アップルタワー＜東京キャナルコート＞7

[東雲]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション


いよいよ入居の年です。
入居予定の皆さんにとって有意義な情報交換の場にしましょう。

過去スレ
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購入者掲示板　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=167&disp=1

[318: 匿名さん]

ここは大林だから大丈夫です。

[319: 匿名さん]

>>313
反省の弁って？
あんたも酷な事を言うね
買ってしまったら、もう信用するしかないんじゃないの？
ここの購入者ではないけど、その気持ちはわかるけどな

[320: 匿名さん]

熊谷組でもダメだったんだから大林組でもダメなんじゃないの？


京都の「アパ」２ホテル、耐震偽装
1月25日15時54分配信 読売新聞


　国土交通省は２５日、京都市内の２ホテルの構造計算書に改ざんが見つかり、強度が耐震基準の７０％台しかないと発表した。

　構造設計を担当したのは設計事務所「田村水落設計」（富山市）の水落光男・１級建築士。国交省は水落建築士が過去に富山県内などで手がけた１６８物件すべてについて、偽装の有無を調査する。京都市は同日、２ホテルの使用禁止を勧告した。

　強度不足が判明したのは、京都市下京区の「アパヴィラホテル京都駅前」（耐震強度７１％、１０階建て）と「アパホテル京都駅堀川通」（同７９％、１１階建て）。いずれも全国でマンションやホテルなどを展開する「アパ」グループが建築主で、２００３年８月に民間の指定確認検査機関「京都確認検査機構」が建築確認を下ろした。施工したのは、「京都駅前」がグループ会社の「アパ建設」、「堀川通」は中堅ゼネコン「熊谷組」。

[321: 匿名さん]

ここの人はみんな「大林」だけを信じて買ってるもんね…

[323: 匿名さん]

田村何がしでは　タワーの構造設計は出来ないのでは？

パンフの構造のページを見つつ
大林組のＨＰで　ＨｉＲＣ技術のページを見れば

[324: 匿名さん]

構造計算の問題もあるが、一番大きい問題は偽装してまで安価で建てるというアパの姿勢。
この物件が偽装でも偽装じゃなくてもアパの物件ということは免れない。

[326: 匿名さん]

名前だけ　名前だけ
一人もいないよ

[327: 匿名さん]

耐震偽装なんて大地震が来なければ大丈夫ですよ。
ちょっと資産価値が暴落するだけじゃないですか。
無問題、無問題。

[329: 匿名さん]

アパが記者会見するってよ〜。

[330: 匿名さん]

そうだろうな。
きっとアパ建設の広告で、「都心（地方から見りゃ東雲を都心と言っても分からん）の湾岸タワーマンションの施工実績あり！」とか謳いたいんでしょ。
関係者がいたとしても、大林の指揮のもと、手足となって動いてるんじゃないの？

[331: 匿名さん]

今回のＡＰＡと大林組の件でアップルタワーの評価額落ちるなんてことは
あるのかなぁ・・・

[333: 匿名さん]

最近の週間ダイヤモンドによると、ＪＶやる時は負債が出たらＪＶ企業で仲良く痛み分けって書いてる。てことは、
　　大林としては単独施工の場合のリスクを減らしたい
　　アパ建設としては超高層の実績を持ちたい
と、両者うまく利害が一致したんじゃ。

[334: 匿名さん]

>>328
論点をすりかえてるよ！
この物件の施工の話
現地に行って　アパ建設の人いるか聞いてみれば？
いないはずだから

[336: 匿名さん]

施主から無理やり　ｊｖにさせられただけでしょ
ｊｖにならないよ　会社の規模が違いすぎて

[337: 匿名さん]

ここって　２ｃｈみたいだね

[338: 匿名さん]

ここの物件を買った人に一度聞いてみたい。
なんで何千万もする物件をAPAから買ったのだろう。
大林だからと安心というものなのかなぁ。

なんでAPAの物件を・・・

[339: 匿名さん]

管理組合でアップルタワーの名前を変えたい。

[340: 匿名さん]

オレ、寸ででヤメたよ。
トシちゃんには心動いたけど、
アノ社長の顔見てヤメた。

物件、云々じゃなくて、やっぱ、経営者が・・ねぇ・・

担当も受け付け嬢も悪くなかったし、物件も気に入ってたけど・・

最後のカンみたいなの？って大事だね。

[341: 匿名さん]

管理組合が機能する頃までには
周りに定着しちゃってるよ

[342: 匿名さん]

名前を変えて誤魔化したいって？（笑）まずは冷静に根本から整理しましょう！

[343: 匿名さん]

APA大林タワーに名前を変えてみては？

[344: 匿名さん]

実際にキャンセルする人居ますか？
ま〜調査して問題があるとかはっきりしないと倍返しはないだろうし
手付けが戻っても今から他のマンション買うのってすげ〜労力だし
値段もねぇ・・・・・・・・　でも気分的にはかなりキャンセルしたい
もしくは後から実はここも偽装って事のない様に完全な調査をしてほしい

[345: 匿名さん]

やはり、多少入居が遅れたとしても、ちゃんと調査して欲しいです

[346: 匿名さん]

京都市中京区西洞院四条北入るに、アパマンションがある。

[347: 匿名さん]

ＡＰＡ社長のおばはん涙流して誤ってるみたいだけど、
偽装はいかんよなぁ。

「ＮＧ」の判定を「ＯＫ」に書き換えたらしいよ。
こんな会社信用「０」だねー。

だましたお金で宝石買いあさりですかぁー

[348: 匿名さん]

誤ってる⇒謝ってる

[349: 匿名さん]

アップルタワー購入者の皆さんも騙されていないと良いですね。

[350: 匿名さん]

購入された方々、本当にお気の毒ですが、今さら「完全な」調査をアパがしても信用できますか？安い買い物ではありません。間違いなく資産価値暴落です。この中古を買う人は誰もいないでしょう。冷静になりましょう。まだ他にもいい物件は必ず探せばありますから。出来るなら一刻も早く契約解除を。。。。

[351: 匿名]

今日の日経夕刊によると、国交省が田村水落設計の関与が判明した１６８物件のうち４２件をサンプリング調査、この過程で今回の偽装が判明、今後残り１２６物件も調査。同設計はアパホテル系の多くのホテルや分譲マンションで構造計算をてがけている。

ということは、今後、全国のアパホテルで続々強度不足などということがありうるということ。

ここは大丈夫でしょうが、風評被害も心配されるところですから、早急に調査、オーケーならよし、万一だめなら手付け倍返しで、という路線が、もっとも賢明かつ現実的行きかたではないでしょうか。

[352: 匿名さん]

万が一、手付け倍返しとなった場合、このマンションはどうなるのでしょうか？

[353: 匿名さん]

いや、、、さすがにココが耐震偽装って可能性はほとんどゼロでしょ。
超高層で偽装なんかやってたら、それこそ湾岸タワー群は全て危険性をはらんでることになりまっせ。つまり普通では考えられないほどのことでも無い限り、手付け倍返しなんて状況にならない気がする。それがいいか悪いかは置いといて。

[354: 匿名さん]

ＡＰＡは信用無いからやりかねないよね。

[355: 匿名]

そんなことはないと思いますが・・・
強度が基準の５０パーセント程度以下の場合・・・取り壊し
７０パーセントとか８０パーセントの場合・・・補強工事を行う、そのうえでキャンセル住戸に関しては再販売。
しかしこの場合、最初の値段で売れるか疑問、さりとて値下げすると、キャンセルしなかった人たちが、自分達にも差額返せとなる。いずれにせよもめる。
こんなところではないでしょうか。

[356: 匿名さん]

>353
湾岸タワー群とＡＰＡを一緒にされては困る！！

[357: 匿名さん]

購入者ですが倍返しならキャンセルしたいけどアップルタワーに問題が出ないと実際厳しいんですよね？！皆さんどうお考えですかぁ？！

[358: 匿名さん]

瑕疵担保はＡＰＡが担うんでしょ。それだけで既に資産価値に影響してる。温泉とか普通じゃない設備もついててこれからどんな不具合が出ないとも限らないし、そもそも保障や偽装修正やって、これからＡＰＡが存続できるのかもわからない。管理もＡＰＡ外さないとそんなところに大事なお金払えないけど、代わりにやってくれるところあるだろうか、温泉などの管理とか、、。

[359: 匿名さん]

>356
353ですが、自分の言いたかったことは、超高層は通常の低層マンションのように構造計算書を確認検査機関が検査するというレベルではなく、模型作ったりして実際の揺れ方とか力の掛かり方とかを調査するはず。つまり、ここがダメなら別の湾岸タワーでも実は検査方法が甘いってことになる。

何度も言うけど、超高層の建築確認ってのは担当者が書面見るだけじゃない。
超高層の構造確認は、デベがどこかというのとは別次元。

[360: 匿名さん]

全ての可能性を検討すると

①このままキャンセルせずに、耐震強度に問題が無かった場合
→そのまま住み続けるには問題は無い
　ただし、風評被害で、中古で売るときに安く買い叩かれる
　また、せっかく新築マンションを買ったのに友達に自慢できない
　これだけアパ＝耐震偽装が広まると、会社の同僚などにもバカにされる
　さらに、この混乱で、入居時期も遅れる恐れがある

②このままキャンセルせずに、耐震強度に問題があった場合
→アパが瑕疵担保責任を果たして、全額払い戻してくれるだろう
　しかし、アパはこのほかにも問題物件をたくさん抱えており、耐震補強工事とかの費用負担でアパ自体がつぶれて、払い戻す金がなくなる恐れがある
　すでに分譲済みのマンションに関しては、アパは調査中としており、これから続々出てくる可能性は高い

③キャンセルした場合
→この物件自体に瑕疵が無い限り手付金の倍返しは要求できない
　それどころかこちらからの勝手なキャンセルだから、手付金は没収される
　さらに、これから別な新築マンションを探すのは大変な労力と時間がかかる
　いままで、完成まで１年半待たされたのに、また長時間待たされるのはたまらない

ということで①②③いずれの道も地獄ですね・・・どうしよう

[361: 匿名さん]

てゆうか、損害賠償もなにも、他のアパ物件で偽装発覚が相次いだら、会社が「倒壊」でしょ？

[362: 匿名さん]

きっこにも出たね

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

[363: 匿名さん]

模型作ったりして実際の揺れ方とか力の掛かり方とかの調査も偽装してたりして。

[364: 匿名さん]

①はまあ、いいんじゃない？
物件に問題ないなら、少なくとも自分が住んでる間は実害はほとんど無い。
売る時の厳しい評価は受け入れるほかないね。せめてローン完済＆賃貸に出すってことで考えたら？

[365: 匿名さん]

ここ偽装はまずないだろうけど、世間から「あのAPAのマンション」という目で見られることは確か。
それを気にしなければ、普通に住めると思うけど。

[366: 匿名さん]

なるほど・・・

[367: 匿名さん]

ＡＰＡ物件の事実は隠したいですよね。

①の場合には、どこかの会社にＡＰＡが買収されるのが
一番事なきを得るのではないでしょうか。