パークシティ豊洲はどうですか？ Part25

[匿名さん]

アーバンドック パークシティ豊洲に関して　＊冷静に＊　語り合いましょう。
とうとうPart25です!! 会員期限定販売登録受付が開始されました。
引き続き、役立つ情報の交換を期待いたします。

前スレ
Part01-07 URL はPart08の頭をご覧ください。
＝＝＝　MR公開後　＝＝＝
Part08-16　の住所は Part 17 の頭をご覧ください。
＝＝＝　MR一般公開後　＝＝＝
Part17
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44987/
Part18
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44986/
Part19
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43791/
Part20
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44976/
Part21
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44973/
Part22
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44970/
Part23
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43816/
Part24
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44959/

[201: 匿名さん]

>199
月島は賃料はもとより駐車場が高くて車を保有している
人には借りにくいのでは？　車持ってる人が豊洲へ移り
たがっているという話も聞きます。

[202: 194]

>>197
隣のビルより上にぬけれるなら西より南高層だね。
西以外は周辺ビルより上にぬけれるかどうかでぐっと価値の差が開くかな？

[203: 匿名さん]

>>200
しかし賃貸に高級感を求める人もいるのでは
ないでしょうか。共用施設の高級感に対する
ニーズです。

[204: 匿名さん]

>>201
そういう人はＳＣＴとかを選ぶと思いますよ。ＰＣＴは駐車場保有している近隣マンションの中でも１番高いのでは？

[205: 匿名さん]

ここの南高層は安全だが高い。
南に関しては完璧な料金出したね。
西か東の方が動きがあって楽しい。眺望とか・・値段とか・・

[206: 匿名さん]

>>205
う〜ん…
動きがあって楽しいのは選び放題の新築だけであって中古だと厳しくなりますよ。
中古で同時に出てる時には価格・眺望・方角の条件の良いものから埋まりますから。

[207: 匿名さん]

199に同意。賃貸は厳しいのでは。

ＰＣＴはランニングコストを「深く」考慮した方が良いと思います。

[208: 匿名さん]

＞＞205
どこ行っても南教っていますからね。意識してしまうんですよね。
永く住むなら東西北でしょ。

[209: 194]

>>206
そうなんですよ。もし中古で売ることを考えてシュミレーションすると、
西低中層がいちば無難かと思うんです。南高層はいいけど、、高すぎて買えん！

[210: 匿名さん]

>>202
Ａ棟南はＢ棟を越えてから確実に高くなりますw

[211: 匿名さん]

>>204
月島の駐車場は月に３万円後半〜４万円程度もすると聞きます！
（月島でも場所によると思いますが）
比較の問題ですがPCTでも十分低いでしょう。

[212: 匿名さん]

ここの東京湾側の眺望は逆光になることを知っておいた方がいいですよ。
海はきれいに見えないことが多い。
眺望と太陽との関係を確認しておくことをおすすめします。

[213: 205]

＞＞206
その通りです。
今の新築購入希望者皆様の気持ちです(楽しい)
楽しい＞安全南高層(だが高い)

[214: 匿名さん]

>>211
月島の人限定に賃貸や中古に出すわけではないので、豊洲の相場で見たほうが良いですよ。中古を選ぶ人は目が肥えていますw

[215: 匿名さん]

>>156
72です。
67さん、すごい夜になってしまいましたね。お疲れさまでした。
私でしたら、覚悟をして書き込みましたので、大丈夫です。
それに、「負けず嫌い」ですから。（笑）

何はともあれ、元のスレッドに戻ってくれてよかった。
昨晩からお読みの皆様、本当にお騒がせしました。
今後とも、正しい情報を元に、冷静で有益な議論がされることを願っております。

[216: 匿名さん]

>>212
豊洲公園から見ると分かりますよね。かなり眩しくて長いこと見ていられませんでした。照り返しもひどかったです。肌が弱いのもありますが思わぬ事に日焼けしてしまいましたw

[217: 211]

>>214
その通りですね。
ただ「月島でも駅前賃貸が空いていたりするので・・・」云々
との話があったので、つい月島との比較に走ってしまいました。スマソ

[218: 西希望]

しかし西は魅力的だわ。
高倍率になるのは分かりますね。
懸念材料が弱い。
①目の前がコンクリート＋地所・・・A．間違いなく左半分はナイスビュー
②西日・・・A．住んだこと無いから実感わかず
③高い・・・A．低層でいいやんー

以上です。

[219: 匿名さん]

72さん67さんスルーしておりました（でも外から見てました）
紳士的な対応に脱帽です（ヒヤヒヤしましたけど・・）
２年後、ヨロシクお願い致します。
私は現状1倍なのでたぶん購入出来ると思います。
次回は購入者スレで！

[220: 匿名さん]

>>203
部屋が豪華ならともかくロビーが豪華で部屋がしょぼいところなんてニーズないですよw
他のところはごまかせてもあの団地並の一面鏡みたらビックリされていまいますねw

[221: 匿名さん]

>>220
アウトサイダーじゃない。でも購入したそですよね。
だけど頭金やローン組めなさそうだから諦めか肝心じゃないかな

[222: 匿名さん]

＞＞220
こんだけプラス思考なコメントが続くとそんなの入れたくなるよね。
辛抱弱かったね。もっと入れろー。ネガキャン

[223: 匿名さん]

購入希望の人はプラスに考えられるかマイナス部分に目がつぶれるから購入しようとしているわけでプラス思考コメントが多いのも当然でしょう。
でも、検討中の人にはマイナスポイントの列挙も参考になるでしょうね。
単なる煽りや中傷にならないような内容だったらいいんじゃないかな。
現在登録中だからこれ以上登録増えて欲しく無いって人も居そうだね。

[224: 匿名さん]

>>219さん。
72です。ありがとうございます。
残念なのですが、私はＰＣＴの元検討者です。近隣の別の
マンションにしてしまいました。
（ＰＣＴの豪華なエントランスには憧れます。。。）
でも、同じ街に住むことになると思いますので、
その節はどうぞよろしくお願いします。

ＰＣＴも販売が進むと、このスレッドでも地域ネタなどが
増えてくると思います。
一緒に街づくりができると嬉しいです。

豊洲がますます住みよい街になりますよう！

[225: 匿名さん]

220さん、そんな雰囲気がこのレスの特徴だからいいんじゃないの！？
そういった意見ないとPart100の目標達成出来ないし。。
購入できてPart100！盆と正月だね。

[226: 匿名さん]

220ですが、ネガティブのつもりではなく冷静に見てるだけです。
ロビーが豪華でしょぼい部屋を決める人なんていないと思ったのでついw
賃貸で決めるのは部屋重視ですから。
ついてなくて良いものが付いていて管理費高いくらいなら他を選ぶことでしょう。

[227: 匿名さん]

＞ネガキャン
だいたい最近、三井が販売したパークタワーを始めケープやここ（ＰＣＴ）も
ネガキャンは随分張られてるよ。
それでも最近の購入検討者は良く勉強してるから、三井ブランドの
トータルパフォーマンスと信頼性の高さ、購入後の抜群のアフターなどを
良く知ってるんだよね。
だから、モデルルームも満員だし、購入したい人がわんさ集まり、
販売戸数の多さなんか関係ないほど売れてゆくんだよね。

まあ、顧客満足度が高いデベロッパーであることは確かだよ。
そんな訳で、ネガキャン張ってもらうのも良い情報源か
手の届かない人の遠吠えって直ぐ分かるんだけどね。

[228: 匿名さん]

いやーシエルタワーの賃料、気になりますね。
抽選にはずれたらシエルに住んでみようかなー。
というか抽選に当たった場合も完成まで住んでみるという手もあるなー、、。

[229: 219]

＞＞224
こちらこそ！！
スーパーあおきに30前後のジャイアンツ 高橋〇伸似がいたらそれが私です。
良い街にしましょう。

こんなお返事だとあとで『ワロタw』とかやられるかな？

[230: 匿名さん]

>>227
その評価もＰＣＴで落ちやしないかと思ってしまいますね。佃の豪華さとはうって変わっての手の抜きようみたいですし、他の三井の物件と比べても劣ってるのではないですか？

[231: 匿名さん]

>>229
スーパーあおきで働くのですか？w

[232: 222]

＞＞226
冷静な意見ありがとうございますw


って素直な御礼をしても『w』が付いてるとどんな気分？

ただそれだけ。

[233: 匿名さん]

226＝231＝w

[234: 匿名さん]

三井不動産は占有には全くお金をかけてくれないんですよね。
以前、佃の３つのタワーの中古物件の内覧をしたとき、ロビーは好しとしても、
住戸の玄関ドア開けた瞬間、これなの〜？と、びっくりのがっくり。
ＵＲの内装設備と変わらないじゃない・・ひどいよ・・。

[235: 匿名さん]

三井の人に「他の物件と比べると仕様が低くないですか？」って聞いたら、

[236: 匿名さん]

235の続きです。
三井の人に「他の物件と比べると仕様が低くないですか？」って聞いたら、「そーですねー。でも、悪くないでしょ？」と高飛車に言われてしまいました。

[237: 匿名さん]

ＴＴＴスレ見ると利用価値のある施設がついてるって得だなあって思いますね。無駄に多い（ドゥとかぶってる）のは難点。

[238: 匿名さん]

>>230
そんなことは無いでしょう。三井の信頼度は変わらないでしょうね。
ＰＣＴも販売がほとんど終わって、重説説明会や契約会などの段階に進んでゆけば、
三井の顧客に対する資料や説明の極めの細かさは、購入した人も実感するんじゃない。
カンパニーブランドにシビアな会社だから、こういう点は優れてるはずだよ。

佃というとセンチュリーと比較しているのか分かりませんが、
総体販売価格は考慮しなきゃ会社が成り立たんでしょうね。それなりに
仕様の高低はどこのマンションでもありますよ。ＰＣＴはＳＣ開発（先にオープン）を
含めあれだけの大規模開発ですから、最近の湾岸地区でも極めて完成後の
パフォーマンスは良いでしょうね。
それらの利便を手に入れられて、価格を見つめてみれば、眺望や日照に優れている
プランが高くなり、やや落ちるプランが安くなるのは極常識的な設定でしょう。

[239: 匿名さん]

>>226
現在たまたま分譲を賃貸で住んでますが、管理費を別途払っているわけではないので総額の家賃次第じゃないでしょうか。
賃貸ではなく分譲を賃貸で探す人は賃貸マンションにはないメリットを探して借りる方もいるので中には豪華なエントランスを重視する方もいるかも。
結局家賃次第なので、貸主（持ち主）は管理費が高いことがデメリットになるのは違いないと思いますけど。

>>230
三井物件もピンキリ。いろいろありますよ。
ＰＣＴひとつで評価が下がるというほどの問題ではないと思います。

[240: 匿名さん]

新しい三井のマンションができて周辺の既存三井マンションは古臭くなってしまうんですかねぇ。

[241: 匿名さん]

>>238
私はここの営業はレベル低いと感じました。このスレでも不信感抱いた人も沢山いましたよね。
アフターが良いか悪いか三井物件に住んだことないので解らないのですが、他と比べて例えばどんなところが良いのですか？

[242: 匿名さん]

PCTの平均価格から考えたら、
どう見ても、ただの庶民タワマンなのに、
いつもまにか、佃を上回るのでは？
みたいな話になっててびっくり（笑）

住民層がまったくかぶってないし。

[243: 匿名さん]

営業はほとんど、派遣社員です。
本人達に聞いてみれば？

[244: 匿名さん]

＞＞２３８
佃の３つのタワー＝センチュリーパークタワー&シティーライトタワー&スカイライトタワー

[245: 匿名さん]

三井がどうかよりも、
どんな客層にいくらで売ろうとしてる
商品なのかが問題なのでは？

そう考えれる人は、変な夢などみないで
現実的に判断して検討してると思います。

私はＡ棟西で登録しました。

[246: 匿名さん]

そうだね。営業のレベル低いというより客をうまくさばききれてないですね。
他社と比べて動きが遅いね。この他社はもちろん大手ね。証券も大手だけど。

客に資料集めさせるのいそがせるのなら、そっちも急いで処理してくれよ。

[247: 匿名さん]

佃どうでもいい。隅田川沿いにあるマンションとしか認識ない。

[248: 匿名さん]

>>243
まじですか？派遣なんて最悪だ。ぜんぜんだめじゃん。

[249: 匿名さん]

鳴り物入りで再開発された
シティーライトタワー&スカイライトタワー。

道路を挟んで、商業施設を誘致する計画でした。

数年後・・予定地には、
センチュリーパークタワーが建ってしまいました。

今、資産価値が保たれてるのは、
最後に建ったセンチュリーパークタワーです。

[250: 匿名さん]

>>243
派遣だからしょうがないと評価されても結局遣う会社の評価に繋がりますよ。
安上がりだなあって。

[251: 匿名さん]

佃＝豊洲はよしてよ・・佃＜豊洲はもっとよしてね・・・
というか、、最近の新築ＴＭの設備に築ん年の建物自体が勝ってるとも思いませんが。

[252: 匿名さん]

やっぱり、登録の変更はできないですかね。

[253: 匿名さん]

三井のアフターサービスはどういった点が優れているのかという件に関しては私もすごく
興味があります。２２７さんか２３８さん（同一の方ですかね）、是非教えてください。

[254: 匿名さん]

佃〉豊洲は有り得ませんよ。
三井は佃の豪華さを造れるこてはできたのに、ＰＣＴではやけに手を抜いたという話しです。

[255: 匿名さん]

シティーライトタワー&スカイライトタワーって、
狭い部屋は、シャワーのみだったりするらしいよ。

[256: 匿名さん]

三井が考えてるのは、客の立場じゃなくて、
客の動向のみ、どんな条件なら買うのかのみ。

なのに、三井が良い物を適正価格で売ってくれるみたいに
真剣に信じてる人が多いみたいだから、
三井からしたらほんとありがたいだろうね。
いや読み通りか。

な〜んちゃって、ずっと考えてたけど、
やっぱり止めました。

自分で背中を押してみました。
倍率下がってよかったですね。

[257: 匿名さん]

間違えました。失礼しました。
造れるこては→造れることは

[258: 匿名さん]

>241
入居前後は、ローン確認申し込み、管理・重説説明会、駐車場・駐輪場抽選、オプション会、
鍵引渡し、最終契約・資金送金（受け渡し確認）、引越し日程、管理会社の住民宛説明資料、
理事会選定、総会日程、議事録作成、竣工後不備点検・・・等々、概ね順調に段取りしてくれます。
良くＢＢＳでも話題になる、「総会はいつ開かれるの」的なことはまずありません。
購入者は登記、住居移転に伴う役所書類集め等であわただしいですが、これらの日程案内なども
マニュアルがしっかりしているので、順調な日程消化ができます。
入居後の不具合についても、入居時内覧会でサインしたから応じないということはありません。
かならず、アフターフォロー点検を各購入者宛に連絡がきます。

簡単にコメントすれば、購入者向けのノウハウは充実している会社だと言えるでしょうね。

[259: 匿名さん]

>>258
それほど他と比べて特別なことはないような…

[260: 匿名さん]

そんなのノウハウじゃなくて、
マニュアルだし、どこでも同程度できてますよ。

三井信者？

[261: 匿名さん]

地下の車のエントランスは、タクシーも入れるとパンフに
書いてありましたが、ゲートは、どうやって通過するのか
知っている方いますか？？

[262: 匿名さん]

>>259
あら、内容かぶってました。
私は別人です。

[263: 匿名さん]

そうは思えん。安心して任せておけるという感じではない。

[264: 匿名さん]

確かオプション会がないって昨日話題になっていましたよね？

[265: 匿名さん]

>>261
ICカードじゃないですか？スイカみたいにタッチアンドゴーですかね？

[266: 匿名さん]

書き込みを見てると、あんまり年収が高い人は、
検討してないように見受けられますが、
どのくらいの年収の方が検討してるんでしょうか？

私はＢ棟検討してます。
商売人なのでローンは組めないので
現金購入です。

ひやかしではないので、
Ｂ棟検討してる方の年収教えてもらえると
検討材料になります。

よろしくお願いします。

[267: 匿名さん]

三井もここにきてふしあなではなくなった客に見破られてきたってところでしょうか。

[268: 匿名さん]

>>267

まあ、ただマンション作って売ってる会社って
だけですからね。

なんでそんな盲目的にブランド化するのかの方が不思議。

[269: 匿名さん]

ブランド力は確立してるから、たわいな
ネガじゃ惑わされんでしょう

[270: 匿名さん]

>>268
年代もあるのではないですかね？やたらブランド好きというか中身は見ずにブランドしか信用しないというような。

[271: 匿名さん]

他人に年収聴いて何をご判断されるのでしょうか？

[272: 匿名さん]

>>269
じゃーさ、スーパーゼネコンが建てた物件や、
４大不動産が分譲したマンションは、
すべて素晴らしいと思ってるってこと？

まず注文主の予算ありきで、
レベルはピンキリだとは思えない？
子供？

[273: 匿名さん]

>>264
私が営業に質問をしたところでは・・
「オプション説明会の開催はない。
詳細なパンフレットを配布しているのでそれで検討してもらうことになっている。」
とのことでした。

が、他の方の書き込みをみると、相談に乗ってくれる機会はありそうですね。
一斉の”説明会”といった形のものがないという意味だったのかもしれません。

どちらにしても、相談ができなきゃ、購入できそうにないオプションや
ジャストフィットと銘うっているオプションがありますよね。

[274: 匿名さん]

>>270
なるほどですね。
中身は見ない・・そうかも知れませんね。
有名コックの名前が入ってれば、
コンビニ弁当もうまいと言っちゃうような・・

[275: 匿名さん]

269さんじゃないけど、全てすばらしいとは思わない。
でも、ブランドが確立していないところを買うのはある意味賭けかも。
このマンションを中古販売する人がどれくらいいるかわからないけど、名も無いところの方が値落ちする可能性は高そう。
三井だから値が落ちない、イヤ値上がりする・・・などとは思っていませんが。

[276: 匿名さん]

>>271
気を悪くしたらすみません。
無視していただいて結構です。

私個人の検討材料として
他の住民の年収も一つの要素としたかったので。

江東区のマンション購入者の平均が、
６００万くらいらしいので、どのくらいなのかなと。

[277: 匿名さん]

三井は基本的にトラブルが起こったときにそれに対応する体力を持っており、
また、後続の顧客を得るために、不当な対応をして会社の評判を落すことはしない
可能性が高いといえると思います。
そもそもその分が価格に転嫁されているという見方もあると思いますが、
その保険があるからこそ三井物件を選ぶという人がいることも普通だと思いますよ。

ただこういったアフターフォロー的な観点と、
マンションそのものがすばらしい物件であるかどうかは別だと思います。

それはその値段相応かどうかを各自が判断するしかないですよね。

[278: 匿名さん]

>>266
年収を聞いてどうするのかわかりませんが、年収ネタは荒れるからやめた方が・・・。
ここで全ての人が本当の年収を明かすとは思えませんので、あまり参考にはならないと思います。

[279: 匿名さん]

>>273
ですよね。
パンフを見ろなんてこんなにお粗末に扱われるならアフターが良いとは思えません。

[280: 匿名さん]

>>266
https://www.sumai-surfin.com/
ここで小学校別の年収でてます。

[281: 匿名さん]

ブランドも確立してくると、
今度はラインをつくって差別化。
PCTはエコノミーラインなんじゃない? 子ブランド。

[282: 匿名さん]

ですよね。
しかも、マンション購入の場合のアフターとは広義的には契約後、狭義的には入居後のことなんじゃないですか？まだ購入もしてないうち（アフターサービスの域に入ってないうち）から「パンフを見て、検討してください。」という対応では、とても充実したアフター等望めないような気がしてしまうのですが・・・

[283: 匿名さん]

みなさんＰＣＴをコケにする作戦で必死ですね。みなさんじゃかったりして。

[284: 匿名さん]

>>275
私の優先順位です。
分譲会社は下の方になりますね。

あなたは分譲会社ということですね。

１．立地
２．分譲時購買層
３．躯体の仕様
４．設備の仕様
５．分譲会社
６．施工会社

[285: 匿名さん]

>>249　255　シティライトタワーじゃないよシティフロントタワーだよ。
シャワーしかない部屋は確かにあるようだけど、セカンドハウス用の部屋だけだって。
高級住宅地としての評価が定まった中央区佃に江東区豊洲が勝てるわけないよ。
マンションのレベルもかなり違うんだから。
ついでに言うと、商業施設はセンチュリーの横の空地に三井不動産がつくる計画を出しているよ。
近々建設するみたい。

[286: 匿名さん]

>>282
275です。
説明会がないと話した営業さんも非常にいいにくそうには言ってました。
おかしいと思う感覚はあるみたいですね。
・・そうであれば改善してもらいたいものですが。

詳細は今後営業さんに確認をしてみるつもりです。
今は登録申し込みで超多忙そうですので。。

[287: 匿名さん]

600万台です。Ｂ棟だと東低層階がやっとです。でもいいんですＡ棟よりは。

[288: 匿名さん]

市場調査ではデベを気にして買う人は多いもんですよ

[289: 匿名さん]

会社分割しても、保証は大丈夫なの？
ちょっと心配になってきました。

[290: 匿名さん]

>>285
この辺知ってる人なら、
当たり前の認識ですよね。

佃と豊洲比べる人がいるとは
さすがにびっくりしました。

それと、ＣＰＴ横は商業施設じゃなくて
文化施設になりますね。

[291: 匿名さん]

このご時世、分譲会社より施工会社がどこかが重要ですよね。
作れない部分を鹿島に作らせ上部は同じグループの三井住友にやらせてますが三井住友ってタワーの信頼性は薄いですよね。それのほうが気になります。

[292: 匿名さん]

>>284
分譲会社について話題になったのでその部分のみ話しただけで、選ぶ基準が分譲会社が全てですとは言っていませんが？
私もＰＣＴが三井だから選んだわけではなく、立地と価格で選びましたが、中には三井ブランドで選ぶという方もマンションを探す上で結構みかけたのでそういう方もいらっしゃるのではないでしょうか？という意味です。

[293: 匿名さん]

比べて話しをしているのは、三井の方だと思うけど。

[294: 匿名さん]

>>287
ホントですか？
釣られてないですかね、私。

年収がホントかどうかは別としても
Ｂ棟を検討する方で、
正直Ａ棟よりは・・って考える方、
私以外にもいたんですね。

[295: 匿名さん]

>>290　文化施設は今建設中の共同通信の施設のこと。
そっちじゃないよ。リンコスの前の空地だよ。

[296: 匿名さん]

眺望、日照に目をつぶればB棟東の低層階はお買い得ですよね。横長間取りと内廊下は魅力です。

[297: 匿名さん]

>>292

>でも、ブランドが確立していないところを買うのはある意味賭けかも。

これは、ブランドを優先するという意味ではないのですか？

[298: 匿名さん]

>>296
ワイドスパンって日照・眺望が良いから活かせるのかなとも思いますが。

[299: 匿名さん]

>297
別にブランドを優先したって良いんじゃないの。
なんたって売主ですからね。いやに必死ですね。

[300: 匿名さん]

>>299
三井ブランド最高。
はいおしまい。

[301: 匿名さん]

商業施設と同居している点・内装材のグレード感などから、PCT はかつてのパークノヴァシリーズと同等かと思います。

[302: 匿名さん]

あらら、ブランド持ち上げたり、
それがすべてじゃないよと、屁理屈こねたり、
二転三転してるの、分裂ですかって聞いただけで、
必死扱いですか？

分裂さんが何を信仰しようと
別にこっちはどうでもいいよ（笑）

[303: 匿名さん]

>>301
パークノヴァってどんなシリーズだったの？

[304: 匿名さん]

他のノヴァでどこが商業施設と同居してたの。
で、だからどうなんでしょうか。

[305: 匿名さん]

パークノヴァと同じってことは、相当レベルが低い位置づけってことだな。

[306: 匿名さん]

だからどうかまで聞かないと判らないの？
少しは自分で情報集めれば自分の買い物なんだから。

[307: 匿名さん]

ららぽーとの客層ってどうなの？
それでターゲット層がわかるかも。

[308: 匿名さん]

ワイドスパンは曇りの日も明るいのでB棟東の日照の悪さを多少は補えます。
眺望は諦めましょう。

[309: 匿名さん]

リンコス前は何になるの？

[310: 匿名さん]

＞豊洲が本当にいいのかな？
　幼稚園にはバスで行くしかないし。
　子育て環境はいま一つ。
　子供なし２人で「江東区」もねえ。。。。

　西向きの価格は異常だよ。汚い眺望だぜ。
　中古では売れない水準だと思う。

　一応登録はしたけど。不安いっぱい。

[311: 匿名さん]

>>302
299の書き込みは私で292さんじゃないよ。
売主を考慮するのは極自然の選択だからただ書いたのみ。
どうでも良いなら、アウトローでさよならすれば良いんじゃない。

[312: 匿名さん]

4街区の開発が気になって夜も眠れない、、、

[313: 匿名さん]

ごめんね、
それが実は登録しちゃった。
隣になったら仲良くしてね。

[314: 匿名さん]

明るいのはビルの黒い影に入ってない時間帯だけでしょう？
日が当たるのって長くて２時間くらいだと思いますが。
９時〜１１時くらい。

[315: 匿名さん]

B棟東もよし！内廊下もよし！A棟もよし！三井よし！
買いたい人が希望通り買えたらなおよし！
俺は西がよし！

[316: 匿名さん]

>>315
あなたの西はどっち？

[317: 匿名さん]

>310
ここで一々おまえの愚痴書いてんじゃねーよ。嫌ならさっさと消えな。

[318: 匿名さん]

大江戸線と有楽町線が交差する月島駅から至近の地域、アイマークタワーとムーンアイランドタワーの「間」となる敷地面積6200平米における超高層タワー構想があります。サマリア病院のあたりで高さは50F、野村＋三井によるプロジェクトになるのではと言われています。場所は月島1丁目3〜5番地。

もうひとつ、おなじく月島駅から近い地域、アイマークタワーの勝どき側となる敷地面積5000平米にも再開発構想があります。詳細は分かりませんが、場所は月島1丁目22〜24番地。

知ってる人います？
もちろんＰＣＴと合わせて検討中。

[319: 匿名さん]

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p01427.html

中央区月島１丁目地内で再開発機運高まる、２地区で準備組合発足

[320: 匿名さん]

>>316
Bだよん
B70Aｗ

[321: 匿名さん]

>>320
私もＢ西です。
お互い当たれば良いですね。
ちなみに仕事はＩＴ関係じゃないですか？

[322: 320]

とんでもないです。
節制し何とか土俵に乗った庶民です。

[323: 匿名さん]

>>322
大変失礼しました。
私も車を売却して望みます。

[324: 匿名さん]

Ａ棟の外廊下の映像か何か見た方いらっしゃいますか？もしくは手すりの形状や素材を知っている方教えて下さい

[325: 匿名さん]

[326: 匿名さん]

ここにいるみんなは港南をガマンし、勝どきを諦め、芝浦を見送った。
長い忍耐の末にやっと登録できるんです。
感慨もひとしお！

[327: １６０]

>159さん
160です。昨日の夕方の話ですが、どっちが良いとは一概に言えないかも。圧迫感があっても隙間から日が当たる方が良いか、隙間はないけど圧迫感がない方が良いかの好みの問題かもしれませんね。

[328: 匿名]

160さん、159です。　A棟東低層ですと、４街区のビルはあまり視界にはいらず、駐車場上の花壇、Ｃ棟が見えていいんですけど、４街区のビル次第で、東南の日照は皆無に近そうです。Ｂ東低層は４街区がなくても私の希望（80EE)はくぼんでいるので、あまり日照はよくなく、花壇がみえて綺麗ですけど。４街区にたてば、かなりめざわりになりそうです。

[329: 匿名]

３２４さん　映像ではわかりませんがＭＲの入り口をみるとクリーム色で縦にスリットが入っていました（住戸前）たぶん廊下は濃いベージュです。内廊下とのギャップが大きすぎるので、悩んでいます

[330: 匿名さん]

でも、外廊下って江東区っぽいイメージでいいじゃないですか。

[331: 匿名さん]

そだね、Ａ棟だけは間違いなく
スラム化するだろうしね。

特殊な住宅政策に踊らされて、
本来買っちゃいけない人が
何割かいるマンションの資産価値って。

多少はましかも知れないので
私はＢ棟にしときます。

早く月島分譲しないかな。

[332: ３２７]

>328さん　327です。A棟東低層は私も同じ考えで検討中です。私の現在の住まい（マンション）は西側で、日照は一応そこそこありますがかなり目障りな建物がすぐ側にあり遮られ感は強いです。A東低層は高層ビルまで遠そうなのでいいかなとも思っていましたが、日照皆無っていうのもどうなんでしょうね?住んでしまえば気にならなくなるかもしれませんが。

[333: 匿名さん]

[334: 匿名さん]

同感ですね。 A/Bの価格差は、廊下のタイプの差だけではとても説明不能に思います。

[335: 匿名さん]

>>333
どのみち庶民のマンションだから、
仕様を気にするほどではないって事ですか？
だったら同意です。

[336: 匿名さん]

それは、
Ｂは三井の利益が多いので
Ａの方がお得って事ですか？

[337: 匿名さん]

>>336
Ｂはボリすぎだけど、
Ａも日照や仕様から考えれば、
ボラれてるよね。
ＰＣＴが高いか安いかというより、
すべては再開発敷地価格。

ららぽーとの現実を見ればおのずと
評価はでてくるだろうし、
住宅政策はそろそろ終焉ですしね。

[338: 匿名さん]

良い条件の部屋なんて、ひとつもないよ。
そりゃ三井ブランドが本気で値段つけたんだから。

他と比較して
どこまで妥協できるかだけ。
お買い得ってのはありえないでしょ。

[339: 匿名さん]

>ＭＲでききましたがＡ棟の外廊下も分譲後自分たちで内廊下にする事は
>可能と言ってましたよ、>総会決議らしいですが。

全部の外廊下を内廊下にするのに何億円掛かるか想像できますか？
総会で自分達に関係ない人が、賛成するわけないでしょう、
その営業さんは、ペナルティーものですね。

[340: 匿名さん]

>>338どこまで妥協できるかだけ
じゃなくて、三井ブランドを手に入れるのが最優先
外野は知らないのね

[341: 匿名さん]

タワーの外廊下はいいですよ。建物の内側だから風の流れはそれ程ありませんから雨などが吹き込むこともそれ程ないでしょうし。（建物形状にもよりますが若干はあるでしょうが）
それに特に上層階だとそうですが明るいです。
内廊下は（もともとのコンセプトからいっても）暗めの照明になっているところが多いですよね。
廊下にものを置く人が出てくると（子供の三輪車や生協等のお届けものなど）、内廊下だと特に気になりそうです。

[342: 匿名さん]

>>340
いや、三井が本気で値段つけてるんだから、
素人がお買い得を享受するなんてありえないでしょ
って言ったんだけど、伝わらないんだね。

利用されてるのに、
ブランドとか言って信仰できるって
宗教はまるタイプ？

[343: 匿名さん]

>>341
確かにね、
１０００万の違いはわかりませんね。
内廊下のイメージのみ？

[344: 匿名さん]

>>328さん
4街区ビルの影響についてB棟東は目障りだけどA棟東のように日差しが皆無になることはない
ということですか？

[345: 匿名さん]

>342
お買い得と思う人が多いから
あんなにモデルルームも賑わい、登録も多くなる

[346: 匿名さん]

資金に余裕のある人が、
安値で売って相場が下がるの？

維持できない人が、
叩き売るから相場が下がるの？

結局、Ａ・Ｂどちらが値落ちしにくいの？

[347: 匿名さん]

防犯上廊下に物なんて置いちゃいけないのですよ！
ベランダの隣との境目にも置いてはいけません！
それらが原因で逃げられなかったら責任とれますか？

[348: 匿名さん]

>>345
そうだね、
団塊の世代（庶民の）が、
都内近郊の私鉄沿線ニュータウンを
買いあさった結果、暴落してるけどね。

あれもお買い得感たっぷりだったんだろうね。

[349: 匿名さん]

生協の届け物だって宅配ボックスに届くんでしょ。

[350: 匿名さん]

>345
他物件がはずれて買えなかったから
あんなにモデルルームも賑わい、登録も多くなる

[351: 匿名さん]

自転車エレベーターに乗せてくる人出てきそうだな…

[352: 匿名さん]

[353: 匿名さん]

私も登録しましたが、
お買い得感で検討したわけではありません。
消去法で残っただけです。

あと数年で相場も下がるとは思いますが、
諸事情で待てなかっただけです。

別に夢見てるわけではなく
そんな人も多いと思いますよ。

[354: 匿名]

344さん　328です。４街区のビルの影響は、A棟東だと東南方向にあるので、朝の２時間くらいしかないのかなと思ってます。冬至はほとんどないかなって、Ｂ東のほうが、建物は目の前（東）だが、距離も７０−８０Ｍあきそうなので、東南からの日差しはA棟よりありそうな感じがすると思うだけです、

[355: 匿名さん]

>351
現在タワーに住んでますが、うちの旦那は自転車を室内に持ち込んでますが。
下手なバイクより高い自転車なんで。

[356: 匿名]

351さん　私は、部屋にマウンテンバイク、ロードをおきますので、エレを使います。

[357: 匿名さん]

PCTがこんな値段＆管理費をつけてくるようだったら
あの時他の湾岸物件（品川ナンバー）を買っておけばよかった、と
後悔しつつも、もう晴海まで待てないから買うという人も多いはず。

[358: 匿名さん]

もし総会でA棟の住人が内廊下にしたいっていったら
B棟やC棟の人たちは誰も反対しないと思うよ。
自分たちが住んでる場所でもないのに、ご本人たちが希望するのに
反対だなんていう理由も権利もないでしょ。
ただ内廊下にするのって、また各世帯ごとに1きっと千万近くの拠出をするわけだから
A棟内で意思をまとめるほうが大変だと思うよ。
棟全体というよりお金が集まった階から、内廊下に出来ればいいと思うけど。
でも、どうなんだろう？私が登録に行ったときは、A棟は、値段の安い低層、中層に
花が集中してたし、それも最安値の北に倍率が集中してるって営業マンが言ってました。
なんだか難しそうだね。


それに内廊下は暗いっていうけどB棟は住居が向き合ってるホテル型だから
薄暗いムーディーな感じかもしれないけど、っていうか白色蛍光灯で絨毯敷き内廊下
なんて逆に嫌だし、白熱灯かハロゲンがいいよ内廊下は。
A棟だったら向いに住居が無い筒型なんだから、ガラス張りにすれば明るいでしょ。
高いらしいけど。億ションで使われてたりするよね。プライムもそんな感じなんじゃない？
私は別に玄関を出た瞬間、自然を感じたいとは全く思わないのでB棟に登録しました。

[359: 匿名さん]

>>357
まさにそれ。
言い得て妙でした。

[360: 匿名さん]

>>356
チャリがいくら高かろうと、
そういう事する人がいるから
庶民のマンションって言われるんです。

[361: 355]

356さん
うちの旦那もマウンテンが趣味で部屋に置いてます。
ペットを連れた方と仲よく荷物用エレベーターを利用してます。

[362: 匿名さん]

>>351
勘弁してよ。部屋に持ち込むとしてもちゃんと荷物用エレベーターに乗って欲しい。
ベビーカーも一般エレベーターに乗るなとはいえないのかもしれないけど、乗り込むときは
赤ちゃんを抱っこしてベビーカーは折りたたむということくらいはして欲しい。
それくらいの良識は持ち合わせた人たちが住むと思いたい・・・

[363: 匿名さん]

Ａ棟を内廊下にする行動力があるなら、
買い換えるって絶対。
間違いなくあなたもそうだから。

買い換えれば済む、たかが分譲マンションで
そんなめんどくさい事するやつ絶対いないって。

しかも、ぎりぎりで買ってる人達が、
多いのにそんな一時拠出金出せるわけ無いでしょ。

[364: 匿名さん]

>>362
確かに。。
しかし現実は厳しいものです。
晴海が出たらまた買い換え検討しましょう。

簡単に買い替えできるのも
資金的に余裕のある人だけですが。。

[365: 匿名さん]

[366: 匿名さん]

>>355,356
自称高級チャリ、
地面につけずに持って入るなら、
エレ使ってもいいんじゃない。

[367: 匿名さん]

>>365
マナーの問題ではなく、
廊下・通路が汚れるので、
建物敷地内にチャリを持ち込むのは、
”ルール”として禁止なんですよ。

その方たちは清掃業者への支払いを
多めに負担してくれるのですか？
それとも大目にみろと？

[368: 匿名さん]

だから荷物用を使ってほしいってことでしょ？
イレギュラーな行動を取るわけだから。

[369: 匿名さん]

チャリなんかよりも犬がオシッコしちゃうほうが大問題。
荷物用エレベータを使ってくれる自転車の持込なんてかわいいほう。

[370: 匿名さん]

>>368
ですね。
で、廊下は持って歩いてね。
マンション内はペット抱くのと一緒です。

[371: 匿名さん]

>>369
だから、どこのマンションも
敷地内ではペット歩行禁止になってますよ。

[372: 匿名さん]

犬はもちろん荷物用だけ！ですよ〜
おしっこ・・・
考えたこともなかったけど、そこまでしつけの悪い犬ってマンションで飼う？
それにエレベーター内は抱っこ基本でしょ？

[373: 匿名さん]

エレベータ内だけじゃなくて建物内は歩かせちゃダメでしょ

[374: 匿名さん]

>>373
そうでした〜。
ペット飼う皆様よろしくお願いしますよ。ほんとに。

[375: 匿名さん]

ＰＢ住民ですが、
あまりに民意が低いので、
多少マシかなとＰＣＴ検討してますが、
やっぱり豊洲を検討してる人って
大して変わらない意識の人もいるんですね。

一部にそういう人がいるのは、
江東区だからあきらめなきゃいけないのかな。

[376: 匿名さん]

豊洲某分譲ですが、
こないだ庭に犬フンがありました。
あやうく子供がふみそうになってました。

ＰＣＴでも同じような事はありそうですね。
（まあしょうがないかな・・）

[377: 匿名さん]

>375
そうなんだよね。そこが問題。
B棟は100㎡で1億近くするし、低層階から6千、7千万の部屋が多いので
いわゆる江東区的ではないと思い、B棟を登録してみたのですが・・・

[378: 匿名さん]

>>356
回答お待ちしてます。

[379: 355]

>>366
高級な自転車の値段を知らないでしょｗ
自転車が趣味だとお金がかかってしょうがないです。

>>367
うちのタワーはペットも自転車も荷物用を利用してます。
ロビーを通らなくても荷物用エレベーターまで行けるように
別の専用出入口がちゃんと用意されます。
新しいマンションは普通そうですよ。

[380: 匿名さん]

>>377
やっぱりですか。
そうなんですよね、Ｂ棟登録したんですけど、
不安で時々ここに来て皆さんのやり取りを見てるんですが…

[381: 匿名さん]

自転車のせいでエレベーターに乗れなかったり、ウッドで塞がれてハシゴも使えなかったりしそう…

[382: 匿名さん]

>>362さん
少々伺いたいのですけど、ご自身お子さんお持ちですか？少なくともお子さんを持たれている
女性の方ではないと思うのですけど…
確かに仰ることが（気持ちが）分からなくもありません。
しかしですね、乳児やまだ幼い幼児を連れて買い物等に行くときは抱っこ紐を使うという手がある
ものの、一般的にはベビーカーを使います。スーパー等で買い物をした帰りにエレベーター内だけ
ベビーカーを折りたたんで…なんて、一般的にはなかなか出来ないですよ？
仮に２歳児ぐらいと、新生児という形で子供がいても、そういうことを言われますか？
ご主人がいつもいるわけではありません。手を貸してくれる方がいつもいる訳ではありません。
それぐらいの良識とは書かれていますが、どんなに高級マンションであっても、エレベーターに乗る
時だけベビーカーを折りたたんでいるという奥様はなかなかお目にかかれないと思いますよ？
もちろん、公共の乗り物等では当たり前で気を使わなければいけないことも重々承知しています。

[383: 匿名さん]

>>379
確かに自転車に興味はありませんので。
で、高い自転車だからなんだと言うのですか？

敷地内が汚れても痛んでも目をつぶれということですか？

で、その新しいマンションでは、
廊下は高級自転車でどう通行しているんですか？

[384: 匿名さん]

うぅぅ、我が家の愛犬はおしっこなどはしませんし、エレベーター＆敷地内でも
抱っこするつもりでしたが、エレベーターの中でちょっと怖そうな男性と一緒だと
ほえてしまう可能性大です。ペット飼われる予定の方にお聞きしたいのですが、
人に吠えたりしませんか？それとも吠えないおとなしい犬を飼ってる人がマンションを
検討されてるのでしょうか？

[385: 匿名]

356　　私は自転車が趣味でロードや小径車など、４台保有しています。
当然、エレを使います。もちろん荷物用を使いますが、そのどこが意識が低いとかいわれるんでしょうか？

[386: 匿名さん]

>>381

あんたらが想像できない値段の自転車なんだから、
文句言うな。
マナーに気をつけて乗るって言ってるだろう！
それくらい好きにさせろよ。
いいかげん人の事に口を突っ込むな！

[387: 匿名]

356　廊下で自転車に乗るわけじゃあるまいし、廊下なんて傷みませんよ。３８３さん　錆びたママチャリじゃあるまいし

[388: 匿名さん]

駐輪場に大型ロッカーみたいに鍵つきのスペースがあればいいのにね。

[389: 匿名さん]

>>383
もちろん廊下は持ち上げて移動してますよ。
常識ですよ。
だって監視カメラで見られてるから、変な事すると警備員が来て注意されますから。

[390: 匿名さん]

ベビーカー　○
自転車　専用の置き場に（高級なら敷地内は抱えて）
犬　敷地内は抱っこ

これでいい？

[391: 匿名さん]

犬・自転車は荷物用エレ使用

[392: 匿名さん]

>>382
私もそう思います。子育て世代の方も入居されるでしょうから、そういう事情を
わかってくださる方も大勢いると思います。

[393: 匿名さん]

[394: 匿名さん]

>>389

383です。
あ、持ち上げてるんだ。
それは失礼しました。
それなら何も言う事はないですね。

[395: 匿名さん]

つまり子供を言い訳にして、迷惑かけてても当たり前のようにふんぞり返って
なければいいんでしょ。乳幼児と2歳児と買い物袋とベビーカー、なんて乗ってきたら
他の人はほとんど乗れないのもの。それこそ込んでるときは一台見送るとか
荷物がそこまで膨らむなら荷物用を使ってみるのも手でしょ。
自分は大変だから、仕方ないでしょっていう、逆に相手を思いやるということを忘れてる
人たちもいるし。マナーとお互いを思いやる気持ちがあれば
場面によって、子供連れの人もそうでない人も融通を利かせて気持ちよく対応できると思いますよ。

[396: 匿名さん]

>>389

383です。
何のために駐輪場があるとお思いですか？
389さんとは意見が違うみたいですが。
マンションの管理規約では問題ないのですか？

私に出来る事は、微力ですが、
あなたと同じ階にならない事を祈る事と、
通路を押してるのを見たら管理組合に通報して注意してもらうことだけです。

[397: 匿名さん]

>396
389さんじゃないけど、複数台持っている場合はどうすればいいの？
駐輪場を台数分あけてくれるわけ？
それともマンションのエントランス付近に違法駐輪しろっていうのか？
荷物エレベーター使って居室内に持ち込んでいるのは十分すぎるほどの配慮でしょう。

[398: 匿名さん]

>>393
ええ、それが日常ならね。
家具の運搬を毎日特定の住居の方が
やられてれば禁止されるでしょうね。

[399: 匿名さん]

＞３６７
部屋に入れるわけですからどのような自転車かおわかれでしょう。
あなたはエレベーターを降りたら外を歩いてきた靴ぬぐおつもり？
そう、ベビーカーも駄目なんですか。
屁理屈ですが。返答お待ちいたします。ちなみに私は５７歳前後、自転車には乗りません。

[400: 匿名さん]

しかしどこのマンションでも自転車、ペット、子供のことではもめますね.....
やはり集合住宅の悲しさなんでしょうか？もめないこと自体無理なのかな？