アップルタワー＜東京キャナルコート＞7

[東雲]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション


いよいよ入居の年です。
入居予定の皆さんにとって有意義な情報交換の場にしましょう。

過去スレ
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/
５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44836/
６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43692/

購入者掲示板　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=167&disp=1

[201: 匿名さん]

>>200さん
同意！！
ついでに、適当に「改行」入れてくれると文章としては、とても見易く（＝理解し易く）なります。

[202: 匿名さん]

１９７の内容って何処かずれてるよな？（＾＾；１８８と１９２の意見は同じだよ！

[203: 匿名さん]

基本的にみんなで豊かなくらし作りと資産価値の向上という面では、１８８も１９２も１９７も同じ方向向いてるよね。

[204: 匿名さん]

191や197のような意地悪い発言も煽りにみえますね。気分悪いです。
しかし192のような切り返しは、こういう厨房を喜ばせますから気を付けましょう。
（190の書き方もよくないです）
お隣さんのようにまったりといけないものでしょうか。

[205: 匿名さん]

すいません。厨房なんて言葉つかって。

[206: 匿名さん]

FIX窓が共有物かどうかは気にしませんでしたが、自分の物で無いとすると
複雑ですね。リビングから外を眺めているときに、外とを遮っているガラスは
自分のものではないと思ったらなんだか外に吸い込まれそうですね。
もし故意でなくてFIX窓が壊れたら共用物として管理費で直して貰えるのでしょうか。
住人の物ではないから、勝手にガラス修理を呼んで修理出来ないのですよね。
修理費用だけは住人の個人負担なのでしょうか。・・重説で説明を受けてたかな？

[207: 匿名さん]

一般的には、個人で勝手にできないけど、重大な瑕疵以外の修理費用は専用使用者持ちじゃなかったでしたっけ？
FIX窓以外でもハイサッシの大きなガラス窓は、MS全体でいつも綺麗にしておきたいですね？

[208: 匿名さん]

FIX窓は共有物だけど修理は専用使用者負担、
共有物なので、外側の清掃は共益費だか管理費で行うという事ですね。
ちょっとその切り分けの基準が判らないでもないですが、取り決めを承知して
契約しているので、その通りに行うしかないですね。
議論を見ていくと角部屋？FIX窓部屋？三角リビング？の住人にはいろいろな意見の
人が多くて、しかも自己主張が強いと言う感じですね。管理組合の役員が立候補制だと
こういう人たちが独占しそうですね。そうして何時までも決定できないという事になりますね。

[209: 匿名さん]

みなさん大変ですね。一つ考えてみるとここに書き込みしている人の多くが、実際にアップルに居住
するとなると怖いですね。

[210: 匿名さん]

まあ、ここは煽り愛好家にとっては、テロリストにとってのイラクみたいなもんじゃない。
ちょっと隙を作ってあげると直ぐに煽りがはいりますね。
で、煽られなれしている入居予定者も面白がって返事するからね。

[211: 匿名さん]

入居が近ずくと皆さん何を言われても怯まなくなってきましたね
この荒しっていつまでしてるんですかね？！そんなこういう世界は詳しくないので
よくわかりませんが何の仕事してる人なんでしょう・・って思うのは私だけでしょうか？苦笑
私もオプションすると入居が遅れる風に言われましたがなんかそれはイヤですね〜
GWには引越ししたいけどフロアコーティングはしたいし困ったなあって感じです

[212: 匿名さん]

2ちゃんねるの住人（専らそのスレに入り浸っている）でもある自分からすると、煽りや荒らしは
無視するのが一番の対策と思います。書き込まれたその時は一時的に感情的に反論したくなるけど、結局は何の特にもならない。
連中の中には善意の第三者を装い連続書き込みを行う事で（自作自演）、更に煽って面白がっている者も多いのですよ。ましてや、他の方がそれに同調してしまったら……お分かりですね＾＾；
「荒らしに反応する者も荒らしとみなす」とは、その為。
自分の場合も検討を始めてから実際に購入するまで、心ない荒らしや愉快犯のレスにちょっとは悩まされましたが、結局は買って良かったと思っていますよ。
まぁ、気になる方は最初からこの掲示板を見る事をお勧めしますよ。
同じと思われる連中が同じ内容のレスを、如何に執拗に繰り返して来た事かｗ

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　↑↑↑つまらない話はここまで！今後は無視か削除依頼で行きましょう（＃＾．＾＃）

[213: 匿名さん]

オプションのフロアコーティングを申し込んだ人は引っ越しが遅れる様な
アナウンスがありましたよね。実は私も申し込んでいるのですが，もし
希望した引っ越しの日程に影響があるのなら，キャンセルするつもりです。
もちろん，引っ越しは早い時期を希望しています。

[214: 匿名さん]

オプションのフロアコーティングは高かったのでパスしました。
他で頼もうと思ってたけど、鍵の引渡しから引越しまで日にちがないので
引渡し後、自分たちでせっせとワックスがけすることになるかな。

お風呂のコーティングもやっておきたいです。
温泉が楽しみですねぇ。

[215: 匿名さん]

ところで内覧会についてですが、確認点や方法とかの情報交換しません？素人なので効率よく確認しないと時間かかっちゃいそうで（＾＾；

例えばチェック箇所としては
①扉や窓、引き出しなど稼働部
②床のたわみや反り返り、フローリングの隙間
③壁紙のしわや接合部の隙間
④カーテンレールの設置部
⑤台所やトイレ、お風呂などの水回り部分
⑥寸法の確認
なんかは見ようと思ってます。

[216: 匿名さん]

フロアコーティングを頼むとGW中に引っ越しは出来なくなるんですか？
すみませんが教えてください。

[217: 匿名さん]

インターネット上では内覧会の同行者のPRを含めていろいろと登録されています。
例えばこんな具合です。
http://www.anest.net/man/nairan_manuarl_top.htm
簡単に見つかる床や壁に傷があったり、壁紙が汚れていたりするのは素人でも直ぐに気が付きますし、
自分でも手直しが可能でしょうね。問題は直接に目の触れられない所ですよね。
床下とか天井裏とか屋内配線の接続や分岐の所とか，水回わりの接合部とか、直接に目には触れられない
ところは素人には難しいのでしょうね。ここを見てもらう為にお金を払って専門家を同行させるかですね。

[218: 匿名さん]

プロ　対　プロ　に任せたほうが無難と思います。相手の対応が違ってきます。ちょっといやな話ですが、素人だと完全になめられます。一番アホなのが知ったかぶりです。プロを雇って損はないと思います。私の友人は数十箇所に渡り直させました。素人目には分からない不具合は非常に多いということです。だから商売にもなるのでしょうけど。専門の会社もあるぐらいです。

話かわりますが、お隣ＣＦＴのスレで、なぜかこのマンションの大窓に鳥がぶつかる心配までしてくれてます。ありがたいこっちゃなぁ　勝手に

[219: 匿名さん]

引越し幹事会社からの引越し日の希望調査票が来ていて、そこではフロアコーティングを
オプションで頼んだ人は、鍵をもらってから10日以上が立ってから引越し日を設定するように
と掛かれています。引越し時期が早まる前には内覧会の時には出来上がってるような話に
なっていましたが、いまは引越しを遅くしろという事になっています。高いオプションで
頼む意義が薄れて来ました。どうしようかな、キャンセルしようかなと思案中です。

[220: 匿名さん]

218さんに同意。
別のマンションを購入した者ですが、周囲（親）の反対を押し切って建築士さんの同行を頼みました。
素人でわからない不都合・・・というより、気づいても「しょうがないか」「こんなものかな」と思ってしまうであろうところも、しっかり指摘してもらえました。
そして、ここが肝心なのですが、素人が主張しても絶対対応してもらえなそうなところまで、完全に補修というか改修してもらえました。
プロを同行していると、相手方の対応が俄然違い、結果として十分元は取れると感じました。

[221: 匿名さん]

なぜ同行に親は反対したのですかね？フツウ反対では？

[223: 匿名さん]

＞２２２

記事みましたが　スレの内容とあなたが言ってる内容は違いますよ。上記記事は偽装が見抜けなかったということじゃないですか？建築士が同行したから設計図まで見せてもらえて「ずさんだ」ということだわかったのではないでしょうか？やはりプロを連れてったからそこまでわかったのではないでしょうか。素人がいってたとえ設計図を見せてもらっても何がわかるのでしょうか？そこから先は更に突っ込んだのかどうかです。最後買ったのは本人の判断だし、設計図まで確認してくれて「ずさん」まで見抜けたのはすばらしいと思います。

[224: 匿名さん]

いくら同行業者でも耐震偽装までは見抜けないですよね。建築確認を与える検査機関さえ
見抜けなかったのですからね。でも床下や天井裏ぐらいは見てくれるのでしょうね。
床に傾きがあるか位の調査もするのかも知れませんね。下り天井が図面より大きいとか
低いとかも見てもらえるかも知れません。でも内覧会の情報交換が出来て、素人で
指摘できる程度の問題しか出ていないのなら必要ないかも知れませんね。
安心の為の保険料をどこまで払うかは個々人ごとに違うでしょうね。ちなみに私は・・・
自称では詳しいといっている知人を連れて行く予定です。脚立は持って行きます。

[225: 匿名さん]

でも、今更不具合を発見しても、どうしようもないと思うが・・・・

友人の建築士は、タワマン＋温泉付きってだけでもう、一笑に付したけど。

[226: 匿名さん]

ヒュ−ザ−の物件のように設計図からお見て細かな計算するまでもなく、杜撰と判断できるほどひどいものは、少なくとも手付け戻しで解約できるんじゃない？最悪でも手付け放棄で済ませられるし、今更とは思わないけど。
まあ、超高層建築かつ大林の設計で、そんなものがあるとはとても思えないけどね。

[227: 匿名さん]

別に内覧会で不具合が出たからといってキャンセルする気は全然ないですね。
おかしな所が有ったら徹底的に直してもらおうという気持ちだけです。
構造に問題があるとか床が傾いている様な致命的欠陥があるとは思えないし、
そし、それが見つかったとしたらその時に考えればよい話ですよね。
その時はこのスレも爆発しているでしょうね。そういう意味では2月中旬以降が
楽しみですね。ところで私の知り合いのマンション業者もAPAでタワーで温泉で
大反対でしたけどね。調べに調べて自己責任で契約しました。今となっては
大正解だったと思っています。今からでは予算的に買えなくなっていますね。

[229: 匿名さん]

都内２３区の駅近タワーマンションの今後の供給は用地取得が困難な為、
供給は困難になるでしょう。
特に都心六区は極めて難しいでしょう。

[230: 匿名さん]

大博打に打って出たとは思っていませんよ！
こんな高い買い物を博打で購入するほど経済的にも精神的にも余裕は有りません。
あくまでも問題は無い、少なくても他の物件と比べても危険性は高くないという
判断での結論です。
不幸にもたまたま耐震偽装に巻き込まれた人も博打の気持ちは少しも無かったのでは
ないでしょうか。博打で買える人ってどんな人種なのでしょうね。

[234: 匿名さん]

何でアパの亡霊に脅える必要が有るのでしょうね。
販売が終了すればデベは関係なくなるし、せいぜい
管理委託先として当面はアパグループが残るだけでしょう。
今後もアパがマンション販売を続ければ、パンフレットに
ここがアパのランドマークタワーとして掲載はされ続ける
でしょう。その位はいいのではないですか?特徴あるマンションを
送り出したのですからね。

[235: 匿名さん]

最低でも、瑕疵保障期間の１０年は健全経営されてなきゃ困るけど。
でも、瑕疵がなきゃ、そんなこと気にする必要もない。
APAはここにすごく力を入れて作ったと聞いてますので
あんまりおかしなものにはならないと思ってます。

[236: 匿名さん]

ＡＰＡって何が問題なの？もめてるマンション２棟の対応？それともＡＰＡ自体に何か問題があるの？疑問です。特に怪しい会社とも思いませんが、新興ってのは博打にもなりますが、大企業病にかかった大手よりも安心かもしれませんよ。まだ一生懸命やっている時期ではないのかなぁ。温泉の評価は確かに二分されているけど。見た目は良いし、値段は良かったし（途中値上げは？でしたが）、分譲駐車場も権利としては最高と思うし、私はＰＣＴを最後まで狙っていたので他のＭＳを買いましたが、部外者からみても否定する方が多いのは良くわかりません。

[237: 匿名さん]

不二家の例でもあるように同族会社として社員としてはいやな面は多々有るのでしょうね。
また中小の不動産販売会社であるが故に無理な営業ノルマがあったりして、ついていけない
社員がドロップアウトして逆恨みで煽りを入れている様な感じの人が約一人二人いる様な気も
しますね。モデルルームでもオプション会でもいやな感じの人はいませんでしたけどもね。
5月になれば実態が判りますよね。その前に総会があるのかな？そこで雰囲気が判るのかな？

[238: 匿名さん]

ＡＰＡ自体がちょっと変わってるけどね。
まあ、温泉がついてガレージがあるんだから別に変なとこが売り主でもかまわない。

そのうち周りも気づかなくなるだろう。
あそこのうちは住友がデベなんだよ。なんて普通言わないし。

[244: 匿名さん]

ありゃ？内覧会の話題を振ったらこんなことに・・・（＾＾；

構造上の問題は論外ですよね。内覧会の目的は主に別のところにあるわけで（＾＾；
内装を任されてる下請け会社の施工ミスや内装工事中の瑕疵を自らチェックし申告することによって責任の所在を明確にし、納入者は申告内容に基づいて購入者の要求どおり徹底的に直すってことですよね？内覧時に床や構造壁等に問題があったら、即、内覧中止して大騒ぎしてやるっ！（＾＾；

内覧会は確かに専門家を連れて行くことにこしたことはないかもしれませんが、できれば自分なりに勉強して今回を貴重な経験のひとつとしたいなと思ってたんですが、あまり具体的な意見はありませんでしたね（＾＾；

[246: ２４４]

おっと、すみません。２１７さんの情報、とても具体的でした。失礼しました。
２１７さん、ありがとうございました。m(__)m