アップルタワー＜東京キャナルコート＞7

[東雲]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション


いよいよ入居の年です。
入居予定の皆さんにとって有意義な情報交換の場にしましょう。

過去スレ
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/
５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44836/
６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43692/

購入者掲示板　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=167&disp=1

[No.151 by 匿名さん 2007-01-17 08:42:00]

私はスーペープレミアムではない大窓の住人予定者ですが、自分の好みで決めたのであって
他の窓付きの人について、特別な感情は持っていませんよ。他には無いいろいろな間取りが
用意されていて、私自身も窓の開く部屋と迷った結果で来客の受け狙いでここに決めただけです。
部屋ごとの管理費は提示されていますが、窓ガラスの掃除代として、どの程度高くなっているかは
気にしていませんでした。外観は全体として評価されるものではないですかね。角部屋の白だけでも
シンプルすぎるでしょうね。

[No.153 by 匿名さん 2007-01-17 12:21:00]

私も大窓の部屋検討しました。151さんとは価格ではなく三角部屋に一歩踏み出せず
結局他の間取りにしました　どの部屋もそれぞれだと思います
150さんのいう通りここの住民（予定）の方々で148さんの様な表現をする人はいないでしょう
無視して行きましょう

[No.154 by 匿名さん 2007-01-17 12:30:00]

アップルごときのどこを買ったにしても、金持ちぶられても困りますが。
普通のファミリーマンションでしょ。

[No.157 by 匿名さん 2007-01-17 12:42:00]

１５４。でももはや、都心周辺でタワーマンションをリーズナブルに買うことは
不可能になりつつありますよ。私はここ十分に羨ましいです。外見もかっこいいし。
都内あきらめ組。

[No.158 by 匿名さん 2007-01-17 14:03:00]

三角は使えないスペースが多いってのも固定概念なんじゃないかな。使えるスペースってどういうことを言ってるんでしょう？四角い部屋だからといって物置きまくるわけでもないよね？四角より三角の方が制限されちゃうっていうんならわかるけど。

[No.160 by 匿名さん 2007-01-17 17:28:00]

>136 139 さんへ

137です。
そっか、私たちが返事するからいけないのか。反省反省！
私はもう、アップルについて他人から何と言われようが
「別にいいじゃん〜〜、あなたが住むわけでもないのにさ」って思うので
荒らしを軽ーくおちょくってやろう、ってつもりで書き込んじゃいました。

明らかに悪意の書き込みに、むきになって反論するのは大人げないし。
更に悪い言葉で言い返せば、向こうを喜ばせるだけだし、品がないし。

余裕を持って、笑顔で軽くイヤミを言い返す位がちょうどいいかなと思いまして。

[No.161 by 匿名さん 2007-01-17 18:25:00]

アパである以上、仲間内で盛り上がるしかしょうがないですよ。
世間の目に触れればどうしたって横槍が入る。
みなさんそういうことも含めて納得して買ったはず。
このスレッドは、無反応で放置しましょう。
書くのが空しくなって、下がっていくように・・・・

[No.163 by 匿名さん 2007-01-17 19:26:00]

角住戸組です。先日、「角住戸は窓掃除の分管理費が高い。」って書き込んじゃったんですけど、
すみません、私の勘違いでした！
一覧表を見直してみたら、単純に単価×平米数、でした。
ガセネタ失礼致しました！

大窓は標準で飛散防止フィルムが貼られるそうですが
UVカット機能が付いているものなのかな？
どなたかご存知ですか？

[No.164 by 匿名さん 2007-01-17 19:38:00]

私も角住戸組です。
前回のオプション会で聞きました、大窓は標準でUVカットつきですが、赤外線はカットしません。
赤外線カットのフイルムも自分で貼っては駄目ですって、理由は大窓は共有だからです。(残念）

[No.165 by 匿名さん 2007-01-17 20:32:00]

＞１６４さん

早速のお返事ありがとうございます！
そっか、UVカットつきフィルムだったんですね。良かったぁ。
UVカットなら、あまり日焼けは心配ないですよね。
赤外線はカットしないのか、夏は超暑そうですね。

大窓は共有なんですか。知らなかった。
まぁここの大窓は透明な壁みたいなもんですからね。

[No.166 by 匿名さん 2007-01-17 21:14:00]

でも、防火や安全の面で問題なければ、組合の管理規定の変更はできるんじゃないかな。
ところで、転居に先駆けて、http://com.e-mansion.co.jp/dispthrep.cgi?th=167&p=4に引越ししませんか？

[No.167 by 匿名さん 2007-01-17 22:31:00]

内覧会や引越しの情報交換なら住人版で行っても良いですけどね。
刺激が少なくてね。最初の頃は煽りには本気で反論していましたが、
最近は余裕を持って無視したり、ヒマだから軽く相手をしてあげたり。
いまさらキャンセルする人もいないのだから、何故に煽っているのか
判らないけど、どんな人生の人なのかに興味があったりしてね。
確信的な余裕が出てきたところで、適当におちょくりながら扱っていても
暇つぶしには良いのではないですかね。可哀想な人生を体験した・・・している？
人だと思いますよ。慈しんで差し上げましょう。住民版に移行しながらね。
ところで大窓の室内側も共有なのですか。何もオプションが無い理由が判りました。
色つきのフイルムやミラーフイルムも張れないという事ですね。

[No.169 by 匿名さん 2007-01-17 22:38:00]

> 167さん
164です。
その通りです。大窓のについては、室内側も共有部分になるので、何も貼れません。

[No.170 by 匿名さん 2007-01-17 22:44:00]

違うよ
ガラス壁も壁だから内側は占有部分
ただし管理規約によりガラスに物を貼るのはダ>

[No.171 by 匿名さん 2007-01-17 23:02:00]

135さんが、あっちにも出現しましたよ。
私のことを自己中心だとおっしゃっています。
ご興味ある方はどうぞ。

[No.172 by 匿名さん 2007-01-17 23:10:00]

みなさんはフロアーコーティングってどうされますか？？
シスコンさんに頼んでやってもらいますか？？
それとも他の業者にお願いしたり、自分でやったり、
コーティング自体しなかったりですか？？
シスコンさんにお願いしようかと思ってはいるのですが
いかんせん、あの価格が高いのかどうなのかわからず、迷っています。
何かしら助言いただければ光栄です。
宜しくお願いします。

[No.173 by 匿名さん 2007-01-17 23:15:00]

フロアーコーティングはしますが、他の業者にお願いするつもりです。
他業者のコーティング耐久性年数　３０年以上なので(確かシスコンは１０年かな)
それと、費用は、他業者の方が、シスコンより１０万円ほど安かったです。

[No.174 by 匿名さん 2007-01-17 23:19:00]

シスコンさんのコ−ティングの質を理解していないので、断言できませんが値段だけなら高いように思えますが。。。
あと、変なコ-ティングすると一部はげたときに部分的な補修とかがやりにくいものとかもあるそうですよ。
私の場合は、ハンズで売っていた耐久性のあるワックスで十分かなと思っています。

[No.175 by 匿名さん 2007-01-17 23:28:00]

30年も大丈夫なフロアコーティングもあるのですか、知りませんでした。
我家は引越した後に家具を移動しながら行うのも面倒なのでシスコンさんと
契約しました。ただしリビングだけ。他は良ければ後で寝室もと考えています。
でも考えたらリビングの家具は引っ越してからゆっくり考えて購入しようとしたので、
引っ越してからフロアコーティングしても問題は無かったですね。さらに良く考えたら
引っ越してからでも出来るのにコーティングをオプションで頼んだ人は引越しが遅くなる
というのも変ですね。外部業者の場合は引っ越してからコーティングするのですからね。

[No.176 by 匿名さん 2007-01-17 23:35:00]

173です。
私は、フロアーコーティングを他業者にお願いしますが、その場合でも、鍵を引き渡たされてから、引越しする前に、２日間かけてフロアーコーティングをお願いする予定です。

[No.177 by 匿名さん 2007-01-17 23:39:00]

>173さん
なんというコ−ティングですか？
一平米あたりの単価なんかも教えていただけるとありがたいのですが。
よろしく、お願いします。

[No.178 by 匿名さん 2007-01-17 23:39:00]

なんか住民版も荒れて来ましたね。お金が無くても大窓部屋を購入した私には
話についていけないですね。管理組合で顔を見ながらお話をしませんか。
ところで管理組合の役員には自ら立候補してなる人も出てくるのでしょうか。
それとも全員が抽選で決まるのでしょうか。情報をお持ちの方はいらっしゃいますか。
けんかしている人同士が役員に立候補して認められたら、これもちょっと大変かもね。

[No.179 by 匿名さん 2007-01-17 23:44:00]

耐久性を重んじるならＵＶ硬化型で検索してみてください。
ただ、木の質感や風合いは失われてしまいます。
耐久性とマテリアル感が両立するものは、なかなか無いようです。

[No.180 by 匿名さん 2007-01-17 23:49:00]

>> 177さん
173です。
179さんの言われている通り、ＵＶ硬化型です。
単価は、\4,000-/一平米あたり でした。

[No.181 by 匿名さん 2007-01-17 23:56:00]

ＦＩＸ窓の清掃は正直、該当する部屋の負担でやればいいとおもいますよ。
費用出してもらってると思うのもなんだし、
費用出してやってると思うのも嫌だろうし。
議決とればどうせ多数決で決まるんだろうし、
それなら無駄に対立するより自己負担の方が結果的に得ではないでしょうか。

[No.182 by 匿名さん 2007-01-17 23:59:00]

>> 178,181
同じ人物かな、煽りがうざい。

[No.183 by 匿名さん 2007-01-18 00:21:00]

もともと大窓の清掃費用は、窓の形状に関係なく全戸負担する前提の管理費です。
それに納得してハンコを押したのに、今さら該当する人だけでっておかしいですね。
もちろん規約は多数決で決まりますが、基本のコンセプトは継承すべきでしょう。
やっぱ、APAの住民の意識ってこんなもんか　orz

いずれ低層階の人や駐車場直結の階の人の中にエレベーター使わないので
補修費用を払わないと言う人まででてきそうだ。

[No.184 by 匿名さん 2007-01-18 00:23:00]

エレベーター不使用の住人は数が少ないので、
そんな議決は通らないでしょう。
どうしても有利なポジションに居たかったら、少数派にならないことですよ。

[No.185 by 匿名さん 2007-01-18 00:30:00]

そもそも前提としてガラスって、遠目に見てわかるほど汚れるものなんでしょうか。
清掃なんかしなくてもかなり美観保つように思いますけど。
汚れの心配って杞憂な気がします。

[No.186 by 匿名さん 2007-01-18 01:28:00]

だから外観上は問題ないけど角住戸の中に住んでる人だけが気になるから問題なんでしょ

[No.187 by 匿名さん 2007-01-18 02:54:00]

窓ガラスの清掃が気になってるのは１３５だけなんじゃない？
気になるというか荒らそうとしてるだけ。
入居する前からこんな住民同士を対立させるように仕向けて楽しいのかね？
気の毒なヒトだね。

管理費を無駄遣いはして欲しくないというのは住民だったらみな同じでしょう。
でも大窓が共用部分な以上、
エントランスや廊下と同様、管理費で清掃するのが当然。
個人で清掃するのは不可能だし。足場もないとこで、どうやって窓掃除しろっつの？スパイダーマンでも呼ぶ？（笑）

[No.188 by 匿名さん 2007-01-18 07:40:00]

>187さん
私は角部屋ではないですが、大窓は共用部分なので同感です。

[No.189 by 匿名さん 2007-01-18 08:56:00]

ＷＣＴやコズギタワーみたいな同型の窓のマンションではどこも話題になってますよ。
清掃頻度が主な論点。

[No.190 by 匿名さん 2007-01-18 10:15:00]

面白いね。ここの住民（？）達。共用費払いたくなかったら契約すんなっての。そもそも窓の清掃からその他保守費用も含めて１戸あたりの住民負担は他のマンションと比較しても特別高いわけじゃないんでしょう？マンション自体のコンセプトを入居前から捻じ曲げようとするなよ（笑）。つーか、共用費払うのが嫌なら最初から一戸建てに住めっつうの・・・。

[No.191 by 匿名さん 2007-01-18 10:31:00]

>190
タカビーな発言してますが、、、。
共用費って言葉を初めて聞きましたよ。
普通にマンション購入者なら一般的には管理費、賃貸とかだと共益費のような、、。
大変ご立派な人物のようなので、ここも素晴らしいレスを期待してます。

[No.192 by 匿名さん 2007-01-18 11:34:00]

>191
高ビーなのはおまえだろ。揚げ足取るなよ。ってかそういう仕切り屋意識が誰でも発言できる場を狭めているんじゃないか？

そもそもマンションの不動産価値が自分の占有しているスペースだけだと考えている人達が大勢いればいるほどトータル的なマンション自体の資産価値は下がるんじゃないでしょうか？メンテナンス費ケチると品質劣化を招き、評判は落ち、安値で取引されたあげく住民の質（誤解を招く書き方になるが一般論ということでご勘弁を！）が次第に落ち、さらに費用を削減して、また評判が悪くなり・・・というような負のスパイラルで急激な資産価値の減少につながることもあるんじゃないでしょうかね？そういうリスクも考えないで目先の清掃費を使用頻度が他の住民より低いからという理由だけで払わないというのは利口なやり方とは言えないんじゃないでしょうか？

住民の日々の生活意識（共有資産を大切にする気持ち）が何処のマンションに住んでも必要だし、そもそも社会的なモラル（公衆施設を大事にすることなど）がある人達ばかりならこんな議論も無意味のような気もしますがね。議論に水を差したようならすんまそん。

[No.193 by 匿名さん 2007-01-18 12:06:00]

こういうムキになる人がいる掲示板はやっぱり荒れるね

[No.194 by 匿名さん 2007-01-18 12:16:00]

お子ちゃま議論よりはいいと思う・・・に１票！(^^)/

[No.195 by 匿名さん 2007-01-18 12:16:00]

>192
怖いですね、、、。逆切れ口調ですかあ。
揚げ足とったのは認めますが、「仕切りや意識」ってむしろあなたの文面ですよ。
190はドウ見ても一方的な物言いですし、192の中段については文面は乱暴ですが、正論で賛同できますが、、。最後には社会的モラル・・・・って、、。
共用部分の管理方法やコストについてはポジティブに議論していきましょう！

[No.196 by 匿名さん 2007-01-18 12:20:00]

大きな窓も共有部分として管理費から清掃費用を出すって事を知らない人がいるのなら
それをそういうもんだよ！って教えてあげればイイだけなのにね
知らなかった人も文句言わずにそうなんですか　ありがとう！って言っとけば？！

[No.197 by 匿名さん 2007-01-18 13:06:00]

135＝190＝192　でしょ？
文面から察するに。
だから大窓の清掃費を問題にしてるのは135一人だって。
他の人は大体188さんと同じだって。
マンション自体のコンセプトを入居前から捻じ曲げようとするなよ、って
そうしてるのはあなた自身じゃないですか。
そもそも窓の清掃費のみ、エレベーターの補修費用のみを払う、払わないって議論自体無意味。
全部管理費に含まれてるもんね。
ここの契約者なら、っていうかどこのＭＳ契約者でもそれ位は知ってるでしょ。
あなたはご存知無かったみたいね、なんたって共用費ってのたまう位ですものねぇーくすっ！
言論の自由をはきちがえてもらうと困ります。
あなたのは意見ではなくてただの放言です。

＞191さん
私も素晴らしいレスを期待しているクチです。
次はどんな奇妙奇天烈な珍カキコミが飛び出すの？！って、楽しみで。（笑）
今更どんなネガティブなこと言われようが、もう笑って見てます。
まじめにこの掲示板を見ている方にはごめんなさい。

[No.198 by 匿名さん 2007-01-18 13:26:00]

こういう問題はひざとひざを突き合わせて議論しないと進まないかも。顔をみりゃ真剣さも伝わってくるし、何が本気で何が冗談なのかもわかるしね。文章が丁寧ならよいってもんでもないし。正直１９１の嫌味のある文章は読んでてちょっとムカつくとこあるよ。

[No.199 by 匿名さん 2007-01-18 13:44:00]

>197

あ〜197さん、192ですがそれは誤解だす。俺は135（ってか文章消されてて知らないんだが（苦笑））じゃないです（ソース見れば判ると思うが）。共用費だろうが共益費だろうが管理費だろうが何でもいいけど意味合いは同じと捕らえてください。言葉の定義を議論するつもりはありませんので。それとエレベータ議論と言論の自由も何のことかよくわかりません。発言の幅を狭めてるとは書きましたが何を書いてもよいとは思ってませんのでよろしくです。一部のどうしようもない輩から他人まで疑うのはご勘弁を！

[No.200 by 匿名さん 2007-01-18 14:07:00]

ここのアップルの掲示板って書き方に気をつけなきゃならんのか？(^^;過去になんかあったのかぁ？他の掲示板（例えば金利関連とか）見てる？仲良しこよしは他でやろうよ。文章力は無視して書き込みの内容で会話すれば？(^^;;書き方が気に入らないとか、ある意見が悪だとかダメだとか言い出すと議論にならんと思うよ？(^^;;;読む方もこの人は何が言いたいのか？何を主張しているのか？という姿勢で読まないとそれ自体がネガティブになってしまうよ。