匿名さん [更新日時] 2008-07-22 22:05:00
新規スレ立ててみました。
「都心周辺の新築マンション価格はいつ下がりはじめる?」
の続編みたいなものでしょうか。
皆さん予想してください
[スレ作成日時]2008-01-13 00:55:00
\専門家に相談できる/
23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?(その1)
126:
匿名さん
[2008-02-18 21:50:00]
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127:
匿名さん
[2008-02-18 21:57:00]
完成在庫は金利だけでなく、物件自体が劣化していきますが。
未入居築3年とか、買ったらすぐにも大規模修繕の計画たて始めないとね。 瑕疵担保もなければ無償修繕もなければ、新築の税制優遇もない。 値上がり局面じゃなきゃ、普通に売れないでしょ。 |
128:
匿名さん
[2008-02-18 21:59:00]
>122
世界中で見たら過剰流動性はまだまだジャブついてる。 財務力の優れた所はいくらでも資金を引っ張ってこれるし、 ドル金利はもうすぐ実質マイナス金利に突入する。 歴史から学んだ賢者は信用収縮の怖さをしっている。 バーナンキの専門は世界恐慌に関する研究だ。 それを防ぐたためにどう動くか考えた方がいい。 アメリカを救う代償に世界のどこかで新たなバブルが生じる というのが今の世界の共通認識。 日本人は気付いてないけどね。 |
129:
匿名さん
[2008-02-18 22:04:00]
しかし、この局面で金利を上げたら、海外からは貸した円が戻ってきて劇的な円高誘導になるし、国内では、誰もマンションや不動産を買わなくなって世界恐慌と国内不動産メルトダウンをダブルで誘発する歴史的な出来事になるってことだよね。
半分、冗談で来月、冥土の土産で政策金利を上げて引退するってのも結構おもしろいと思うけどね。 意外とそっちの方が、回復が早い荒治療って見方もあると思うんですが。 |
130:
匿名さん
[2008-02-18 22:10:00]
>>127
他の業者経由、賃貸に回されますよ。 |
131:
匿名さん
[2008-02-18 22:19:00]
伸びきった信用はどっかで収縮するほかないんですよ。
永遠に伸張し続ける事は出来ないんで。 まあそのツケが、博打を打った当事者じゃなくて、 別なところにまわされるおそれがあるのが怖いんだけど。 貧乏くじだけ引かされるってやつね。 極東の庶民のマンション購入者なんて、泣いてもらうのに余りにも好都合。 勤勉だからまた一生懸命働くだろうしね。 |
132:
匿名さん
[2008-02-18 22:28:00]
>122
ピントはずれはどっちだかw マンション価格なんて地価と建築費に利益を乗せて出来てる この業界はコストは全部転嫁する。 いまマンション価格が上昇してるのも地価の上昇を転嫁してるからだろ リスクも高い商売だから、利益を削るなんて甘いことやる業者は淘汰される。 損切りで赤字出そうものなら次の仕入れは金が借りられない。 仕入れの入札に負けて、郊外の辺鄙な場所を掴んだデべは淘汰され、 資金力のある財閥系デべがマーケットを支配している。 デべは寡占化してるんだよ 1990年代みたいに新興のデべが優良な土地を仕入れ、価格競争を仕掛けられる 状況ではなくなった。 三井は三菱と住友の動向だけ見ていれば戦える環境。 鉄鋼業界が新日鉄GとJFEグループに集約されてどうなった? 日産は一時鋼板の仕入れが出来なくなり、値上げを飲まされたの知らないのか? |
133:
匿名さん
[2008-02-18 22:33:00]
世界全体での信用状況を指数でみることってできるんですかね?
去年の7月に100だったのが60になってる的な感じのもので。 おまけに、その指数が97年のロシア危機のとき最大どのぐらい落ち込んだのかとか、87年のブラックマンデーの時どうだったのかとか。 これは無理だと思うけど、29年の世界大恐慌の時、どうだったのかとか。 この辺りの動きが正確にわかれば、かなり役に立ちそうなんですが。 |
134:
匿名さん
[2008-02-18 22:50:00]
122は恐ろしいほど経済音痴ですね。。。
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135:
匿名さん
[2008-02-18 22:51:00]
儲かる臭いがしてくれば会社作って参入、ダメならスクラップ。ずっとそうやって来た業界。
淘汰とかいってるけど、結局本来淘汰されるべき会社も、債権放棄で復活して、 ブイブイマンション建てまくり。彼らは建てなきゃ喰っていけない。 財閥系で寡占なんて、全くそういう状況じゃないでしょ。 どこが供給数日本一? |
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136:
匿名さん
[2008-02-18 23:00:00]
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137:
匿名さん
[2008-02-18 23:08:00]
ようは売却以外で有力ポートフォリオがないデベは淘汰される。
だから財閥系やそれに準ずるものしかのこらない。 それ以外は生き残りのために投売りがはじまるが、その範囲がどこかってとこが問題なんだろ。 千葉、埼玉、神奈川か? 東京の市までか? 23区の外周区までくるのか? 都心やその近郊は財閥系が押さえるからあまり値下げはおこらんだろ。 |
138:
匿名さん
[2008-02-18 23:10:00]
>131
>伸びきった信用はどっかで収縮するほかないんですよ。 >永遠に伸張し続ける事は出来ないんで。 膨張した信用が収縮するかどうかは金融政策次第。 収縮を防ぎ、インフレ気味にすることで過剰流動性を解消する道もある。 極端に言えば、物価も給料も2倍になれば、流通する貨幣価値は1/2になり 財と貨幣が均衡する。預金、債券保有者は大損するが、債務者は得をする。 この流れを読んで原油はじめ資源価格が再度上値を目指し始めてる。 |
139:
匿名さん
[2008-02-18 23:38:00]
>138さん
インフレ傾向がはっきりしたときは、それを黙ってみている債権者は居ません。 だからそんな単純に行かないんですよ。 そもそも今は給料上げないで独占する方向でしょ。 給料上げろなんていうなら海外にいくらでも低賃金で働く人居るから。 鎖国経済なら出来た事も、グローバル経済ではなかなかうまくはいかないんですよ。 日本人の経済レベルと、アフリカ人の経済レベルが均衡しないと。 つまりそれは日本人の給料が下がる事とイコールですから。 |
140:
匿名さん
[2008-02-18 23:51:00]
同世代
30代の所得格差が広がっていると週刊誌に書いてあったぞ。 買える人は買えるけど、 買えない人は一生賃貸が当たり前の時代になりそう。 |
141:
匿名さん
[2008-02-19 00:20:00]
大京長谷工ゴールドクレストその他有象無象、都心部にもいっぱい進出してるけど。
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142:
匿名さん
[2008-02-19 00:45:00]
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143:
匿名さん
[2008-02-19 02:18:00]
JFEと日産の話は全然違うでしょ。
その前から色々経緯があったし。 もっと日本的なウエットな部分があったでしょ。 日本の社会は会社対会社に限っては残念だけどゼロサムゲームではありません。 前提が間違ってます まあそれは置いといて インフレのことだけど、 ITバブルが弾けて、ワールドコム破綻やエンロン破綻で アメリカの経済が落ち込みそうになった時 住宅価格を上げることによってアメリカ経済を回復させた 経緯は確かにあるよね。 だから、どこか別のところをバブルにするのが 回復方法としてあるというのはなんとなくわかるけど、 ここまで来てどうやって回復するんだろう。 しかもアメリカ以外の別の国にアメリカは何を売るの? 金融商品かw 例えアラブでもそんなに間が抜けてないとおもうんだけど、、、 アメリカが回復する道があるなんてとても信じられないけどな それに不良債権抱えた金融関係はこれからどうするの? 明らかに破綻するとおもうんだけどな。 それでも本当に今後インフレになるの??? 原油だって次100ドル越えなかったら三尊天井だよ。 今の地合いでとても越えるとは思えないんだけどなぁ あと数日かかっても2〜3週間の話だぜ |
144:
匿名さん
[2008-02-19 08:34:00]
>しかもアメリカ以外の別の国にアメリカは何を売るの?
武器。 |
145:
匿名さん
[2008-02-19 11:12:00]
武器で2億人も食えるの?
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取り敢えずはあまり下がらない。
将来、10年先は別ですけどねw