パークシティ豊洲はどうですか？ Part25

[匿名さん]

アーバンドック パークシティ豊洲に関して　＊冷静に＊　語り合いましょう。
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[321: 匿名さん]

>>320
私もＢ西です。
お互い当たれば良いですね。
ちなみに仕事はＩＴ関係じゃないですか？

[322: 320]

とんでもないです。
節制し何とか土俵に乗った庶民です。

[323: 匿名さん]

>>322
大変失礼しました。
私も車を売却して望みます。

[324: 匿名さん]

Ａ棟の外廊下の映像か何か見た方いらっしゃいますか？もしくは手すりの形状や素材を知っている方教えて下さい

[325: 匿名さん]

[326: 匿名さん]

ここにいるみんなは港南をガマンし、勝どきを諦め、芝浦を見送った。
長い忍耐の末にやっと登録できるんです。
感慨もひとしお！

[327: １６０]

>159さん
160です。昨日の夕方の話ですが、どっちが良いとは一概に言えないかも。圧迫感があっても隙間から日が当たる方が良いか、隙間はないけど圧迫感がない方が良いかの好みの問題かもしれませんね。

[328: 匿名]

160さん、159です。　A棟東低層ですと、４街区のビルはあまり視界にはいらず、駐車場上の花壇、Ｃ棟が見えていいんですけど、４街区のビル次第で、東南の日照は皆無に近そうです。Ｂ東低層は４街区がなくても私の希望（80EE)はくぼんでいるので、あまり日照はよくなく、花壇がみえて綺麗ですけど。４街区にたてば、かなりめざわりになりそうです。

[329: 匿名]

３２４さん　映像ではわかりませんがＭＲの入り口をみるとクリーム色で縦にスリットが入っていました（住戸前）たぶん廊下は濃いベージュです。内廊下とのギャップが大きすぎるので、悩んでいます

[330: 匿名さん]

でも、外廊下って江東区っぽいイメージでいいじゃないですか。

[331: 匿名さん]

そだね、Ａ棟だけは間違いなく
スラム化するだろうしね。

特殊な住宅政策に踊らされて、
本来買っちゃいけない人が
何割かいるマンションの資産価値って。

多少はましかも知れないので
私はＢ棟にしときます。

早く月島分譲しないかな。

[332: ３２７]

>328さん　327です。A棟東低層は私も同じ考えで検討中です。私の現在の住まい（マンション）は西側で、日照は一応そこそこありますがかなり目障りな建物がすぐ側にあり遮られ感は強いです。A東低層は高層ビルまで遠そうなのでいいかなとも思っていましたが、日照皆無っていうのもどうなんでしょうね?住んでしまえば気にならなくなるかもしれませんが。

[333: 匿名さん]

[334: 匿名さん]

同感ですね。 A/Bの価格差は、廊下のタイプの差だけではとても説明不能に思います。

[335: 匿名さん]

>>333
どのみち庶民のマンションだから、
仕様を気にするほどではないって事ですか？
だったら同意です。

[336: 匿名さん]

それは、
Ｂは三井の利益が多いので
Ａの方がお得って事ですか？

[337: 匿名さん]

>>336
Ｂはボリすぎだけど、
Ａも日照や仕様から考えれば、
ボラれてるよね。
ＰＣＴが高いか安いかというより、
すべては再開発敷地価格。

ららぽーとの現実を見ればおのずと
評価はでてくるだろうし、
住宅政策はそろそろ終焉ですしね。

[338: 匿名さん]

良い条件の部屋なんて、ひとつもないよ。
そりゃ三井ブランドが本気で値段つけたんだから。

他と比較して
どこまで妥協できるかだけ。
お買い得ってのはありえないでしょ。

[339: 匿名さん]

>ＭＲでききましたがＡ棟の外廊下も分譲後自分たちで内廊下にする事は
>可能と言ってましたよ、>総会決議らしいですが。

全部の外廊下を内廊下にするのに何億円掛かるか想像できますか？
総会で自分達に関係ない人が、賛成するわけないでしょう、
その営業さんは、ペナルティーものですね。

[340: 匿名さん]

>>338どこまで妥協できるかだけ
じゃなくて、三井ブランドを手に入れるのが最優先
外野は知らないのね

[341: 匿名さん]

タワーの外廊下はいいですよ。建物の内側だから風の流れはそれ程ありませんから雨などが吹き込むこともそれ程ないでしょうし。（建物形状にもよりますが若干はあるでしょうが）
それに特に上層階だとそうですが明るいです。
内廊下は（もともとのコンセプトからいっても）暗めの照明になっているところが多いですよね。
廊下にものを置く人が出てくると（子供の三輪車や生協等のお届けものなど）、内廊下だと特に気になりそうです。

[342: 匿名さん]

>>340
いや、三井が本気で値段つけてるんだから、
素人がお買い得を享受するなんてありえないでしょ
って言ったんだけど、伝わらないんだね。

利用されてるのに、
ブランドとか言って信仰できるって
宗教はまるタイプ？

[343: 匿名さん]

>>341
確かにね、
１０００万の違いはわかりませんね。
内廊下のイメージのみ？

[344: 匿名さん]

>>328さん
4街区ビルの影響についてB棟東は目障りだけどA棟東のように日差しが皆無になることはない
ということですか？

[345: 匿名さん]

>342
お買い得と思う人が多いから
あんなにモデルルームも賑わい、登録も多くなる

[346: 匿名さん]

資金に余裕のある人が、
安値で売って相場が下がるの？

維持できない人が、
叩き売るから相場が下がるの？

結局、Ａ・Ｂどちらが値落ちしにくいの？

[347: 匿名さん]

防犯上廊下に物なんて置いちゃいけないのですよ！
ベランダの隣との境目にも置いてはいけません！
それらが原因で逃げられなかったら責任とれますか？

[348: 匿名さん]

>>345
そうだね、
団塊の世代（庶民の）が、
都内近郊の私鉄沿線ニュータウンを
買いあさった結果、暴落してるけどね。

あれもお買い得感たっぷりだったんだろうね。

[349: 匿名さん]

生協の届け物だって宅配ボックスに届くんでしょ。

[350: 匿名さん]

>345
他物件がはずれて買えなかったから
あんなにモデルルームも賑わい、登録も多くなる

[351: 匿名さん]

自転車エレベーターに乗せてくる人出てきそうだな…

[352: 匿名さん]

[353: 匿名さん]

私も登録しましたが、
お買い得感で検討したわけではありません。
消去法で残っただけです。

あと数年で相場も下がるとは思いますが、
諸事情で待てなかっただけです。

別に夢見てるわけではなく
そんな人も多いと思いますよ。

[354: 匿名]

344さん　328です。４街区のビルの影響は、A棟東だと東南方向にあるので、朝の２時間くらいしかないのかなと思ってます。冬至はほとんどないかなって、Ｂ東のほうが、建物は目の前（東）だが、距離も７０−８０Ｍあきそうなので、東南からの日差しはA棟よりありそうな感じがすると思うだけです、

[355: 匿名さん]

>351
現在タワーに住んでますが、うちの旦那は自転車を室内に持ち込んでますが。
下手なバイクより高い自転車なんで。

[356: 匿名]

351さん　私は、部屋にマウンテンバイク、ロードをおきますので、エレを使います。

[357: 匿名さん]

PCTがこんな値段＆管理費をつけてくるようだったら
あの時他の湾岸物件（品川ナンバー）を買っておけばよかった、と
後悔しつつも、もう晴海まで待てないから買うという人も多いはず。

[358: 匿名さん]

もし総会でA棟の住人が内廊下にしたいっていったら
B棟やC棟の人たちは誰も反対しないと思うよ。
自分たちが住んでる場所でもないのに、ご本人たちが希望するのに
反対だなんていう理由も権利もないでしょ。
ただ内廊下にするのって、また各世帯ごとに1きっと千万近くの拠出をするわけだから
A棟内で意思をまとめるほうが大変だと思うよ。
棟全体というよりお金が集まった階から、内廊下に出来ればいいと思うけど。
でも、どうなんだろう？私が登録に行ったときは、A棟は、値段の安い低層、中層に
花が集中してたし、それも最安値の北に倍率が集中してるって営業マンが言ってました。
なんだか難しそうだね。


それに内廊下は暗いっていうけどB棟は住居が向き合ってるホテル型だから
薄暗いムーディーな感じかもしれないけど、っていうか白色蛍光灯で絨毯敷き内廊下
なんて逆に嫌だし、白熱灯かハロゲンがいいよ内廊下は。
A棟だったら向いに住居が無い筒型なんだから、ガラス張りにすれば明るいでしょ。
高いらしいけど。億ションで使われてたりするよね。プライムもそんな感じなんじゃない？
私は別に玄関を出た瞬間、自然を感じたいとは全く思わないのでB棟に登録しました。

[359: 匿名さん]

>>357
まさにそれ。
言い得て妙でした。

[360: 匿名さん]

>>356
チャリがいくら高かろうと、
そういう事する人がいるから
庶民のマンションって言われるんです。

[361: 355]

356さん
うちの旦那もマウンテンが趣味で部屋に置いてます。
ペットを連れた方と仲よく荷物用エレベーターを利用してます。

[362: 匿名さん]

>>351
勘弁してよ。部屋に持ち込むとしてもちゃんと荷物用エレベーターに乗って欲しい。
ベビーカーも一般エレベーターに乗るなとはいえないのかもしれないけど、乗り込むときは
赤ちゃんを抱っこしてベビーカーは折りたたむということくらいはして欲しい。
それくらいの良識は持ち合わせた人たちが住むと思いたい・・・

[363: 匿名さん]

Ａ棟を内廊下にする行動力があるなら、
買い換えるって絶対。
間違いなくあなたもそうだから。

買い換えれば済む、たかが分譲マンションで
そんなめんどくさい事するやつ絶対いないって。

しかも、ぎりぎりで買ってる人達が、
多いのにそんな一時拠出金出せるわけ無いでしょ。

[364: 匿名さん]

>>362
確かに。。
しかし現実は厳しいものです。
晴海が出たらまた買い換え検討しましょう。

簡単に買い替えできるのも
資金的に余裕のある人だけですが。。

[365: 匿名さん]

[366: 匿名さん]

>>355,356
自称高級チャリ、
地面につけずに持って入るなら、
エレ使ってもいいんじゃない。

[367: 匿名さん]

>>365
マナーの問題ではなく、
廊下・通路が汚れるので、
建物敷地内にチャリを持ち込むのは、
”ルール”として禁止なんですよ。

その方たちは清掃業者への支払いを
多めに負担してくれるのですか？
それとも大目にみろと？

[368: 匿名さん]

だから荷物用を使ってほしいってことでしょ？
イレギュラーな行動を取るわけだから。

[369: 匿名さん]

チャリなんかよりも犬がオシッコしちゃうほうが大問題。
荷物用エレベータを使ってくれる自転車の持込なんてかわいいほう。

[370: 匿名さん]

>>368
ですね。
で、廊下は持って歩いてね。
マンション内はペット抱くのと一緒です。

[371: 匿名さん]

>>369
だから、どこのマンションも
敷地内ではペット歩行禁止になってますよ。

[372: 匿名さん]

犬はもちろん荷物用だけ！ですよ〜
おしっこ・・・
考えたこともなかったけど、そこまでしつけの悪い犬ってマンションで飼う？
それにエレベーター内は抱っこ基本でしょ？

[373: 匿名さん]

エレベータ内だけじゃなくて建物内は歩かせちゃダメでしょ

[374: 匿名さん]

>>373
そうでした〜。
ペット飼う皆様よろしくお願いしますよ。ほんとに。

[375: 匿名さん]

ＰＢ住民ですが、
あまりに民意が低いので、
多少マシかなとＰＣＴ検討してますが、
やっぱり豊洲を検討してる人って
大して変わらない意識の人もいるんですね。

一部にそういう人がいるのは、
江東区だからあきらめなきゃいけないのかな。

[376: 匿名さん]

豊洲某分譲ですが、
こないだ庭に犬フンがありました。
あやうく子供がふみそうになってました。

ＰＣＴでも同じような事はありそうですね。
（まあしょうがないかな・・）

[377: 匿名さん]

>375
そうなんだよね。そこが問題。
B棟は100㎡で1億近くするし、低層階から6千、7千万の部屋が多いので
いわゆる江東区的ではないと思い、B棟を登録してみたのですが・・・

[378: 匿名さん]

>>356
回答お待ちしてます。

[379: 355]

>>366
高級な自転車の値段を知らないでしょｗ
自転車が趣味だとお金がかかってしょうがないです。

>>367
うちのタワーはペットも自転車も荷物用を利用してます。
ロビーを通らなくても荷物用エレベーターまで行けるように
別の専用出入口がちゃんと用意されます。
新しいマンションは普通そうですよ。

[380: 匿名さん]

>>377
やっぱりですか。
そうなんですよね、Ｂ棟登録したんですけど、
不安で時々ここに来て皆さんのやり取りを見てるんですが…

[381: 匿名さん]

自転車のせいでエレベーターに乗れなかったり、ウッドで塞がれてハシゴも使えなかったりしそう…

[382: 匿名さん]

>>362さん
少々伺いたいのですけど、ご自身お子さんお持ちですか？少なくともお子さんを持たれている
女性の方ではないと思うのですけど…
確かに仰ることが（気持ちが）分からなくもありません。
しかしですね、乳児やまだ幼い幼児を連れて買い物等に行くときは抱っこ紐を使うという手がある
ものの、一般的にはベビーカーを使います。スーパー等で買い物をした帰りにエレベーター内だけ
ベビーカーを折りたたんで…なんて、一般的にはなかなか出来ないですよ？
仮に２歳児ぐらいと、新生児という形で子供がいても、そういうことを言われますか？
ご主人がいつもいるわけではありません。手を貸してくれる方がいつもいる訳ではありません。
それぐらいの良識とは書かれていますが、どんなに高級マンションであっても、エレベーターに乗る
時だけベビーカーを折りたたんでいるという奥様はなかなかお目にかかれないと思いますよ？
もちろん、公共の乗り物等では当たり前で気を使わなければいけないことも重々承知しています。

[383: 匿名さん]

>>379
確かに自転車に興味はありませんので。
で、高い自転車だからなんだと言うのですか？

敷地内が汚れても痛んでも目をつぶれということですか？

で、その新しいマンションでは、
廊下は高級自転車でどう通行しているんですか？

[384: 匿名さん]

うぅぅ、我が家の愛犬はおしっこなどはしませんし、エレベーター＆敷地内でも
抱っこするつもりでしたが、エレベーターの中でちょっと怖そうな男性と一緒だと
ほえてしまう可能性大です。ペット飼われる予定の方にお聞きしたいのですが、
人に吠えたりしませんか？それとも吠えないおとなしい犬を飼ってる人がマンションを
検討されてるのでしょうか？

[385: 匿名]

356　　私は自転車が趣味でロードや小径車など、４台保有しています。
当然、エレを使います。もちろん荷物用を使いますが、そのどこが意識が低いとかいわれるんでしょうか？

[386: 匿名さん]

>>381

あんたらが想像できない値段の自転車なんだから、
文句言うな。
マナーに気をつけて乗るって言ってるだろう！
それくらい好きにさせろよ。
いいかげん人の事に口を突っ込むな！

[387: 匿名]

356　廊下で自転車に乗るわけじゃあるまいし、廊下なんて傷みませんよ。３８３さん　錆びたママチャリじゃあるまいし

[388: 匿名さん]

駐輪場に大型ロッカーみたいに鍵つきのスペースがあればいいのにね。

[389: 匿名さん]

>>383
もちろん廊下は持ち上げて移動してますよ。
常識ですよ。
だって監視カメラで見られてるから、変な事すると警備員が来て注意されますから。

[390: 匿名さん]

ベビーカー　○
自転車　専用の置き場に（高級なら敷地内は抱えて）
犬　敷地内は抱っこ

これでいい？

[391: 匿名さん]

犬・自転車は荷物用エレ使用

[392: 匿名さん]

>>382
私もそう思います。子育て世代の方も入居されるでしょうから、そういう事情を
わかってくださる方も大勢いると思います。

[393: 匿名さん]

[394: 匿名さん]

>>389

383です。
あ、持ち上げてるんだ。
それは失礼しました。
それなら何も言う事はないですね。

[395: 匿名さん]

つまり子供を言い訳にして、迷惑かけてても当たり前のようにふんぞり返って
なければいいんでしょ。乳幼児と2歳児と買い物袋とベビーカー、なんて乗ってきたら
他の人はほとんど乗れないのもの。それこそ込んでるときは一台見送るとか
荷物がそこまで膨らむなら荷物用を使ってみるのも手でしょ。
自分は大変だから、仕方ないでしょっていう、逆に相手を思いやるということを忘れてる
人たちもいるし。マナーとお互いを思いやる気持ちがあれば
場面によって、子供連れの人もそうでない人も融通を利かせて気持ちよく対応できると思いますよ。

[396: 匿名さん]

>>389

383です。
何のために駐輪場があるとお思いですか？
389さんとは意見が違うみたいですが。
マンションの管理規約では問題ないのですか？

私に出来る事は、微力ですが、
あなたと同じ階にならない事を祈る事と、
通路を押してるのを見たら管理組合に通報して注意してもらうことだけです。

[397: 匿名さん]

>396
389さんじゃないけど、複数台持っている場合はどうすればいいの？
駐輪場を台数分あけてくれるわけ？
それともマンションのエントランス付近に違法駐輪しろっていうのか？
荷物エレベーター使って居室内に持ち込んでいるのは十分すぎるほどの配慮でしょう。

[398: 匿名さん]

>>393
ええ、それが日常ならね。
家具の運搬を毎日特定の住居の方が
やられてれば禁止されるでしょうね。

[399: 匿名さん]

＞３６７
部屋に入れるわけですからどのような自転車かおわかれでしょう。
あなたはエレベーターを降りたら外を歩いてきた靴ぬぐおつもり？
そう、ベビーカーも駄目なんですか。
屁理屈ですが。返答お待ちいたします。ちなみに私は５７歳前後、自転車には乗りません。

[400: 匿名さん]

しかしどこのマンションでも自転車、ペット、子供のことではもめますね.....
やはり集合住宅の悲しさなんでしょうか？もめないこと自体無理なのかな？

[401: 匿名さん]

どうすればいいって・・社会に甘えてるの？
それとも他の購入予定者に甘えてるの？

好きにすれば？

[402: 匿名さん]

>>401
アタマダイジョウブ？

[404: 匿名さん]

みんな管理規約があるってことを知っていて購入するわけだから
管理規約は守れるんだよね？
おれは〜だから、こんなルールどうすればいい？って言われても
ここは管理規約のある集合住宅ですし、好きなように住みたかったら戸建ですよね。

自転車は個人的に荷物用に乗せて、廊下ロビーなどは抱えて歩く、住居の中に入れる、であれば
駐輪場が使えない分も持っていていいのかな、とは思うのですが・・・

[405: 匿名さん]

>>402

頭の心配ありがとうございます。
397さんへの返信のつもりでした。

もうなんでも好きになさってください。

>>400
ルールは考え方に係わらず一定かと思ってましたが
解釈でどうでも出来るみたいなので、
やっぱりあきらめるしかないんでしょうね。

余談ですがＰＣＴは止めときます。

[406: 匿名さん]

>395
実は、自分に「お互いを思いやる気持ち」が欠けてるの気づきませんか？
誤解を恐れずに言えば、太っている人は迷惑と言っているのと近いと思いますよ。

[407: 匿名さん]

５７歳にもなって、
自分で屁理屈ですが・・だって。

リストラ？
暇人？

常識の範囲内で判断できないので、
なんでも人に聞かなきゃいけないって
ホントかわいそうですね。

[408: 匿名さん]

今、ここで揉めるよりも、購入したあとに管理組合の話し合いできちんとしたルールを設けて、それに従うしかないのでは。。。
どんなにここで言い合っても、解決はしないでしょう。

[409: 389]

>>396
394で書いたのと、たった２分で考えが変ったんですか？
こちらは何もマナー違反してないのに、なんでそんな事をおっしゃるのか....

大事な自転車だから駐輪場に置いて傷つけられたくないのですよ。
大事なものは皆そうではありませんか？

それに安くないお金を出して買ったマンションですから汚す気はありませんよ。
賃貸ではなく分譲なんですから。

[410: 匿名さん]

とりあえず、自転車の持ち込みＯＫという結論がでましたね。

[411: 匿名さん]

406さん
ご自分が思うような回答が得られなかったら、相手を思いやりがないと言うのであれば
どのみちご自分が好きなようにされるのでしょう？
子供を連れている自分が好きなように振舞えないのは、相手が思いやりがないからだと・・・
エレベーターは混んでいて他の人が乗れなくなっても自分と子供が乗りたいし、
時と場合によって荷物用のほうに行くってのもお嫌なんですよね？
ご自分の好きなようにされればいいと思いますよ。
周りの人も子連れの人に厳しいことは何も言わないと思いますので。

[412: 匿名さん]

>>404
405です。

まさにそのくらいの”意識”があれば
皆さんうまく議論できると思っていたのですが。
いろんなレベルの人がいるので、
難しい事を実感しました。

掲示板を見てる分にはわからなかったですね。

[413: 匿名さん]

>398
私の場合、自転車は毎日ではありません。多くて月に４回。動物嫌いな人もいるわけです。

エレベーターは荷物用でも廊下は人間と同じとこでしょう。たとえ抱えても。

時期によっては毛も落ちるし、ありえませんがどっちを選ぶと言ったら自転車です。

動物は嫌いですから。たとえいたとしても数人だと思います。

[414: 匿名さん]

>>409

394,396です。

はぁ〜

こういう人に限って
勉強だけはきっとできたんでしょうね。

たぶんいつまで話し合っても、
わからないだろうから、
もういいですよ。

返信も不要です。

[415: 匿名さん]

414は粘着質だねー。
いつまでもしつこい。

[416: 匿名さん]

>411
406ですが、残念ながら初投稿でした。
「好きなように振舞う」とは？
自分と子供が乗れるときに乗るのがそれ？

[417: 匿名さん]

>>411さん
何もそうは言っていないでしょう。
>子供を連れている自分が好きなように振舞えないのは、相手が思いやりがないからだと・・・
こんな事誰も言っていないと思いますけど？子供連れだから、当たり前とはこちらも思っていませんし、時と場合によるでしょう。
しかも
>時と場合によって荷物用のほうに行くってのもお嫌なんですよね？
こんなことも一言も言っていませんし。それても、勝手に想像でもされましたか？
あくまでも一般論を言ったまででしょう。
本当に子供を育てていたり、今現在子供をお持ちの方なら
>赤ちゃんを抱っこしてベビーカーは折りたたむということくらいはして欲しい。
>それくらいの良識は持ち合わせた人たちが住むと思いたい・・・
という発言はなかなかしないと思いますけど？

[418: 匿名さん]

汚すつもりがない・・

問題がある人ってのは
どこやら自覚って言葉を知らないらしい。

そうかと思えば靴はどうなんだとか
子供みたいなジジイもいるし。

自己中マンション？
それともマンションって自己中？

マンションでベランダに布団干す人とまったく同じ思考回路。

[419: 匿名さん]

江東区のマンションらしい展開でおもしろいですねー。

[420: 匿名さん]

>>415
関係ない方にまで不快感を与えてしまい
誠に申し訳ありませんでした。

もう２度と書き込みはいたしませんので、
なるべく早くお忘れになってください。