物件も多く設計していると言う事らしいから、今後まだまだ偽装が発見される可能性はあるのでは？
実際、若葉駅前や成田は、ここが設計していたようだから。

[385: 匿名さん]

私も購入者ですが損してでも一生の買い物なので
様子をみてギリギリでもはっきりしなければ
自分の気持ちの整理をつけキャンセルも仕方ないかなと考えます
その場合手付け金も我慢です

[386: 匿名さん]

これから芋ずる式に・・・・・

[387: 匿名さん]

なぜか、アパのホームページにアクセスできないんですが、みなさんはできますか？
アップルタワーは、アクセスできます。

[388: 匿名さん]

ＨＰ見れませんねー。

ＡＰＡ潰れるのかな〜。　社長自殺しないと良いけど。

[389: 匿名さん]

アクセスが集中してるからだよ

[390: 匿名さん]

会社の見解とかを掲載するための作業中かな

[391: 匿名さん]

アップルタワーには、アクセスできます。
http://www.apple-c.com/plan/index.html
しかし、そこからリンクしている、アパグループや、アパマンションには、。アクセスできません。
たしか、ヒューザーもこんな感じだったのでは？

[392: 匿名さん]

あの土（わざと土）派手な社長が本日はしゅんしょうそうに泣きそうになり
ながら謝罪してましたが、今までの詐欺師のような経営は許されません。
あの涙声も偽装な感じで、楽屋に戻ったら、部下に怒鳴りつけている様子
を想像してしまいます。

[393: 匿名さん]

アクセス集中の訳ないじゃん。ヒューの時とおなじ。

[394: 匿名さん]

＞本日はしゅんしょうそう

日本語でお願い

[395: 匿名さん]

あのオバサンじゃないほうの社長は自殺しないとおもうけど。
海外に高飛びとかならありそうだけど。
関係者に口封じされないようにしないと。

[396: 匿名さん]

殊勝と書きたかった？

[397: 匿名さん]

この物件の建築士は該当しないみたいね・・・。バイネームで載ってるよ。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-143apa.htm

[398: 匿名さん]

建物自体は何ら問題ないのでは？
ここが偽装なんて現実的な話なのでしょうか？
現実だとしたらお隣のWコン、キャナル、CODAN数棟を巻き込みます。
大林は目先の極僅かな収益の為に多大なリスクを選択するでしょうか？
それもヒューザー事件の真っ最中の時期に・・

但し、売主がアパだった為、ケチはつけられそうですが、
国交大臣お墨付き、スパーゼネコン設計施工なので、
安く買いたい人は郊外の低層階でも検討されてはいかがですか？
と一掃しましょう！

タノシミ・入居！

[399: 匿名]

「純情そう」です。９９．９９パーセントそう。

本人が偽装して書いたんではなく、赤の他人の国語大好き人間です。

[400: 匿名さん]

>現実だとしたらお隣のWコン、キャナル、CODAN数棟を巻き込みます。

それはないでしょう。
可能性があるとすれば同じ大林組のCFTがちょっと関係する位でしょう。

[401: 匿名さん]

偽装かどうかという問題ではありません。売り主の姿勢が問題なのです。よそで偽装をするような会社がこの物件だけに全力投球すると思いますか？スーパーゼネコンだから安心、というのも今や？です。お気持ちはよくわかりますが、冷静に今後を検討された方がいいと思いますよ。

[402: 匿名さん]

CFTは丸紅ってのもあるね
関西のほうでポカあったですね
さっと手を引いたけど

[403: 匿名さん]

>>401
アパが設計した訳じゃないから

[404: 匿名さん]

>400さん
偽装した為、大地震が起きた時に倒壊し、Wコン、キャナル、CODANを巻き込む・・
と言う意味です。

[405: 匿名さん]

手付金は供託されてるので、もしアパがつぶれても、引渡し前なら戻ってきます。

[406: 匿名さん]

偽装をしたのはアパではなく、設計会社なのでは？

[407: 400]

>>404
なるほど。
しかし逆に倒壊は有り得ないと思います。
超高層の審査はかなり厳しいものなので。

[408: 匿名]

いくらなんでも、そうスピード倒産はしてくれません。
ほんと、微妙と言うか、わけわかんないと言うか、の時期に爆弾炸裂です。

[409: 匿名さん]

でもつぶれるんなら引渡し前の方がいい。
多少引越しが遅れても、売主がアパじゃなくなるじゃん。

[410: 匿名さん]

安く買い叩けるチャンスが生まれたと思って一生懸命キャンセルを進めている人がいるようですが、皆さん、まずは冷静に。
品質に問題なければ、すぐに価値は付いてきますから。アパが倒産したとしてもです。

[411: 匿名さん]

参考までに、友人に聞いてみたら、「何で別物件なのにきにするのか分からない。今時、大手でも普通にあるのに」とのことでした。

[412: 匿名さん]

アパ経営者の資産保全処分を速やかに行うべき。
ほっとくとみんな海外や親類に疎開させちゃうよ！

[413: 匿名さん]

建築士、姉歯みたいに名前貸したりしてねーだろうな？

[414: 匿名さん]

ここはスーパーゼネコン大林設計施工で、国交大臣お墨付き物件です。
論点が大幅にづれてませんか？
キャンセルを出させて安く買いたい低所得者の香りがします。
なんか気持ち悪い人種ですね。

[415: 匿名]

＞＞４１０

人様のものとはいえ、この誤植、ちょっと問題大きすぎなので、老婆心から訂正。
「一生懸命キャンセルを進めている人がいるようですが」は
「・・・キャンセルを勧めて・・・」の積もりとおもわれます。

まえのですと逆の意味になりかねず。

[416: 匿名さん]

>>407
私も倒壊なんてあり得ないと思いますし、
大林が極僅かな収益の為にリスクを張る規模の会社ではないでしょう。
中小の未上場の建設会社ならあり得る話ではありますが・・

[417: 匿名さん]

ここは最初から低所得者向けのマンションなのでは？

[418: 匿名さん]

>>415
失礼仕りました。
ご指摘ありがとうございまする。m(__)m

[419: 匿名さん]

>>414
例の事件の時もいたね
こういう人・・・

[420: 匿名さん]

サムス建築設計と西松建設の評判はどうなのでしょうか？

[421: 匿名さん]

>>417
購入者ではないが、お買得価格のマンションを買うのが低所得者だと考えるのは間違い。
低所得者はローンが通らないのでマンションを買えないんだが、君は中学生かな？

[422: 匿名さん]

>420さん
ここと、どんな関係があるんですか？

[423: 匿名さん]

スーゼネの大林がタワーマンションを偽装するとでも？
それもヒューザー事件の最中に。
おとなりのキャナルも大林ですよ。
ご存知なのかな？
大林設計施工、国交大臣お墨付きタワーマンション。

タノシミ・引越し！

[424: ４１７]

ごめんなさい小学生です

[426: 匿名さん]

>>421
確かに低所得者はマンション買えないですね。
失礼しました。

[427: 匿名さん]

国語の勉強しているのではなくてアパのApple Towerが大丈夫かについて議論している。
ところで１年以上前にここのＭＲに行き、営業の人から話を聞きました。当時ＴＴＴや
ＷＣＴ、芝浦の島が制震、ＣＭＴが免震なのにもかかわらず、今ときここは耐震と聞き
驚きました。しかもガラスは１枚、仕様も全てチープでこれはひどいと思い、即検討
から外しました。
その後、上記のマところで私はンションのひとつに決めました。

[428: 匿名さん]

＞＞４２２さん

綾瀬のマンションのHPに載っていたのですが、他のマンションと違う所だったので
どうなのかな、、と思いました。

[429: 匿名さん]

まぁここは耐震強度は心配ないけど
騒がせたんだから、きちっとした「お詫び」はして欲しいよね

[430: 匿名さん]

>>419
いたね〜
あなたみたいに買えない低所得者の粘着者！笑
生きてたんだぁ！笑

[431: 匿名さん]

>>427
だから何だよ？自慢は他でやれ！価値観は人それぞれだろうが？

[432: 匿名さん]

タワーの場合
確認申請のルートが違いませんでしたっけ？
パンフに書いてなかったかなぁ

構造計算書なんて読めない
地方公共団体の建築主事や民間の検査機関の確認ではないんですよ

購入者でもない輩が　わーわー騒いでるだけでしょ
アホくさい

匿名掲示板だから　足がつかないとは限りませんよ

[433: 匿名さん]

この問題・・・もうお詫びじゃすまないよ・・・。やるべきことはしっかりやってもらいましょ。エビデンス付で。

[434: 匿名さん]

確かに買えない未練タラタラの人種が、
大はしゃぎしてますね。
本当に気持ち悪い人種です。

[435: 匿名さん]

見込みが外れたら即損切り、投資の初歩の初歩。
なので、投資目的の人は撤退するんじゃないかな。
イメージ低下、キャンセルと実入居即売で、
評価額の下落は避けられないというのは、
客観的に無理ない見かただと思うけど。

[436: 匿名さん]

同意。
今度の休日は久しぶりにMR忙しくなりそうですねｗ。

[437: 匿名さん]

だからこのマンション買えない未練タラタラのひとなんていないんだって。
買わない選択をしたひとは多いだろうけど。

[438: 匿名さん]

>>435
いいねぇ〜。
投資目的の人がこの際消えてくれるのはとってもいい。
わけのわからない人に賃貸する人が減るってことだもんな。

一時的に評価額が下がっても、最後は立地条件と品質と運用管理がものをいう。
・・・あ、運用管理がちょっとまずいかも・・・（−−；

[439: 匿名さん]

物には適正価格があるということで・・・・

[440: 匿名さん]

実際のところ、キャンセル待ちの人っているんでしょうか。
この事件があっても、定価で買ってくれるのかな〜

[441: 匿名さん]

時価ですね

[442: 匿名さん]

買わない選択をした人がなぜこの掲示板を見てるの？
素直に未練タラタラって認めたら？