東京ベイシティタワー Part3

[物件比較中さん]

東京ベイシティタワーのPart３です。
引き続き物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続き、よろしくお願いします。

前スレ　Part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/368194/
　　　　Part1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58537/
所在地：東京都港区芝浦四丁目4-22（地番）
交通：山手線 「田町」駅 徒歩13分 、都営浅草線 「泉岳寺」駅 徒歩11分
都営三田線 「三田」駅 徒歩15分 、山手線 「品川」駅 徒歩17分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：45.01平米～70.39平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社


[スムログ 関連記事]
高浜橋北詰に見るタワー文明の勃興(1)序章～北東サイド編
https://www.sumu-log.com/archives/1544

[501: 匿名さん]

新線が発表されたのに、以外と盛り上がってないね

[502: 匿名さん]

この辺に新線の新駅はできなでしょう。

[503: 明日]

レインボー見れますか？

[504: 匿名さん]

498さん関連
＞羽田新線についての話題に入らせて貰いたいのですが

日経１面の扱いですからこの機会に解説します。


＞当スレや、各報道なのどでも話題となってた内容どうり、貨物線など使って羽田新線は本当にやりそうなのか否か？

JR東日本がついに腹を決めました。
来日外国人を倍増の２０００万人にすることはは国策。国策にナショナルフラッグレイルウェイカンパニーであるJRが関与しないわけにはいかない状況に追い込まれました。

どうせやるなら、東京方面からだけでなく、子分の臨海高速鉄道も巻き込み、新宿方面、新木場方面も加えた
３方向アプローチとし、首都圏全方向からの集客を担う完全形を作り上げることにしました。


＞新線は、何らかの方法で、成田ー羽田を直通させるのか？
その場合はどこかの駅で成田エキスプレスに乗り入れ？直通？

羽田～成田直通はJRは考えてません。
理由は、羽田の国際線９万回→１３万回の発着枠増（１９万人利用）で国際線ももはや羽田がメイン、
国内線との乗り換えも考慮すると羽田の時代到来、羽田に力を入れます。
成田はLCCの比重が高まり、乗客は９００円の格安バスを好み成田エクスプレスは選ばれない。

直通させるには、船橋市あたりに京葉線～総武快速線の連絡船を新たに作る必要あるうえ、
千葉駅経由で遠回り。JRには競争力がないのです。


＞りんかい線”の舞浜への延伸はやりそうなのか否か？

TDL（京葉線方面）へ直通させます。
新木場駅の葛西寄りで、りんかい線と京葉線が合流できるよう当初から高架が接続されています。
アジアからの観光客にとってTDLへ直行できるのは魅力です。逆に新木場乗り換えでは半減。

＞羽田空港からTDLへそのままいけるように”と
つい先日も発表がありましたが（当スレでも投稿あり）、
その場合は羽田空港からTDLまでの直通の新線を作るのか？、
どこかの駅（天王洲？）で接続（乗り換え）？なのか？

乗り換えの必要はありません。
東京貨物ターミナルの海側にはりんかい線の車両基地があります。この基地からの線路は
東京テレポートと天王洲アイルの間の地点（品川埠頭地区）でりんかい線と合流します。
つまり、JR新線とりんかい線の接続はもう完成してるも同然なのです。（ただし単線ですが）

あとは、新宿方向からのアクセスとの合流のための接続線をつくらないとなりません。
大井町から海に向かって進むりんかい線が品川シーサイド手前で急に向きを北側に変える
地点で分岐させて、そのまま海方向（＝東京貨物ターミナル）へ進ませます。２キロくらい。

＞東京モノレール”ですが、こちらについても
ちょびちょび忘れた頃にニュースとなってるようですが、
浜松町駅リニューアル（設計図も公表）となり、
新しい変電所や、新型車両を導入のニュースもありましたが、
レールなどの老朽化が心配されてましが、ニュースなど見極める限り、
廃線とかはせず、既存の羽田空港への輸送車両として存続なのか？

存続です。空港アクセスとしての役割は減っても通勤の足として残るでしょう。
ブランズ勝島、八潮団地、WCTなど住民にとっては欠かせない足ですから。
今もNHK　NEWS　Watch9ででモノレールのこと取り上げてましたね。

[505: 匿名さん]

途中に駅は作らない。東京ー羽田１８分で結ぶことが使命だから。

[506: 匿名さん]

ってことは、このマンションの前を空港行きの電車がただ通過るだけってこと？

５分間隔くらいに次々通るのかな。
回送の新幹線と違って、空港へ急ぐから速度上げて走りそう。鉄橋通過音が相当うるさそうですね。

[507: 匿名さん]

電車の騒音はうるさくないですか？

[508: 匿名さん]

地下ですよ。

[509: 匿名さん]

地下なのは、浜松町～田町間で新幹線をアンダーパスする部分のこと。
田町のカーブのところで地上に出て、マンション前の鉄橋を通ります。

[510: 匿名さん]

日経新聞の図を見てください。地下ですよ。

[511: 匿名さん]

そうすると、早ければ10年後には、このマンションの近くは電車の騒音が酷くなりますかね？

[512: 匿名さん]

はいどうです。うるさくなります。スピード上げて通過します。
日経の図は、記者と編集者が理解しないまま発行しています。
企業の行動原理からいって休止中の貨物線を活用しないわけがありません。

[513: 匿名さん]

新聞記事っていいかげんなことあるよね。自分の仕事関連記事のときそう思うことある。記者ってわかってない。

JRにとっては中身が少々違っても、１面に載ったことが意味がある。
世の中を動かせる。費用１／３のコンセンサス作りのアンカーがうてる。

[514: 匿名さん]

総じて、ここは利便性と周辺環境から見て、いま一つであるため、完売まで時間がかかりそうだね。プライムクレストタワー芝のようにならなければ良いけどね。

[515: 匿名さん]

まだGFTと迷ってるのですが、皆様はGFTを選択肢に入れてますか？

[516: かまきり]

>>515
そりゃグローバルフロントタワーの方が100倍いいです。
大規模ですから、仮に売りに出すときも高く売れます。共有施設も充実。
これから田町駅はグローバルフロントタワーに向かって再開発され、道が全て綺麗に塗装されます。

[517: 匿名さん]

>>504
貨物ターミナルからの線路は単線なんですか？
そこを、新宿、東京、台場、方面の３路線が往復で通過？
過密ですねー。その部分は工事予定に入っていないし。

[518: 匿名]

>>516
大規模が高く売れる理由ならプライムクレストタワー芝だって高く売れるはず。　
それと、GFTは近くに…

[519: 東]

518 近く近くうるさいねー。
それなら聞かずにここを買って下さい。

現実は、
グローバルフロントタワーは第一期一次完売
こちらは多々残り

[520: 匿名さん]

新線報道で10年後を考えると、ここは微妙かなと思ってしまいましたが、いかがですか？

[521: 匿名さん]

それいったら、新線は東北縦貫線つまり東海道本線につなげるから
田町には停まらないので、
GFTを含めた芝浦全体がビミョーになってしまいますよ。

[522: 匿名さん]

おそらく、520は貨物線を使うことで、騒音が酷くなることを心配しているのでは？

[523: 匿名さん]

＞517
新線（複線）を羽田空港から６キロくらい東京貨物ターミナルまで来ると線路は３つに分岐します。
・大井町方面：新設地下線　複線
・田町方面：既設地上線休止中　複線（田町手前で単線に）
・新木場方面：既設地下線　単線

単線は新木場方面のことです。おのずと本数は少なくなくなります。
田町方面も単線があるので一定の制限をうけます。
新設する大井町方面がオール複線なので、本数多く走れます。

[524: 匿名さん]

この記事の図を見ながら５２３を読むとよくわかるよ。今日の朝日新聞。

http://www.asahi.com/articles/ASG7H3SCZG7HUTIL01R.html

[525: 匿名さん]

なんか、惨めだな〜。

[526: 匿名さん]

回送の新幹線と違って貨物線通る羽田行は高速で鉄橋を通過。轟音が響くだろうね。

[527: 匿名さん]

田町界隈より大井町や大崎の物件の価値が上がる。

[528: 匿名さん]

>>527
ていうか、羽田新線て埼玉や千葉などに東京の周辺都市に行き来しやすくる戦略でしょ？当然最大の恩恵を受けるの周辺都市でしょ。資産価値的にも。

[529: 匿名さん]

同じ品川から1駅の立地でも、大井町、大崎は羽田直結が保証された。
田町、新駅は品川で乗り換えが必須。目の前を通るのに。ってこと。

[530: 匿名さん]

別にそれは良くない？それより、新駅の距離と新駅東側開発の行方でしょ。誰が都庁に行った人いますか〜？

[531: 匿名さん]

JRとりんかい線が手を組んだのが大きい。
りんかい線はお台場行くには大回りな感じがしたが、羽田直結で真価発揮だ。

[532: 匿名さん]

そうですよー
利便性は確保されているから開発の行方が大事！

[533: 匿名さん]

>>529
田町は三田で羽田直結。新駅は泉岳寺で羽田直結。
天王洲はモノレールで羽田直結。
で結局周辺はどこも羽田直結だ、ってだけの話でしょう。
直結ではないのは高輪台駅ていど。

[534: 匿名さん]

JRで直結するって価値を感じるけど。

[535: バイバイ]

新駅にタワーたつ？

[536: 匿名さん]

>>531
>手を組んだ。
確かにJR東日本はりんかい線の東京臨海高速鉄道の株主なので計画するのは自由だが、
大部分の株を持つ東京都はまだ計画を認めていないよ。

[537: 匿名さん]

ところで、ここのダイレクトウインドの高さってらどのくらいあるのですか？少し下がってるのでしょうか？

[538: 匿名さん]

下がってたような

[539: 匿名さん]

品川周辺 5000億円再開発　ＪＲ東など、超高層ビル８棟
2014/7/17 1:31

　東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）や東京都などは品川駅周辺を再開発する。ＪＲ東日本は山手線の品川―田町間で開業予定の新駅隣接地に超高層ビル８棟を建設する計画。品川駅は羽田空港と近く、2027年開業予定のリニア中央新幹線の始発駅にもなる。総事業費5000億円以上をかけて官民一体で「新たな東京の顔」となる国際的なビジネス拠点に育てる。

　再開発される地区で働く人の数は、六本木ヒルズの３倍以上の10万人規模になる見通しだ。

　ＪＲ東日本は品川駅から北に１キロメートル弱の場所に山手線新駅を設け、周辺の約13ヘクタールの土地に高層ビル８棟を建てる。高さは160メートル前後で３棟がマンション、５棟がオフィスや商業施設の入る複合ビルになる。ＪＲ東日本は「20年の新駅開業を目指す」（冨田哲郎社長）が、再開発が完成するのは20年以降の見通しだ。


　品川駅は27年の開業を予定するリニア中央新幹線のターミナル駅。駅と再開発でできる駅北のオフィス・住居街、駅東側のオフィス街を移動しやすくするため、一帯を２階部分で結ぶ自由通路を設ける。そのため今は２階にある京浜急行電鉄の線路と駅を１階に移す。

　品川と羽田空港の間を行き来する人も増えるとみて、都営地下鉄の泉岳寺駅も拡張する。

　都は品川・田町駅周辺のまちづくりのガイドラインを近く改める。品川駅周辺は国の特区に指定されており、ビルの容積率を緩和するなどして、海外から企業が進出しやすい環境を整え国際的なビジネス拠点にする。

　都内では、６月に開業した虎ノ門ヒルズ（東京・港）や丸の内・大手町地区など、海外からの人や企業の誘致を見越した再開発が相次いでいる。

[540: 匿名さん]

何れにせよ、この周辺環境では、ここは売れ残ってクレストプライムタワー芝のようになる可能性はあるね。
10年先の品川周辺 5000億円再開発　ＪＲ東など、超高層ビル８棟等の計画がどのくらいこの物件の資産価値に好影響を与えるかは疑問。

[541: 匿名さん]

540さんに同意。
周辺環境はかなり重要な要素でしょう。クレストプライムタワー芝もマンションの建物そのもの及び利便性は良いが、
周辺環境が清潔感のない川近であまり裕福層でないエリア等、厳しい為、売れ残っている典型でしょう。

[542: 匿名さん]

購入検討中なのですが、GFTの方が坪単価安いですよね？
発表の度に期待を裏切られているような気がします。
新駅近くないし新線の騒音のみ。最寄り駅が10分以上は厳しいでしょうか？
資産価値は維持されるのでしょうか？
東側の開発もどうなるか分かりませんし。
値下げしますかね？ちょっと保留にしようと思います。

[543: 匿名さん]

>>542
もう選択の余地がないでしょ。残りって最上階と低層の一部だけじゃない。それも住友方式で全て放出されないだろうし。価格は格段に値上がりしてるし。ときすでに遅し。いろいろ難癖ついてるみたいだし、買えなくて逆に良かったんじゃない

[544: 匿名さん]

出ましたね。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2014/07/22o7h100.htm

[545: 匿名さん]

＞539

渋谷の再開発が一兆円事業ですから、品川の5000億は相当デカイよ。

[546: 匿名さん]

>>544
ありがとうございます。
案の段階ではありますが、「新駅の東側には歩行者動線に合わせ交通結節昨日の導入を図る」と記載されており、水処理センターから新駅東側に行く道が確保されるようですね。でも、新幹線を越えるのかな？？できれば、この動線だけでも２０２０年に間に合わせて欲しい。

[547: 匿名さん]

新幹線は越えないよ。JR東海は街作り協議に加わってないんだよ。

[548: 匿名さん]

このマンションもやっと明るい話題が出てきましたね〜。

[549: 匿名さん]

>>546
東口はできますね！
開発も期待できますね！

[550: 匿名さん]

>>549
22ページ見たら、新駅まで徒歩10分以内ってことがかくていしたね

[551: 匿名さん]

あとはいかに新駅に合わせて工事を進めるかだね。

[552: 匿名さん]

>>547
越えてんじゃん、どこ見てんのよ

[553: 匿名さん]

水再生センターの北側、高浜橋辺りに商業施設が誘致されそうですね。ここにとってすごいメリット

[554: 匿名さん]

＞550
私はそうは見てないです。
４６ページ、国道１５号泉岳寺駅まで一旦出なければ新駅へ行けないって読める。

[555: 匿名さん]

>>554
そん七面倒なことしないよ

[556: 匿名さん]

みんな　そんな浮かれてて大丈夫？

[557: 匿名さん]

58ページみてください。53ページから始まる「5 芝浦水再生センター地区」が特に重要です。

[558: 匿名さん]

芝浦港南住民にとっては待ちに待った情報だからね。浮かれるね。ただし、いつ完成か明記されていないことは留意しなきゃ。

[559: 匿名さん]

まあ、新駅東側に行く道を作れるのは
東京都の水処理センターがあるおかげみたいなものですね。
民間の建物や土地だったら簡単にはいかないでしょう。

[560: 匿名さん]

でもどうやって作るんだろ？

[561: 匿名さん]

あんなだだっ広い公園を処理場の上に作っておきながら、新駅から遠回りしないと行けないなんていうのもおかしな話ですもんね。

[562: 匿名さん]

５８ページでしょ。東口の根拠になる？

新駅の円がおおきすぎ。車両基地全部覆ってる。
新幹線までは都でまたぐ意向があるからあとはJR東日本の費用負担でお好きなようにやってねってメッセージ。

[563: 匿名さん]

２０２０年にはできないだろうね。

[564: 匿名さん]

>>563
そこですよね。
都としても、新駅できたのに東側の目玉？でもあるシーズンテラスの公園に新駅から迂回しないと行けないという事態にはしたくないのではないかな？ガイドラインでは緑をかなり押してるわけだし。
いずれにしても皆で都に意見具申のメールをしましょうよ。アドレスも書いてありますし。

[565: 匿名さん]

そうだね。それいいね。芝浦パワー見せましょう！こっちに引き付けましょう。

[566: 匿名さん]

みんなでメールしましょう！

[567: 匿名さん]

調整はこれからだろうけど、難航すると思われていた新幹線をまたぐことができるなら都の力を見直すな。
芝浦、港南の利益のためにはもう一歩。JR東日本に車両基地またぐ通路を作らせること。
この点に尽きる。がんばろう。

[568: 匿名さん]

なんか見えてきたね。突破口が。

[569: 匿名さん]

シーズンテラスが意見具申したら大きく動くね。これ。
１万人くらいが働く超ビックオフィスだから。

[570: 匿名さん]

駅名を芝浦港南側のものにすることも、こっちサイドのサイドの充実にプラスに働く。

[571: 匿名さん]

シーズンテラス寄りになったらダメじゃん。

[572: 匿名さん]

「ウォターグリーンパーク」とか。

[573: 匿名さん]

５８ページのオレンジ色の矢印にJR東日本が新駅コンコースからつなげばいいわけで、利益は合致する。

[574: 匿名さん]

現状がダメダメ過ぎるから、街としての伸びしろがあるのは、高輪より芝浦港南だろうね

[575: 匿名さん]

いやいや、発展の中心は高輪サイド
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFB16H2D_W4A710C1MM8000/

[576: 匿名さん]

新駅も再開発エリアも住所は港南だけどねw

[577: 匿名さん]

>>575
再開発エリアだけね

[578: 匿名さん]

具体的になって楽しみが増えましたね！
これからどんどん楽しみが増えます。

[579: 匿名さん]

全体の完成には２０年～３０年かかるよ。

[580: 匿名さん]

駅ができて街が綺麗になる頃にはマンションはボロくなっちゃうね

[581: 匿名さん]

ポンプ場のところにできる商業施設楽しみだね。

[582: 匿名さん]

２０２０年までにどこまで整備されるかが１つのポイント。

[583: 匿名さん]

そうですね。皆さんで都庁にメールしましょう。アドレスはガイドラインに書いてあります。

[584: 匿名さん]

東口とポンプ上ですね！

[585: 匿名さん]

で、四期はどんな感じなんですかね？三期からさらに上げるのかな？

[586: 匿名さん]

この情報だったら上げるでしょう
新駅といいガイドラインといい、出た後に販売のタイミングですね〜
坪単価どうなるんでしょうね

[587: 匿名さん]

住友も自信取り戻すかも。

[588: 匿名さん]

ハーバーテラス品川が70平米で7190万円で販売だからそれを上回るのは確実でしょ。
7400万円くらい？坪単価では350くらい。

[589: 匿名さん]

買うときには騒音のこと十分注意して値踏みしてね。

[590: 匿名さん]

ご存知の方も多いと思いますが、本日更新されていましたので。

【販売概要】
販売スケジュール 平成26年7月19日先着順受付開始　
モデルルーム情報 モデルルームオープン
7月19日（土）10:00～第３期２次先着順販売開始
販売戸数 5戸　
販売価格 5,190万円～7,780万円　
間取り 1ＬＤ・Ｋ　２ＬＤ・Ｋ　３ＬＤ・Ｋ　
専有面積 45.01m2～70.39m2　
バルコニー面積 5.05m2～8.13m2　
管理費（月額） 10,937円 ～ 16,337円　
修繕積立金（月額） 4,430円 ～ 6,920円　
管理準備金 10,937円 ～ 16,337円　
修繕積立基金 265,600円 ～ 415,400円　

[591: 匿名さん]

>>590
やはり抽選ですかね

[592: 匿名さん]

何階か分かりませんが、坪３７０～３８０ですね。

[593: 匿名さん]

>>591
「先着順」と書いてありますが・・・。

[594: 匿名さん]

先着か…行ってみるかな
GTFおさえているが。。。

[595: 匿名さん]

１期・２期で確か２００後半から３００前半と言われていたから（１期は消費税５％）、かなりの値上げ幅ですね。
住不であることに加え、新駅周辺の開発情報が相当程度明らかになっている現状ではやむを得ない価格なのでしょうか。

[596: 匿名さん]

確かに坪３８０と考えると、ＧＦＴや高輪側のハセコータワーも視野に入ってくるな（ハセコータワーもここ同様数は少ないみたいだけど・・・。）。
①入居は約２年後だけど、大規模共用施設と田町駅再開発の利益を享受するならＧＦＴ、②大通りに面しているが、何が何でも駅近で新駅再開発の利益を受けるならハセコータワー、③新駅の再開発の利益の可能性や広大な緑地・小学校の近さからすれば東京ベイシティタワーという感じでしょうか。

[597: 匿名さん]

自分は小学校を途中で変わって２ヶ所に通ったけど、
どっちも学校の目の前に住んでた同級生って、
遅刻魔でだらしない奴だったってのしか覚えてないな。

[598: 匿名さん]

>>597
それは、通われていた小学校のレベルが・・・

[599: 匿名さん]

>>592
10階以下の低層のようだね。にしては、高い！

[600: 匿名さん]

＞596
その見立ては正しいと思います。情報がいろいろ具体的になって客観的に比較できますね。