パークホームズ札幌大通東ってどうですか？part2

[マンコミュファンさん]

新スレたてました。引き続きよろしくお願いいたします。

パークホームズ札幌大通東についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：北海道札幌市中央区大通東3丁目1番36（地番）
交通：札幌市営地下鉄東西線 「バスセンター前」駅 徒歩1分
札幌市営地下鉄東西線 「大通」駅 徒歩5分
間取：2LDK・3LDK
面積：62.19平米～96.51平米
売主：三井不動産レジデンシャル　北海道支店
販売代理：三井不動産リアルティ札幌

物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/H1203/
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス北海道株式会社

[103: 匿名さん]

書斎とか床暖のない部屋も温かいんですか？

[104: 匿名さん]

邪魔臭い場所にパネルヒーターをわざわざ設置する意味を理解できないど素人が多い。
と言うより自称「住まいに詳しい人」の一人芝居or自演か？

[105: 購入経験者さん]

>103 書斎は長く作業する時はファンコンベクターつけます。寝室は結局ひと冬で一度もつけなかった。でも、寒くて布団出たくないと思ったことなかったです。寒がりな方なら朝夜かけるかもしれないですね。リビング続きの間も一度もファン使ってない。引き戸を閉めて利用するなら暖房が必要でしょう。自由に設計できるなら私は書斎や子供部屋は出窓にしてその下にパネルヒーター、あとは床暖と移動式ファンの併用にするかな。床暖のあるリビングにパネルヒーターは不要と思います。

[106: 匿名さん]

うちはファンヒーターと床暖房ですけど、
まったく使っていません。エアコンを暖房変わりにしています。
床とか壁にパネルヒーターがあると邪魔だと思いますよ。

[107: 匿名さん]

床暖+パネルヒーター仕様ってあんまり聞かんけどね
FACTで床暖とコンベクターの組み合わせが多いじゃないの
床暖だと下から温めるからコールドドラフトも防げるし
掃き出し窓下のパネルヒーターと理屈は同じ

[108: 住まいに詳しい人]

104さんへ
・邪魔臭い場所にパネルヒーターをわざわざ設置する意味を理解できないど素人が多い。
と言うより自称「住まいに詳しい人」の一人芝居or自演か？

・何故、芝居や自演をする必要が有るのか、感情的だとかも前に書いているが全く理解できない。そのように書く人は、三井の人間か、ここの設計事務所の人間としか思えない。匿名ではなく、三井ですと入れたら、納得もできるが・・・？

※マンションを買う方は、殆どが貴方の言うど素人さんなのでは？今時の方は、当然、素人ながらもモデルを見に行き、説明を聞いて、ネットで色々と調べ、本当に良いマンションなのか、それぞれが吟味して、最終的にローンの返済計画も通って、本当に良ければ納得して、購入に踏み切るんじゃないのかな。
パークホームズ札幌大通東ってどうですか？のスレッドに対して、自分としては、だめな設備を指摘しているつもりです。居間のベランダの窓下に有る一生動かせないパネルヒーターで良いと思うなら、それで良いですが、聞いた話は、みんな悔やんでおり、10～15年後のリフォームをする時、取っ払いたいと言ってました。そんなところにわざわざ設置する意味は何ですか？コストしかないのでは？
それであれば、まだ基礎段階で間に合うと思いますので、それぐらいは変更させたらって言いたい。全ての計画を今更変えることが出来ないと言ったら、（たぶん先ほど出ていたイニシャルコストがかなり安いのでしょう）オプションで変更出来るとしたら、そんなに追加はかからないでしょうから変更された方が良いと思います。
※先ほどのスレにも有りましたが、これからの新築マンションでこれだけ立地が良い超高級マンションにしては、設備・仕様が全く、貧困と言わざるおえません。

[109: 匿名さん]

＞108
by 住まいに詳しい人

貴方が住んでるクルーザーバレーと比較されてもねぇ

[110: 匿名さん]

109
よく読んだら？
住んでいるとは書いてない

そのクルーザーバレーより実際、設備悪い

[111: 匿名さん]

ここはトイレカウンターもないチープ仕様だけど、窓下が嫌だったら、
パネルヒーターは何処につける？
窓の性能が上がったとしてもMSで一番熱損失が大きのは窓だからね。
窓下以外だとコールドドラフトで寒いMSになるか暖房費が嵩むだろうね。

[112: 匿名さん]

そろそろリフォームを考えねばというので、暖房装置のお話を興味深く拝見しているのですが、本議論の核心がどこにあるのか、どうもよく分かりません。

要はパネルヒーターは邪魔者で時代遅れであって、今はファンコンベクターだ、という主流の主張が有り、それに対して多少の反論がかいま見られるという感じでしょうか。（床暖房とエアコンについては脇においておきます）

で、そのパネルヒーターが何故邪魔者かは結局は掃き出し窓の下にあるからというのがポイントでしょうか？
何度か繰り返して読ませていただいたのですが、パネルヒーターとファンコンベクターの優劣について、大騒ぎになるほどの差がみつからないのです。比較してそれぞれ良し悪しありの印象です。

ファンコンベクターの場合、強制ファンですから同じ面積を暖房するにあたって装置は小型化できて、しかも速暖性があると思います。しかし埋め込み式で無い限りやはり部屋の中に出っ張っているという点で、お邪魔度についてはパネルヒーターと格別違うという気がしません。またパネルヒーターにも昨今移動式があるようですから、要は強制ファン式か自然循環式かの違いでだけでしょう。

設置や機器維持のコストについては、想像ですが、ボイラーや配管は多分同等。とすると放熱パネルとファンの室内装置の差が主になり、自然空気循環型でメカニカルなサーモスタットしか付いていないパネルヒーターより、電気・電子部品やフィルターを積んだファンコンベクターの方が総合的に高そうに感じます。

ならば、パネルヒーターは掃き出し窓下への設置を避け、縦型を掃き出し窓の横に設置すればそれで問題解決ではないの、と思う次第です。ファンコンベクターの場合でもわざわざ掃き出し窓の手前ではなく壁面に置くでしょうから、これも同等でしょう。

最終的には要するに「全体がじわっと」好きか「温風がさっと」好きかの、好みの問題では？という結論に至ったのですが、違いますでしょうか？

[113: 住まいに詳しい人]

122さんへ
※少し違います。
・私のは、ここのモデルルームを見ての意見です。買いたい人のためと思ってます。
・モデルは、コーナー部の3LDKだったと思います、居間を見た時に、ここの暖房はこれですか？（LOWタイプ固定式パネルヒーター）と聞いたら、これですと説明が有りました。唖然としましたというか、何かがっかり感でつまらなかった印象です。
・すばらしいＣＭフィルムを見せられて、その後は完成模型を見て、ここでも格子手すりがデザインだと言った説明にがっかりし、期待のモデルルームへと進み・・・・　　自分としては最新式の設備仕様を期待して見に行った訳ですから、欲しいと思っていたのに、こんなんじゃただ高いだけ、立地が良いだけ、決して良い生活環境には成らないとなり、要らない、欲しくないに変わりました。
こんな経緯からの、参考意見を書いてるつもりです。

[114: 匿名さん]

>112さん

おなじく、リフォームの際の暖房装置の件で悩んだ者です。

元々は固定型ファンコンベクターだったのですが、
窓下のパネルヒーターに変更しようと北ガスに相談したことがあります。

窓下のパネルヒーターに変更しようと思った理由は以下の点です。

・家具のレイアウト替えに伴い、固定型ファンコンベクターの吹き出し口近辺まで家具を置く必要がある。
　（固定型ファンコンベクターのままだと吹き出し口を塞いでしまう）
・現状の窓が大きめのせいか性能が低いせいか、窓際の直ぐそばは冷気がわずかにもれて、やや寒い
　（耐えられなくはないけど、リフォームで改善されたら嬉しいレベル）
・家族にホコリっぽさを嫌う人間がいる
　（絶対にダメ！という訳ではないレベル）
・窓下にあると邪魔は邪魔だが、頻繁にバルコニーで出るような生活スタイルではない。
　掃除の面倒くささは、その他の利点を鑑みてトレードオフ

という、必ず窓下パネルヒーターを選ばなければならない状況ではなかったのですが、
最終的には「なんとなく」窓下パネルヒーターにしようと決めていました。

が、北ガスの方と相談してみたところ「移動式ファンコンベクター」をお薦めされました。

「移動式であれば、家具のレイアウト替えも問題も解消し窓下に邪魔となることもないし、
窓際の寒さもそちらに向けて温風を出せば、寒さも緩和するでしょう。
ホコリについてはパネルヒーターの方が勝りますが、なにより装置のお金が全然違う」

ということでした。
パネルヒーターは「全体がじわっと」あたたかくなる仕組みのせいか、同じ広さを暖める
ファンコンベクターと比べて2~3倍は高かったと記憶しています（うろ覚えですいません）
そこまでお金をかけるよりは、今よりもマメに掃除を心がけてホコリを少なくすることにして
移動式ファンコンベクターにした次第です。
こないだの冬は特に問題もなく快適に過ごせました。

以上が私個人の暖房装置に関する体験談です。
だから、パークホームズ札幌大通東も移動式ファンコンベクターにしたほうが…とは思いませんが、
112さんの書込をみて反応してしまいました。
（最近は、移動式のパネルヒーターもあるのですね。最近のトレンド？にうとかったです…）

スレ汚し、失礼しました。

[115: 購入経験者さん]

>112 ちょっと勘違いしておられる？今のリビングの暖房の主流は床暖房です。パネルもファンもエアコンも補助でしかありません。床暖だから、基本的にじんわり暖かいのですよ。それでも寒い時や帰宅してすぐにでも暖めたいときに補助暖房を追加するのです。でも、普通はタイマーですから朝も帰宅時もリビングはほんわか暖かくなってます。

[116: 匿名さん]

>>115
言われてみたら確かに。
暖房必要な時は常に床暖on。
それでも寒けりゃダブルでon。

[117: 住まいに詳しい人]

122さんへ
※少し違います。
⇒112さんへの間違いです。

※115さんと同意見です。
・ただ、最近のマンションは、床暖付きが増えてきてますが、面積的にはちょっと不十分な気がします。居間が12畳で有れば、せめて50％ぐらいは床暖にして欲しい。そうすれば、小型の補助暖で事が足りると思います。（コスト面でしょうけど）
・床暖のみなら、部屋の広さの75～85％は必要だった気がします。（どこかの床暖仕様で見た気がします。）
・居間全体が、床暖仕様のマンションがそろそろ出てきませんかね・・・・。良い売り仕様に成ると思いますが・・・。

[118: 購入経験者さん]

？？ここの間取り図のグレー部分って床暖房じゃないの？床暖標準装備の新築マンションはリビングの床面積の70-80%は床暖入ってるでしょ。リビング続きの部屋にも入れて欲しいという事？オプションで頼めないのかな？高そうだけど。

[119: 匿名さん]

113/117、114、115の皆様、112です。

詳しいご説明等ありがとうございました。よく分かりました。

全室全面積床暖房（のみ）という知人宅マンションにお邪魔した事がありますが快適でした。普及すると良いですね。

ファンコンベクターよりパネルヒーターの方が高価というのは想像外でした。パネルヒーターの方が装置は大型になるとしても、構造がシンプルなので同じ床面積ならパネルヒーターの方が割安だと思い込んでいました。

現在は床暖房＋パネルヒーター＋エアコンで、冬は床暖房とパネルヒーター併用です。
パネルヒーターは広幅窓の場合は窓下、掃き出し窓と狭幅窓については窓横設置であり邪魔に感じた事はなく、性能にも満足していますが、時代遅れな物なのかと興味を持ってご意見を伺っていました。

我が家のパネルヒーター（窓下横型の場合）の問題はカーテンが床まで届かないため美しくない事です。

[120: 匿名さん]

117住まいに詳しい人　さん

ここの物件の床暖房はリビングの50％だけなのですか？

私は当然、118さんがおっしゃるように70％ぐらいは最低でも入るものと思っておりました。
もしそうでないのならば完全にここは対象外です。

重要なことですから、私も三井さんの営業さんに確認してみたいと思います。

[121: 匿名さん]

>>84
丸山が円山くらい理解できませんか～。
住まいに詳しい人の様に文才がないので、揚げ足取りしか出来ないのですね。

住まいに詳しい人の意見は大変参考になります。

[122: 匿名さん]

>丸山が円山くらい理解できませんか～。
住宅についても理解できてない。
邪魔だから場所移せ程度の知恵（笑）

[123: 匿名さん]

↑
苦しい捨て台詞・・・(笑)

[124: 匿名さん]

建材の価格も知らないでものを語る、詳しいさんww

[125: 匿名さん]

建材の価格って決まってるのかい？124さんすごいね

[126: 匿名さん]

>>124
詳しい人　さんとはレベル違いすぎ～

[127: 購入検討中さん]

　住まいに詳しい人さん へ

　こちらの物件を検討中の者です。
　先日モデルルームにも行って来ました。

　今回、暖房設備のことは私も勉強させて頂きました。ありがとうございます。

　その上での書き込みとさせて頂きますが。

　まず、設備仕様の満足度について感じ方は人それぞれで良いかと思います。高い買い物ですから気に入らない、納得いかない点を自分なりにクリア出来ないのであれば購入をやめるという選択肢をとれば良いだけのことです。

　そのために購入したいとは思えないにもかかわらず、108のように物件のデメリットを延々と書き込んでもネガキャンと言われたり良いことは何もありません。自身の不満の捌け口にしかならずあまり意味はないかと思います。

　次に、暖房設備について議論されるのは有意義性もありますからよろしいかと思いますが。
こちらで三井の営業さんに向けて（？）窓の下のパネルヒーターについてすぐにでもやめて欲しいという要望も書かれていたようですが、あまり意味が無いと思います。

三井さんの物件はこれまでの物件も少なくともリビングについては窓下にパネルヒーターが設置されているものばかりだと思います。私自身もそのことは、パークホームズ円山裏参道や札幌大通イーストレジデンスなど三井さんの物件を既に購入した方のお宅に伺った際に確認しております。
　
　確かにパネルヒーターは邪魔だと感じる方は多いかもしれません。私も同感です。ただ、マンションの設計されている方はその点も承知の上、有意義な点を重視して設置や設置位置も決められているのだと思います。

パネルヒーターについての貴重なご意見については、直接三井さんの方に参考意見をお伝えになられたらいかがでしょうか？


長文失礼致しました。

[128: 匿名さん]

この札幌版のコミュニティには、恐らく業界関係者の方で、
自分の考えをしつこく他人に押し付け、絡んでくる人がいます。
そして、気に要らないと削除依頼をする人　がいます。
だから、レスがつまらなくなる。

ここに出てくる意見を受け入れるか、否かはあなたしだいです。
違う場で意見を求めたほうがいいと思いますよ

[129: 匿名さん]

そうです、良く言ってくれました。

[130: 購入検討中さん]

128さん
　同感です。

　私も掲示板は顔が見えませんから、書き込みする方のお立場を決めつけるような発言は慎むようにしていましたが同じように感じていました。

　もっと色々な考え方があって良いと思いますけどね。

[131: 匿名さん]

暖房の種類も大事だと思いますが、

私はその前に自分の部屋の周りにどのような家族構成の人が住んでいるのか、
賃貸なのかセカンドなのか、所有者が居住する予定なのかを知ることも
非常に大事だと思います

マンションの場合、まわりに人が住んでいてくれると自分の家は暖かいものです

[132: 匿名さん]

いろいろ聞いていると、地下鉄に近いだけで造りや設備には誰も納得していない的な書き込みが多いですね。投資目的マンションの予感ですか

[133: 匿名さん]

↑そのようなことは無いと思いますよ。
都心部のマンションには、居住者の他にセカンドや賃貸（転勤）の方が、必ず数割出てきます

Ｎo.132の
誰も納得をしていない的な書き込み　って、
人の意見にいちいちケチをつけ、ネガティブな方向へ誘導しているのでは、

残念ですね　人気物件に対する　いやがらせ？

一般の購入希望者は、設備や不動産について詳しくないのは当たり前です
あなたがその道の詳しい方なら、ポジティブなアドバイスをすればいいのに

また、投資目的なら、割安な市場にでる前の中古を狙うのでは

[134: 匿名さん]

投資目的の方なら札駅のタワーを買うでしょう。
大規模再開発地の近くで、すでに地価も上昇し始めてますし、買えた方は幸運だと思います

[135: 購入検討中さん]

132さんは、いろいろ聞いていると…って。
誰から何をお聞きになったのでしょうか？
そんなに複数の方からお話を伺われるようなお立場なのでしょうか？

設備仕様については感じ方は人それぞれだと思いますよ。
すべて自分の思い通りの物件はないですから、自分の希望に近い物件を選ぶことなると思います。


ちなみに私ももっとこうだったらいいのに！という点はあります。
またコストカットのためかな？と思う点もあります。
ただ、この物件は立地も良いのと同時に、安全に快適に生活するために必要な部分は一切コストカットしていないと私は感じました。戸境壁、床スラブの厚さ、暖房設備、ダブルオートロックなどです。

あくまで私見にはなりますけれどね。

[136: 匿名さん]

あげあしとりだね。いろいろ聞いてる＝ここの書き込みを見ていると

[137: 購入検討中さん]

131様
　そうですね。
　どんな家族構成の方がお住まいかはやはり私も気になりますね。
　
　ここは多少はセカンド、投資の方もいらっしゃるかもしれませんが。
　先日モデルルームへ行った際に伺った限りでは自己の居住用（セカンドではなく）の方が多いと伺いました。

　もちろんまだ販売開始していませんからわからないですけどね。

[138: 購入経験者さん]

確かに、価格を抑えるために設備・仕様を下げるというのは投資家向きマンションですね。自分が住むからこそ、トイレのカウンターだ、暖房がどうのこうのと気になる訳ですから。前に、西向きでも床暖の弱でほとんど冬を過ごしていると書きましたが、考えてみれば両隣、下の住居の方が一日中暖めてくれています。ここの賃貸ならすぐ入居者も決まりそうですがセカンドとなるとちょっと隣や上の家は冬ツライですね。静かで良いとも考えられますけど。

[139: 匿名さん]

皆さん投資、投資と仰るけれど、このマンション買っての投資って値上がり狙いと賃貸収入（あるいは両方同時）狙い以外に何かもっとうまい手があるのでしょうか？あるなら是非お教え願いたいのです。

そもそも一般居住用分譲物件を第一購買者として買って、値上がり益か賃貸収入あるいはその両方でペイする（ビジネスとして成立する）条件を考えると、博打以外は殆ど成り立たない話だと理解していますが、違うのでしょうか？

[140: 匿名さん]

相続税対策で買う人はいそう。東京でもそうみたいよ

[141: 匿名さん]

１３２さんと１３９さんって同じ人ですかねぇ

[142: 匿名さん]

同じ人ですかね。
だったらしつこいですね。

投資、投資と念仏のように。
そんなに儲けたいのでしょうか。

私はそもそも「住む」という行為からは基本的に金銭的な利益は出ないと考えています。
自己の財産を持ち、分譲マンションという賃貸マンションではなかなか得られない豊かな生活という気持ちの上での満足感という利益はあると思いますが。

儲けたいのなら不動産ではなく他の投資対象を探された方がよろしいのではないでしょうか？

もちろん相続税対策で買われる方もいらっしゃいますが、それなりの家賃で貸されるならば減価償却費や管理費、固定資産税などの経費を超えて収入が出ますから、不動産所得が発生し所得税その他の税金等の負担が増える可能性についてもきちんと考えられたほうが良いかと思います。

ただ自己居住用であっても、何かの事情で自身が住めなくなった場合、家族構成が変化して住み替えが必要になった場合に当然その価値に見合った売却収入を得られないとその後の自分の生活が成り立たなくなる（住宅ローン残債を返済出来ない、次の物件の取得費用が足りない等）のリスクを軽減するために立地などは重視する必要性はあると考えています。

[143: 匿名さん]

141さんどうしたんですか？

[144: 匿名さん]

１３２、１３９、１４２、１４３は同一人物でしょう。たぶん自作自演でしょう。

１４２の　儲けたいのなら不動産ではなく他の投資対象を探された方がよろしいのではないでしょうか？

だれもその様なことはいっていませんよ。問いかけてもいません。

独りよがりで上から目線の方へ、少ない知恵をこの場で述べなくても結構ですよ。

[145: 匿名さん]

144さん

　142です。
　私は139さんではないですよ。匿名で書き込んだためそう思われたのかもしれませんが。


　ちなみに、私の書き込みは139さんの何かもっと上手い手が…？に対するものでした。

　分譲マンション自体が投資対象としてはあまりおいしくないと思いますよという私なりの考え方を書かせて頂いただけだったのですが。
　何だか言葉が過ぎたのか上から目線に思われるような書き方に読めてしまったようで大変失礼致しました。
　
　

[146: 住まいに詳しい人]

・投資だとか、相続税対策だとか、お金持ちが考える事ってある意味凄いね。この世の中、もってる人はもっと増えていき、借金しなきゃならない人は、借金が増え、何とか計画を立てて返す努力をする。（住宅ローンとか使って！）
・余談はともかく、このパークホームズ札幌大通東ってどうですか？に戻りましょう！

※設備仕様～色々な意見が有りましたね、最終的には人それぞれで終わるのでしょうね。でも三井系のマンションは、大体がこんな設備・こんな仕様だったなんてのは、知りませんでした。何でもオプション化して、さも自由さを売り物にしてきたのでしょうか？
・トイレもがっかりしましたね、最近のマンションＭＲを見てますが、手洗い機一体の便器は、久しぶりでした。どこも手洗い機と便器は別で収納を考えたコーディネートをしているのがトレンドなんだろうと思ってます。

[147: 匿名さん]

↑
住まいに詳しい人さん
>手洗い機
ってなんですか？

[148: 購入検討中さん]

146さん

私も正直、トイレは残念ポイントですよ。
今、住んでいるところがタンクレス&手洗いカウンター付きですから、なおさらガッカリ感はありますよ。

ただ、私の中ではとりあえずそこは妥協出来るかなって。
全部満足という物件はないですもんね。

パークホームズについても、少し前の物件ではタンクレス&手洗いカウンター付きがわりと標準的でした。
食器棚とかはちょっとわからないですね。付いていた時代もあったのでしょうかね？

直近のパークホームズだと円山ヒルサイドコートがここと同様のトイレだったと以前どなたかが書かれていました。
ちなみに今年分譲された円山裏参道テラスはタンクレス&手洗いカウンター付きでした。

[149: 住まいに詳しい人]

147へ
http://www.toto.co.jp/products/toilet/restroom_dresser_system/index.ht...

・TOTOのHPを見てください。（あくまで参考ですので）
・手洗い機付きカウンターと便器（今は、タンクレスが主流？）、タンクレスだと場所をとらない為、収納付き手洗い＆カウンター付きに出来て、とてもコンパクト化が出来るようです。（1畳＝0.5坪もあれば十分かと、1畳も無いかもしれません。）

[150: 匿名さん]

手洗い機＝手を洗う精密な働きをする道具・からくり。

[151: 購入検討中さん]

円山は食器棚、トイレの手洗いカウンターつき
内装のグレードを考えたらお買い得だったのかもしれませんね。
建築費の高騰は否めないですね。

立地は申し分ないので正直迷います。
札幌駅の再開発のタワマンまで待つか悩みます

[152: 住まいに詳しい人]

150へ
・貴方は、丸山⇒円山指摘の方かな？
・手洗い機⇒手洗い器の間違いですょ、知識ない人だと思って、HPいれてあげたのに…！？
・よほど、ここの仕様のがっかり感が気に障るのでしょうかねぇ～？

151さんへ
・駅のタワマンは、設備とかの仕様は、これからですか？モデルとか？
・日照権問題で、計画変更に成るとか？もう変更に成ったのかな？
※立地条件は、自分は大通りかな？駅の東も捨てがたいですが…！

[153: 匿名さん]

札駅タワーは多分抽選の倍率過そう。ここはどうでしょうね

[154: 購入検討中さん]

152さん
デベが大和、日照問題でシングルタワーが決定で、
平成30年完成予定みたいです。

国から再開発の補助金が出るのでよい物件ではないか？
と予想しているだけなんですけどね…
構成では地下直結になりそうな感じなので…。

152さんは決められたのですか？

[155: 住まいに詳しい人]

154さんへ
・価格が、手が出るぐらいなら検討しましたが、あんな仕様で欲しい右端は￥4,500万ぐらいからだそうですからね、ちょっと冷めました。
・自宅は、RC3Ｆ建のALL床暖仕様で、約121㎡の4LDKです。中心から2ｋ圏内ですから立地も悪くはないです。子供達も巣立って夫婦二人では広いし、老後の階段も気になっており、これを売ってのマンションを検討してます。売れても￥2,500～3,000万ぐらいでしょうかね、追い金￥2,000万は、ちょっときつ過ぎと思ってます。

[156: 購入検討中さん]

>RC3Ｆ建のALL床暖仕様で、約121㎡の4LDKです。

それがどうしたの？？？

[157: 匿名さん]

子供巣だって寂しくて構ってほしいんでないの？

[158: 購入検討中さん]

155さんはこちらの物件の床暖房面積の狭さを
お伝えしたいのでは？

153
札駅タワーですとかなりの倍率ですよね。
プレミストよりｄグラフォート寄りの倍率ですよね。

パークホームズは南西角は全て要望書済みのようでした。
なるべく抽選を避けたいみたいで他の部屋を勧められました。

[159: 匿名さん]

すぐ埋まりそうね

[160: 匿名さん]

156と157
気に入らないなら建設的に反論したらどうだい？

まあ、この程度しか出来ないレベルなんだろうね

[161: 匿名さん]

１４５さん
私の勝手な思い込み
すみませんでした
１４２の最後の一文はすばらしい一文だと思います

[162: 匿名さん]

161さん

　142を書き込んだものです。

　匿名で書き込めばそう思われても当然ですよね。

　こちらこそ上から目線にも解せるような書き方でした。
　不愉快な思いをさせてしまいすみませんでした。

　今後も是非情報交換をお願い致します。

＞156、157さん
　
　住まいに詳しいさんへの嫌みや嫌がらせにしか聞こえません。
　スレが荒れてしまう原因にもなりかねませんから、書き込み内容は個人の意見として受け入れ、その上でご自身がどうお考えか冷静におっしゃってみてはいかがでしょうか。

　

　

　

[163: 匿名さん]

荒らしはスルーが匿名掲示板の原則ですよ！

[164: 匿名さん]

そうですね　スル―　スル―

[165: 匿名さん]

要望入ってる部屋だからって、断っていいの？

[166: 購入検討中さん]

他に要望書が入っていることを理由に断るのは無しですね。
ただ、売る側は出来るだけ抽選を避けて各期の販売分が全戸登録！としたいと考えるので、他の住戸へ誘導しようとはされますよね。
私もここの物件ではないですが、過去にそんな経験ありです。

やっぱりこの住戸が欲しいと思えば、販売を開始時に登録を入れてしまって良いと思います。
あとは運を天に任せるのみですね。

ちなみにモデルルームタイプが人気なんですか？
私は違う間取りを希望しているのですが、やはり角部屋が人気なんでしょうか。

[167: 匿名さん]

＞要望入ってる部屋だからって、断っていいの？

売り主が、この部屋は既に（一件あるいは複数の）要望書が出ているので申し込まないで欲しいと言っている、という意味でしょうか？

売り主が申込が集中している住戸の希望者を他の住戸に誘導し、特定住戸の倍率が高くなりすぎないようにするのは普通の営業活動の範囲であって、特別の問題は無いのだろうという気がします。そもそもそれが要望書の意義ではないですかね。

大昔あった住宅金融公庫融資物件だと、（一種の公的資金なので）価格等は一般公開、公開されている申込条件さえ満たせば誰でも自由に申し込みでき、申込が2倍以上になった住戸は公開抽選がルールでした。
しかし今は民間の自由取引ですから、売り主が購入希望者を断っても特に違反にならないと思います。

[168: 匿名さん]

別に断っているわけではないです。重複すると、先の人も後からの人も、決してよろしくないわけで。
三井は皆に(確実に買ってくれて、かつクレームなど面倒のない人)抽選なく気持ちよく買ってもらいたいのです。
自分も三井を抽選なく買えて良かったです。

[169: 購入検討中さん]

三井さんの方針としては要望書を書いていただけば
その住戸は他のお客様が重複しないよう努力しますので
お早めに要望書を書いてください。とのことでした。

他のお客様を重複させませんを強く仰っておりましたので、
そこまで言ったのに抽選というのは避けたいところなのでしょうね。

南西角のIとC全て、南東のH上層階、Dは要望書済みらしいです。

[170: 匿名さん]

勘違いしないで頂きたいのは、重複住戸を希望したっていいのです。
いきなり登録日に登録して抽選に持ち込んだっていい。そうすればもしかすると2倍でラッキーなんてこともあるかも。

[171: 匿名さん]

>>156 >>157は住まいに詳しい人さんへの妬みひがみなんですからお気の毒。
私も戸建て売却して住み替え検討中です。

[172: 買い換え検討中]

一戸建て売却住み換え検討中です、Ｃタイプ高層階希望ですが申込重複しなければ良いな、
また平置き駐車場も希望ですがどうしたら両者とも可能となるでしょうか。

[173: 申込予定さん]

172さん
Cタイプの上層階から低層階全て既に埋まっておりますよ。
抽選必須だと思われます。

[174: 申込予定さん]

え～
>本広告を行い取引を開始するまで、契約・予約受付・申込順位確保は一切できませんので予めご了承ください。

とパンフレットに書いてありますが違うんのかな～＃

[175: 購入検討中さん]

>>174
融資審査で事前に許可されてないと申し込みすらできないようです。

仮予約といった感じでしょう。
要望書を書きますと、
他の方も多数希望されてるので確実に買える他のタイプはいかがですか？と
他の希望者を誘導してもらえるので結果倍率が低くなるのが要望書のメリットだと思います。

[176: 匿名さん]

現金で買う人は通帳残高みせなきゃいけないんでした？

[177: 匿名さん]

強引にＣで販売取引の開始時に登録を入れますよ。

[178: 匿名さん]

うちも一括支払いですね。

[179: 匿名さん]

現金払いは手付を１割収めて欲しいとのことです。
にしてもCの人気ぶりには驚くばかり。リセールバリューも高くなることでしょう。

[180: 匿名さん]

住む気もないお金持ちが購入
その後それより高値で売り出す、、、なんてことないのかな？

[181: 購入検討中さん]

↑
こういうことを考える方はあまりいらっしゃらないのではないでしょうか？

買ってすぐに売却するということは買って直ぐに値上がりするような特別な事情がない限り市場価値は買値＝売値に近いことになります。さらに 新築物件も引き渡しを受けた時点で中古 になるという事を考慮すれば、購入価格と 同価格で売れればラッキー。それでも登記等にかかる諸費用の分は赤字 ですしね。また、国交省の定める仲介手数料等もかかります。

ちなみに売却して譲渡益が出ると短期譲渡で諸々の税金で相当持って行かれますしね。

何よりも売却価格が購入価格を下回るリス クは当然ありますし（むしろそうなるの が自然）、どんなに売却価格を下げても 買い
手が見つからない可能性もあります。

ハイリスクすぎますよ！

変な儲け心を持たず、自身が住むのが一番の幸せだと思います。

[182: 購入検討中さん]

179さん
　登録時のお話ですよね？
　お尋ねして申し訳ないのですが。

　住宅ローンを利用するならば事前審査、現金購入の場合は収入のわかる書類を提出の上、購入が確定した時に手付金1割と聞いたような気がするのですが、現金購入は登録時に手付金1割でしたか？

　私の聞き違いの可能性ありですが。
　

[183: 匿名さん]

販売開始予定 : 2014年7月中旬
※　販売開始まで契約または予約の申し込み、並びに申し込み順位の確保には応じられません。

[184: 物件比較中さん]

三井さんはフライングで実質の申込とってるんですね。

公正取引委員会に報告ですね。

ばれたら、勧告？是正措置？

[185: 住まいに詳しい人]

・Ｃタイプが人気なのですか？モデルのコーナー付きタイプだったでしょうか？
・自分の好みを言えば、Ｈタイプの風呂に窓付きですね、コーナーの居間は使いづらそうで・・・・。

＜駐車場についての感想です＞
・地下と地上を使っての自走式が理想ですが、三井もけちる為、安易な機械式を取り入れた気がします。自走式の広さは、十分確保出来るような気がします。
・機械式のデメリット
1、メンテが半年or毎年（数ヶ月か毎月）必要⇒故障する⇒費用が掛かる⇒管理費のUPに繋がる
2、下にもぐる式だそうで、最上段が高い⇒最上段は、平置き同様に常時車が見える（雪が積もる～屋根つきかな？）
～車通勤の方は、最上部が当たらないと、時間的ロスがかなり有りそうです。
3、利便性が良過ぎる立地条件の為⇒将来的に車離れが起きる（カーシェアの普及、レンタルのコンビニ化等）
⇒駐車場の空きが出来る⇒駐車場収入の減少⇒結果的に管理費等に跳ね返る、使用しないと機械の老化、劣化が進み、どうするかの検討に入る。（組合協議）
※現状、使用している方は解ると思いますが、現実に、機械式マンションのところは、車離れが起きており、深刻な状況になりつつあるようです。・・・・参考まで！

[186: 匿名さん]

何言ってるんだか
三井は健全なデベです

要望書であって登録や予約ではない

しかも、法律で定められた方法ではなく売り方はデベ次第よ

買えないひがみか？出遅れたか？

[187: 物件比較中さん]

>>185
まったくわかってなくて、かなりイタい・・・。

[188: 購入検討中さん]

〉183、184さんへ

要望書についてはマンション業界のあまり好ましくはない慣習として広く知られている話です。
私も個人的な意見ですが、違法かというとそうとも言えないんじゃないかなと思います。
その程度にもよる気がしますが。

単に売主側が、人気の住戸をマーケティングして販売期ごとにうまくお客さんが各住戸にバラけるようにお客さんをご案内する手段程度ならよいのではないでしょうか？
やはり販売を始めたはいいが、あまり登録もなく売れ行きに不安となると売る側はキツいものがあるわけで、出来れば第1期分全戸登録ぐらいをめざしたいわけですよね。

ただ要望書には法的拘束力は一切ありません。
なので、177さんのように自身の欲しい住戸に購入登録するのも勿論アリだと思います。
抽選は基本的に平等と聞きますよ。


ちなみに私は人気のCなどの間取りではないですが、特に要望書は入れていません。
営業さんにはこのあたりのこの間取りがいいですねというお話はさせて頂き、諸費用の見積書のようなものも頂きましたが
あとは自身が購入できるとなった際に慌てないように資金計画だけはきっちりして焦らずにという感じです。

[189: 購入検討中さん]

〉185さん
自走式いいですね。
プレミスト札幌ターミナルタワーは自走式でしたっけ？

ちなみにコスト面は素人なのでわかりませんが。
営業さんも駐車場にはまだ余裕があるとおっしゃっていました。

私は何となく自分には機械式を割り当てられそうな勝手な予感。
今が平置きの駐車場なので、雪の日の機械式の車の入出庫は不安。
なのでここを購入する場合は駐車場の申し込みはしないつもりです。

[190: 住まいに詳しい人]

189さんへ
・プレミスト札幌ターミナルタワーは、自走式立体駐車場のようですね！
このコンセプトが、大通東にも必要だった気がします。街中では、どうしても機械式に頼る傾向ですが、最初は良いかもしれませんが、せいぜい10年～15年ぐらいかと思います。
http://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/384007/public.html

※やはり、月々の経費が管理費、修繕積立金、駐車場代等（合計約￥3～5万円+生活費＝光熱費等）と考えると、マンションは、マイホーム（戸建て）という考え方では、買えない商品のような気がします。
・車のある方は、おもいきって売ってしまうとか、快適な立地条件に適した、違った足の利用を検討された方が良いかもしれません。

[191: 匿名さん]

185様

　駐車場に関しては足りないと足りないで問題ですが、余るとこれはこれで問題ですね。
　いくら利便性が良い立地とはいえ、自然豊かな北海道ですから、やはり車があった方がアウトドアなども楽しめる気はしますし、買い物をまとめてするという方もいらっしゃりそうなので深刻な問題は起きないと考えたいですが。
　ご指摘のようなことも絶対にない！とは言えないですよね。
　機械式より平置きを好まれる方が多いように思えますし、機械式は避けたいなという方もいらっしゃるかもしれないですね。
　私も運転ヘタなので迷惑をかけるリスクがあるためアウトです。

　北海道ではない事例で恐縮ですが、東京住まいの頃に住んでいたマンションの話になります。
地域事情が北海道とは異なる部分もあり、元々多くない車保有者が当初よりさらに減り、予定していた駐車場収入を大幅に下回ることになってしまいました。
その際、管理費が上がることはありませんでしたが、理事会で協議を重ね、住民でない第三者にも利用契約を前提に駐車場を貸すという話になり収入面では良かったですが、第三者が住宅の占有部に無断で入らないかなど色々な不安の声があがりセキュリティーをさらに強化したり大変でした。

ここも自走式だったらより嬉しかったなぁというのが私の気持ちです。

くだらない素人話、長々失礼しました。
　

[192: 購入検討中さん]

駐車場。
いつも思うんですが、運転が下手な人ほど、平面駐車場ではなく、機械式を使って欲しい。知らない間にクルマ擦られたり、ドアぶつけられたり、白線無視な停め方だったり、私の住むマンションでは勝手し放題やられて困ったものです。

[193: 匿名さん]

191ですが、いくらヘタでもさすがにそれはないです。当たり前ですが自身がひやっとすることはありますが。

192さんはさんざんな目に遭われたのですね。下手な人ほど機械式へ！というお気持ちもわかります。

私も迷惑をかけないように気をつけないとって思います…。

[194: 匿名さん]

>>182
今のところ源泉徴収票のなどの提出は求められていません。
手付金さえ受け取れれば売主側に大きなリスクはないはずなので。
まあ提出しろと言われれば提出しますが。

[195: 購入検討中さん]

182です。
教えて頂きありがとうございます。
収入のわかるものをとおっしゃったのは違う売主だったみたいです。

三井さんについては購入時に手付金1割を用意しておけばとりあえず大丈夫ですね。

[196: 匿名さん]

確か必要だったと思いますよ

[197: 匿名さん]

>収入のわかるものをとおっしゃったのは違う売主だったみたいです。

一括払いの場合、売主が買主の収入を調べる事に意味がありません。一括払いで支払能力上問題になるのは収入ではなく資産ないしは資金調達能力です。しかしご承知の通り契約締結直後に手付金を払いますから、売主からみて資産の証明などを要求することにも殆ど意味がありません。
よって一括払いの場合は収入や資産についての書類を出すことはなく、(場合によっては申込時に数万円の申込金と)契約時に手付金と引渡時に残金を払うだけです。

[198: 匿名さん]

一括ね
ローンと勘違いしてました

[199: 購入検討中さん]

この物件の南側の間取りが人気があるようですが、北西側のＡやＢの2wayの間取りもいいなと考えています。

ただ一般的に北側は寒いと言われますよね？採光や日当たりはどうなんでしょうか。

最後決めるのは自身ですが。
同様に西側をご検討されている方がいらっしゃればご意見など聞かせて下さい。

[200: 購入検討中さん]

大通東2郵便局撤退決まりましたね。
ビル取り壊した後の土地利用が気になります。

>>199
西側の駐車場が将来どうなるか気になります。
それも踏まえての価格なのではと予想します。

[201: 購入検討中さん]

一通り見ると、設備は
ユニーブル＞クリオ・日動＞じょうてつ・住友＞三井　って感じですね

[202: 物件比較中さん]

２０１

わかってないね


このエリアなら　

クリオ>ユニーブル>住友・じょうてつ>日動>三井

ですよ。
キッチンやユーティリティ、基本設備からの比較です。
多少、換気設備の違いも考慮しました。