BEACON Tower Residence [豊洲×東雲×有明] Part8

[購入検討中さん]

BEACON　Tower　Residenceについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都江東区東雲1丁目1番21（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分
価格：4500万円-１億7000万円
間取：1LDK-4LDK
面積：60.01平米-140.97平米

売主
有楽土地株式会社
名鉄不動産株式会社
ニチモ株式会社
株式会長谷工コーポレーション

売主・販売提携（媒介）
株式会社モリモト

設計・管理・施工
大成建設株式会社

管理会社
大成サービス株式会社

過去スレッド
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43589/

Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44609/

Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44598/

Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44184/

Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44519/

Part6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43980/

Part7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44207/

[381: 匿名さん]

ビーコンは割高・高値掴み物件だよ。

[382: ご近所さん]

近所に住むものです。駐車場はあのまま剥き出しなのですか？
アップルタワーみたいに一時のサティアンを彷彿させるようなのも考え物ですが、あれでは雨風吹きさらしで景観も？？？だと思うのですが…

[384: 匿名さん]

剥き出しでもそうでなくても、普通、監視カメラはあるでしょう。

[385: 匿名さん]

まず東雲は安い物件の地区
高いのはビーコンだけ
それも仕様が良いとか共有施設が充実しているとかではなくて
ただ単に経済的背景
東雲と言えば　あ〜あの安い所ね！ってなるわけです

[386: 匿名さん]

＞＞３８０さん

　有り難う。
　外観いまいち、免震ないけど、やはり１０００万以上の価格差は大きいんで、
　ＣＦＴのキャンセル物件狙っていきます。
　この値段なら現金何とか用意できるんで、有利にしてくれると嬉しいんだけど。
　使わないままだった「積み立て君」も持ってるけど、まだ当選優遇残ってると
　嬉しいんだけど。

[387: 物件比較中さん]

＞３８１

君には手が届かないのかもしれないが

幕張とか横浜で坪２００強のマンションが作られているところをみれば、まだ割安なんだよ・・・

[389: 匿名さん]

ここ数年で開発が進んだ豊洲はともかく、東雲は本当にデベの謀略でつり上げられただけだからねぇ
駅から遠くなってるのに価格はね上がるって・・・？

[390: 購入経験者さん]

今売られてるマンションは、
マンションブームが永続し価格が上昇しつづける、
という想定でつけられた値段ですからね。

大きなお金を払っても、その価値が上昇して含み益になる環境なら、
リスクはほとんどないわけですが、
値下がりの環境下では、今の価格は合理的な説明が難しいですね。

[391: 匿名さん]

キャナルコートの中央ゾーンは確かに建物もデザインもかっこいいし　よい雰囲気だよ
高層タワーは逆に凄い今一なんだけど・・・
中央ゾーンが賃貸でなければそっちが買いだと思います
タワーは何だかとても細くて物件的にとても貧素に見えてします

そうは思いませんでしたか？

[393: 匿名さん]

急に話題に飛び出してきたCFT。
住民版のスレッド読んだら、先日の地震のことが、
それなりに話題になってて、やはり大半の人が
かなり揺れて怖かった・・って。
「あれで震度３程度なら、もっと大きいのがきたら心配」とか
「お隣さん（BTR）は免震だから、こんなに揺れないんだろうな」
とか・・。

ちなみに自分はここのデベでも何でもないけど、耐震の高層
マンション住民の率直な意見を読むと、ちょっとキャンセル物件に
対して身構えちゃいます。

ま、１７Fならそんなに揺れないだろうし、１０００万けちったからと
言っても命は取られまい・・って、取られたりして。

[394: 匿名さん]

>393

免震構造は、あえて揺らすことで衝撃を吸収させるのだから
免震構造の（特に高層階）のほうが、もっと揺れるのでは？

[395: 匿名さん]

＞タワーは何だかとても細くて物件的にとても貧素に見えてします
そういう感覚のかたがいても不思議ではありませんが、

＞そうは思いませんでしたか？
思いません。

[396: 匿名さん]

＞３９４

違うよ。ここの免震システムは、かました緩衝ゴムのお陰で、
あくまでも机上の計算だと、震度６強の地震の揺れの強さを
４分の１に低減できるらしいよ。

しょっちゅう届くDMでも謳ってる。

[397: 匿名さん]

揺れの強さを揺れの時間に変えて軽減する理屈ですよね。
でもそれって、揺れが収まる前に余震が起きたばあい、
合成されて増幅するリスクもあります。

振り子や水槽を設置したり、コンピュータ制御の制震機構と組み合わせて、
揺れの位相をずらしたり相殺させたりも研究されてるみたいだけど、
今の免震はゴムかませてるだけのところがほとんどですよね。

[398: 匿名さん]

>>397
ここはハイブリッド免震装置ですけどね。

[400: 匿名さん]

免震にしてもその分躯体の強度を下げてしまえば、
結局耐力は変わらなかったりして。
地震の種類によって、どの方法が有効か変わるんでしょうし、
こればっかりは自分の選んだ方式を盲目的に信じていたほうが幸せかも。

[401: 匿名さん]

本当に既出で申し訳ないが、
やっぱり、耐震・免震・制震の優劣がどうしても理解できない。
新浦安のマンション群も、同じような埋め立て地なのに（といっても
あちらは駅前のエアレジデンスをのぞけばほぼ板状マンション）、
ほとんどが耐震仕様で、免震や制震を使用しているところはない。

じゃあ湾岸の高層マンションは必ず免震か制震かと思いきや、
豊洲の住友ツインも耐震、芝浦のグローブ＆ケープ共に耐震。
確か、アップルも耐震かと・・。

やっぱり大地震、そして長周期地震が来てみないと
分からないってことかなあ。

いずれにせよ、家具とかはきちんと固定さえしていれば、
最近のマンションなら、倒壊なんかは免れるんじゃない？

[402: 匿名さん]

誰か、こないだの地震で
免震構造、制震構造の高層マンションの
住民スレ読んだ人、いないかな〜？
それぞれの感じ方を聞いてみたい。

「自分で調べろ！」？　そうですよね・・。

[403: 周辺住民さん]

あの時、ビーコンなんか五月蝿かったよね。

[404: 匿名さん]

ハイブリッドＴＡＳＳ構法の性能と効果
すべりとゴムで超長周期化を実現した高性能免震技術
あらゆる建物で免震効果を発揮
長周期化がもたらす高い免震性能
実証された免震効果
↓下記に実証結果と免震と耐震の比較ムービーがあります。
http://www.taisin-net.com/library/taisei_tech/hytass/

↓これっもどうぞ。
新潟県中越地震はどのような地震だったのか？
http://www.taisin-net.com/solution/taiseis_eye/03/b0da0e000000168f.htm...

[405: 匿名さん]

免震は直下型がドンって来た時には免震装置が耐えられなくて破壊されるって聞きました。破壊しなくても大地震一発くれば交換しなくてはだめなんだが、ほとんど交換のことまで考えずに建ててるから交換出来るか判らないし交換出来ても大工事になるらしい。詳しい人教えてください。

[406: 匿名さん]

コンクリートや鉄筋の値段が上がってくると、躯体を軽量化できる免震のほうがコスト的にも有利になってくる可能性がありますね。

[407: 匿名さん]

>>405
免震装置の耐用年数はどのくらいですか？

免震装置は６０年以上の十分な耐久性を持っているので、通常取り替える必要はありませんが、万一の場合には取り替え可能な状態で設置することが義務づけられており、このため免震装置は、一般的に取り外しできるボトルで取付られています。

http://www.taisin-net.com/library/faq/b0da0e0000007fi7.html

[408: 匿名さん]

>>405
免震は縦揺れにも有効なのですか？

免震装置の「積層ゴム」は、水平方向には柔らかく動いて地震の揺れが建物に伝わるのを防ぎますが、建物の重量を支えるために上下方向には硬くなければなりません。
　一般に地震の揺れの強さは上下より水平の方が何倍も大きいので、水平方向を免震するだけで十分な効果があります。上下動に対しても、免震装置には損傷が出ない設計を行います。
　実際に中越地震では小千谷病院の当社の免震システム（ハイブリッドTASS)に強い上下動（800ガル）入りましたが問題になりませんでした。

　尚、精密機械等、上下動の影響を綿密に避けなければならない場合は、スプリングや空気バネ等を使った床免震等の対策を個別に施すことも可能です。

http://www.taisin-net.com/library/faq/b0da0e0000007gfm.html

[409: 匿名さん]

>>405
>>免震は直下型がドンって来た時には免震装置が耐えられなくて破壊されるって聞きました。破壊しなくても大地震一発くれば交換しなくてはだめなんだが、ほとんど交換のことまで考えずに建ててるから交換出来るか判らないし交換出来ても大工事になるらしい。詳しい人教えてください。

携帯から他デベさん必死に書き込んでますね。

>>大地震一発くれば交換しなくてはだめなんだが
そうなんですか。ならば
>>詳しい人教えてください。
聞かなくてもいいでつね　（　笑　）

[410: 匿名さん]

＞４０３さん

　ギシギシという音がビーコン側から聞こえたってやつ？
　多分、クレーンが揺れてる音なのでは・・ということでは
　CFT掲示板では収拾してましたね。

[411: 匿名さん]

＞４０７＆４０８さん

　有り難うございました。
　実際的な効果はともかく、無いよりは有ったほうが
　少なくとも気持ちの上では「安心」ですね。

[412: 匿名さん]

＞実際に中越地震では小千谷病院の当社の免震システム（ハイブリッドTASS)に強い上下動（800ガル）入りましたが問題になりませんでした。

中部電力浜岡原発は建設時８００ガルの地震を想定して建てているらしいです。
それだけ、ここの免震は信頼性高いということですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080522-00000112-mai-soci

[413: 匿名さん]

普通、購入者なら対震については調べるし、自分のマンションの特性は知っててしかるべきだが・・

[414: 周辺住民さん]

>>410
>CFT掲示板では収拾してましたね。
そりゃ、自分達の物件じゃないからね・・・。

[415: 匿名さん]

ここは、購入者板じゃないから、
契約済みと検討中、そして豊洲物件との
比較組で成立してるんじゃない。

[416: 購入検討中さん]

＜震度６〜７の想定で一般的な耐震と免震の揺れの違い＞なる装置に乗って体感した事がありますが、
余りの揺れの違いにびっくりしました。
耐震ではやはり立つ事も無理で、実際こんな地震が来たら・・とぞっとしました。
それに対して免震の揺れはガタガタとした震動もかなり抑えられ、床に対して、水平にゆっくりと横に揺れる感じでした。

まぁ、本当の地震の揺れはこんなものじゃない、とは思いますが、どれ位揺れが軽減されるか参考になりましたよ。
あくまでも、個人的な感想です。

[417: 匿名さん]

ここはデベの書き込みばっかりだな
さすが長谷＊物件だ
他と一緒だ

[418: 匿名さん]

お金があれば免震がいいに決まってるけどさ。

[419: 匿名さん]

耐震は実際揺れるじゃん。どんなに建物が丈夫でも中の人やら家具やらは普通に危険だと思う。だから耐震物件はスルーです。

[421: 匿名さん]

408でも　はっきり当社のと言っており　完全にデベさんの書き込みばっかり！
バレチャッタね！
反する意見はすべて他デベとは思わないけど
反論意見はすぐに他のデベだと言うあたりが実にここらしい！
ここの物件は会社を挙げてのBBS対策か？
このBBSで宣伝できればこれほど金のかからない宣伝ないけど　ちょっと考え者だな

[422: 匿名さん]

オマエどこのデベだ？

[424: 申込予定さん]

典型的エコノミーハセコマンション

[425: 匿名さん]

>>421

大成建設かな？

[426: 匿名さん]

424
有楽土地では？

[427: 匿名さん]

>>405=417=421=422=424=425=426
リンク先も見ないでよくデベデベ言うよな。
そんなにここが売れると困るのね。
お気の毒さま。

そのデータは大成建設が公式にリリースしているデータでしょ。
大成建設がＨＰ上で、当社がといって何が問題なんだか。
ここの免振技術の高さを開示されてビビッてしまいましたか　（　　爆　　　笑　　）

[428: 匿名さん]

CTTからするとここの免振は脅威ですから。嵐はスルー致しましょう。

[429: 匿名さん]

428
こんな細長い免震危なくて住めるかよ！

[430: 匿名さん]

>>429
また来ましたねっ。
携帯から執拗な他デベさん。
そろそろＭＲ終了ですか？
それともＭＲ暇で一日張り付いていましたか。